| T O P I C R E V I E W |
| Zoroasterixx |
Posted - 07/02/2019 : 17:59:48
Kako ovdje fali jedan filozofski topic, zašto ne otvoriti ga, i odmah započeti sa jednim velikim pitanjem:
Zašto su ljudi tako zbunjeni, zašto pogubljenost, zašto zlo itd itd. To svi znaju, to pitanje. To je pitanje zla.
To zlo u svijetu, je li vas to potaklo na pitanje, mora li to tako biti, ili to nije ono pravo? Kako je ovo ipak forum za stripove, vrijedi se zapitati, čitaju li se stripovi, jer ovdje vidimo kako to zlo biva pobijeđeno, poraženo?
Znači, po Hamvasu, mađarskom mudracu, mi živimo u apokalipsi, razlomljenom bitku, srozanom stanju.
"Apokalipsa je razlomak...razlomljeni bitak koji je samo materijalno, samo život...koji nitko nije poslao na Zemlju, nego su ga ljudi iz svojega ja stvorili..."
E sad, nasuprot tome stoji prava stvarnost - to bi bilo zlatno doba. Ono pripada mitovima, zemaljski raj, ali uvijek stoji kao nešto stalno prisutno, ta potreba za time:
"Zlatno doba nije drugo nego bitak...potpuna cjelina, i vidljivo i nevidljivo...Bog i čovjek...Velika Zajednica. Odvojeno su samo razlomak..."
Znači, mi živimo taj razlomak.
Razumijete li vi ove riječi, ili vam djeluju samo kao trabunjanje?
Je li vam to lijepo ili nesuvislo?
Niste vi navikli na takve stvari. Ako bude lijepe rasprave, bit će još neobičnijih stvari.
Dakle, recite, je li ovo apokalipsa?
Vjerujete li u zlatno doba?
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| lwood |
Posted - 06/03/2019 : 20:36:45
evo ko želi čitat filozofiju :
http://eleternoestudiante.com/filosofia-libros-pdf-gratis/?fbclid=IwAR2r5pq_2gT-fDeLsg_lsgOxNsntkuJgaaiO891CxU6p6Zs_z8DqFdXO1A8 |
| lwood |
Posted - 26/02/2019 : 19:18:50
http://temi.repubblica.it/iniziative-biblioteca/2015/09/01/storia-della-filosofia/
ovo djeluje zanimljivo. Ima možda neko? |
| lwood |
Posted - 17/02/2019 : 09:57:51
Eto kad smo došli do altruizma,propa topic.  |
| zlatko900 |
Posted - 12/02/2019 : 22:23:03
quote:
Originally posted by stinky
život je jednostavan samo onima koji su se dovoljno oslobodili... predrasuda materijalnih osnovica, predrasuda vitalističkih teorija o moći, predrasuda seksualnog nagona, pa i predrasuda crkvene dogmatike
Jesi se ti oslobodio tih predrasuda? Jel tebi život jednostavan? |
| lwood |
Posted - 12/02/2019 : 21:39:31
Misliš postoji li altruizam? Naravno da postoji. E sad opet je pitanje definicije istog ,i svakog društva koliko ga naglašava i čini prihvatljivim. Ka i druge oblike ponašanja. |
| stinky |
Posted - 12/02/2019 : 20:40:48
svašta se koristi za objašnjavanje relacija u životu. ti bi to simplificistički, dok mene ipak zanimaju oni koji mogu biti učitelji mišljenja.
ono što nije jasno iz tvoje priče: postoji li nešto drugo kod čovjeka ili se sve ipak svodi na jednostavne igre (suradnja i izdaja), tj. da li za tebe postoji samo korist, u krajnjoj instanci?
