| T O P I C R E V I E W |
| acestroke |
Posted - 13/09/2011 : 16:56:32
U zadnjih par godina sam otkrio da mi dosta stripova nisu dobro djelovala kad sam ih prvi put procitao. Posle nekoliko godina, kad sam ih ponovo uzeo u ruke, nisam mogao vjerovat koliko sam togo propustio prvom prilikom. Ne znam jesam li bio umoran, ili jednostavno nisam bio raspolozen, ali zbog nekog razloga, otkrio sam da drugi pogled na neke stripove stvarno poboljsava njihov kvalitet i impresiju na citaoca (u neku ruku ovo je isto s filmovima; cesto drugi put kad nesto gledam, puno je bolje nego prvi put).
U zadnju godinu sam ovo otkrio sa par razlicitih stripova, pogotovo sa Dylanovom "Dok vas smrt ne rastavi" epizodom, koju sam ponovo procitao, ovog puta u boji (iz italijanskog izdanja), a i Nathanovom "Odiseju u Buducnost", koja me je stvarno odusevila deset puta vise od prvog citanja. Posle prvog citanja ovih epizoda, mislio sam da su samo prosjecne; trenutno, smatram ih medju top 10 stripova - ne samo medju Dylanovim i Nathanovim pricama - nego uopste od Bonelli izdavacke kuce.
Imate li vi istog iskustva? Ima li nesto sto ste procitali, sto vam se nije svidjalo prvi put, pa ste onda posle par godina uzeli isti strip u ruke, i bili ste iznenadjeni sa svim stvarima koje ste prvi put propustili? Neke vinjete kao da niste vidjeli po prvom citanju, ili neki tekst koji prakticno 'nije postojao' na prvi pogled? |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| acestroke |
Posted - 28/09/2011 : 01:40:00
quote:
Originally posted by ken2
kenova epizoda koja me je najugodnije iznenadila kada sam je čitao nakon dugo godina je 'bilo jednom...' odnosno 'klopka za kena' - kako je to dobra priča, a prije mi nije bila u samom vrhu
Jebote, pa ja se totalno sjecam da si mi ovo rekao dok smo pili pivo u Makarskoj. jeste dobra epizoda, veoma lagana, bez puno akcije ili nasilja.
   |
| ken2 |
Posted - 28/09