jesi li ikada vidio neko djelo koje bi mogao okarakterizirati kao nesebično? |
| lwood |
Posted - 12/02/2019 : 20:07:48
Za mene previše drame? Ne nego ti postavljaš naivna pitanja. Axelrod i Hamilton? Nije ti poznato? Jel ti poznat termin zatvoreničke dileme? E pa vidiš ta igra je vrlo jednostavna. Temelji se na suradnji i izdaji. Uglavnom, princip te igre koristi se svuda od političkih analiza do objašnjavanja relacija u životu . |
| stinky |
Posted - 12/02/2019 : 19:12:40
ma sve je to jasno: da si pretprogramiran od okoline, nasljeđa, tradicije itd. itd.
ono što ti nikako ne shvaćaš: čovjek se može svega toga osloboditi. to je teško, ali ne i nemoguće.
čovjek, u pravom smislu, postaje tek tamo gdje prestaje biti obična životinja, taj tvoj opstanak.
u opstanku nema normi, lwood. tebi ovo izgleda nije jasno. jedina norma u opstanku je opstati - svim sredstvima. životnje se kolju, a ljudi (u opstanku u gradovima od 20 milijuna) se varaju (i kolju, tu i tamo).
ako polaziš od opstanka, uopće mi nije jasno kako misliš utemeljiti recimo da te drugi ne zajebe ako može i ako ne snosi nikakve posljedice. bit će da postoji kod čovjeka još nešto povrh opstanka. ali za tebe je to previše drame, ne triba dramatizirati. ili? |
| lwood |
Posted - 12/02/2019 : 17:55:18
Ima možda i boljih primjera. Recimo slučajevi dice koju othrane beštije. Jednom čitah o nekom dečkiću kojeg su othranili vukovi,malog su tek sa 13 ,14 godina doveli u civilizaciju. Nikad nije naučia pravilno govorit. Doduše odvikli su ga od griženja i sličnih stvari,al to mu je u biti bilo normalno jerbo je odrasta u takvoj okolini. |
| lwood |
Posted - 12/02/2019 : 17:48:42
Postoji ali to je zato da bi jedinka opstala. Adaptivni problem. Za nas je društvena okolina bitna. Al ona je bitna u svih primata. Danas postoje npr gradovi od preko 20 milijuna ljudi. Da se ta rulja ne pokolje mora postojati neka vlast i neki zakon. Kakav takav. To je čini mi se Pinker objasnia s neredima u Montrealu 1970.i neke. |
| stinky |
Posted - 12/02/2019 : 16:31:57
pa to ja tebi upravo govorim. da postoje norme.
norma nije "meni se ovo sviđa".
postoje neki zahtjevi, od tebe se nešto traži, lwood. i to ne zato da se uklopiš u okoliš, nije to poanta. ti to malo promašuješ ili ti se jednostavno ne da razmišljati (a ako ti se ne da, opet se vraćamo na ovo da postoji zahtjev - hoćeš kršćanski, hoćeš čisto sekularni humanizam, hoćeš državu, hoćeš društvo...)
|
| lwood |
Posted - 11/02/2019 : 21:15:09
Zeza se ili ne ,svejedno. Želia san reć da ignorirate neke društvene stvari, činjenice,kako god. Znači postoje stvari koje ti nameće društvo ka neke vrijednosti,norme itd. Religija u prvom redu. Prošlog stoljeća svjedočili smo usponu i padu ideologija koje su isto tako gazile individualno nauštrb rase,klase,nacije. Znači prešli smo u sociologiju. D |
| stinky |
Posted - 11/02/2019 : 21:05:25
čekaj, ti govoriš da se čovjek treba utopiti u prosječnost, u anonimnost, nešto kao kameleon u okoliš?
pa ako je na scomu, pričati kratke rečenice, neobavezno, staviti smajlić, staviti +1 i slično?
ti se vodiš tim idealom i vidiš sebe kao savršenog scomovca sa 38 tisuća postova od kojih nijedan nije uteka iz okoliša?
mislim, zezam te sad malo, ali nemam pojma kako bih drugačije shvatio tvoju "kritiku".
nadam se da vidiš zakazivanje čovjeka koji se tako ponaša kako ti sugeriraš. |
| lwood |
Posted - 11/02/2019 : 20:52:59
Šta mislin? Mislim da je to više društvena konstrukcija nego individualna. I ti i zoroas uporno pokušavate uteć iz okoliša. Jebga ne ide to tako. |
| stinky |
Posted - 11/02/2019 : 18:49:01
"Čovjek ima - svjesno ili nesvjesno - elementarnu potrebu za temeljnom duhovnom vezanošću, za vezanošću na smisao, istinu, sigurnost, na vrednote i norme."
Što misliš o ovoj tvrdnji?
Ispravno?
Ili se radi o preuzetnosti, radi se drama ni zbog čega? |
| lwood |
Posted - 11/02/2019 : 18:18:19
Ne nužno,jerbo ka i s drugim stvarima. Nekom je nešto šaljivo na šta se neko drugi zgraža. |
| stinky |
Posted - 11/02/2019 : 18:00:52
znači, ti misliš ako netko ovako priča da nije skužio što hoće u životu?
možda netko priča tako baš zato jer je skužio, pa onda ne treba glumiti pred drugima. dok se onaj drugi voli praviti šaljivim, zato jer je čuo da su to dobri maniri u društvu. može biti i tako, što misliš? |
| lwood |
Posted - 11/02/2019 : 17:18:22
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Treba li uopće...bilo što, Iwoode?
kako kome,ka i sve drugo |
| lwood |
Posted - 11/02/2019 : 17:16:33
Pa ti si stariji od mene par godina. valjda si dosad skužija šta oćeš u životu. |
| stinky |
Posted - 11/02/2019 : 15:53:05
quote:
Originally posted by lwood
Očito ti fali neki smisao u životu? Usput,ne igram igrice na kompu. A eto ,nekom su igrice taj smisao,neko voli filozofiju,neko roni,neko rastavlja strojeve. Ne triba radit drame od toga.
pa kako da ti to kažem, ja ne puštam da samo tečem, da me nosi struja života...
uspostavljam SMISAO. aktivna sam autosinteza disparatnih elemenata, onako po splitski rečeno.
ako uspostavljam smisao, da li radim ... dramu?
trebam li glumiti neopterećenost? jesi li ti taj, lwood? neopterećen, puštaš da te nosi život, imaš materijalnu osnovicu i sve ti je ravno? |
| Zoroasterixx |
Posted - 11/02/2019 : 15:28:54
Treba li uopće...bilo što, Iwoode? |
| lwood |
Posted - 11/02/2019 : 15:12:39
Očito ti fali neki smisao u životu? Usput,ne igram igrice na kompu. A eto ,nekom su igrice taj smisao,neko voli filozofiju,neko roni,neko rastavlja strojeve. Ne triba radit drame od toga. |
| stinky |
Posted - 11/02/2019 : 14:26:37
to se tako kaže: što mi (nam) je činiti.
ne smiješ biti smrznut, zastati u razvoju, lwood. razvoji mogu biti na svakakve načine. ti shvaćaš (prepoznaješ) gotovo isključivo ove izvanjske načine: mobitel, komp, igraš igrice itd.
ne kažem da je to nešto bizarno, nego - nije to sve. taj smjer - prema van - to je najpoznatije čovjeku (jer su mu i osjetila okrenuta prema van). ali ima razvoj i prema unutra. e to je ono teže, jer se mora i svijest probuditi, moraš ući u budnost.
tek tu zapravo dobivaš puninu.
ne vjeruješ? misliš da se šalim? malo brbljam?
nije tako.
i tebi je ovo zapravo poznato, samo si prikrivaš. malo si si duvnjak, malo pišeš na scomu kratke rečenice itd.
recimo, ova naša konverzacija ti je baš to: čisto izvanjsko pričanje. odvija se u smislenom mediju, ali ne obvezuje ni na što. međutim, ovi moji mali pokušaji već smjeraju probijanju te izvanjske ljušture - i već malo pokušavam doprijeti do tebe.
do tebe? pa što to znači? zar nisi ti - ti? taj lwood koji piše kratke rečenice.
jesi to ti, taj zajebantski lwood, ali nije to to, nije to ono pravo. ima u tebi još, neka dubina, ono što bi tonka nazvao tvoj neuvjetovani izvor. e tek iz tog izvora ide ono što bi obvezivalo, što bi bilo važno. ni ti sam ne poznaješ svoj izvor, kamoli ja. ali to ti je smjer kamo se valja uputiti, to je put, moj lwood. otuda uvijek važeće pitanje: što mi je činiti? |
| lwood |
Posted - 11/02/2019 : 11:40:05
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by lwood
nije al idemo naprid . Više nego kad su neobrazovane mase pumpali religijama i kočili razvoj.
kamo točno naprijed?
je li to crta u beskonačno ili ima neki cilj?
tko je pumpao mase?
postoji li neka urota? čija? urota župnika? ili biskupa?
postoje li danas mase?
a pumpači?
uzmimo da je ovo tvoja filozofija povijesti. postoje mase i postoje pumpači. u koju skupinu ti spadaš? pumpaš ili te pumpaju?
pa vidiš da idemo sve dalje od prirode. Kako će to završit? Ne znam,ima par scenarija. Moguće i da nas umjetna inteligencija izbriše,a možda nas opali i asteroid. |
| lwood |
Posted - 11/02/2019 : 11:35:33
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by lwood
čekaj,jel ti ovo ozbiljno? Platon prije 2000 godina? Naša vrsta postoji 200 000 godina (a možda i 300) . Znači 99 posto tog vrimena je bila samo jedna od životinjskih vrsta dok se nije dogodila agrarna revolucija. Tako je tvoj Platon koji je u svoje doba bia dio elite moga razmišljat , zajebavat se itd. Da je bija rob kopa bi kanale ili nešto,a za bitak bi mu puca q. Materijalna osnovica ti služi da pucaš svoje filmove,bez obzira o čemu se radi. Btw,ne pada mi napamet da ću ja rješit svjetska pitanja. Nije valjda da djelujen tako megolomanski?
fućka se meni za "našu vrstu"
mene zanima čovjek
i povijest
a povijest se broji par tisuća godina
"da je bija" ovo ili ono. tako ti je to. i danas, lwood. i danas netko kopa kanale, a netko kontemplira.
ne djeluješ megalomanski, nego zajebantski.
slažemo se da mi materijalna osnovica "služi". i ne određuje me, jer sam slobodan. a slobodan sam jer živim u dva svijeta: vidljivom i nevidljivom, opipljivom i neopipljivom, materijalnom i duhovnom. naravno, ne apsolutno slobodan (nisam slobodan od materijalne osnovice - imam tijelo), ali o takvim doslovnostima mi se ni ne da. a čini se da tebe samo te doslovnosti zanimaju, tj. još si nisi osvijestio svoje prave ljudske potencijale ili ontopic, ovo što zanima zoroasterixa - budnost. ti još spavaš, hajmo tako reći.
zoroa zanima upravo ovaj proboj u "spavače". je li to moguće, ha, nemam pojma. ovoga trena ne, jer u materijalnom svijetu (povijesnom) sve je proces - treba vrijeme. pa sada malo pričamo, ti nam pričaš o materijalnoj osnovici (iako, pravo rečeno, to ti mi znamo, vjerujem da i zoro ima tijelo itd.).
nije problem znati da postoji materijalna osnovica, elvud, nego sagledati: tk osam ja? što mi je činiti?
pa eto povijest je postojala prije Platona. U biti on je taman na pola pisane povijesti. A ovo šta ti je činiti? Pa valjda si dosad skužija šta oćeš u životu. Ili bar šta nećeš. |
|
|
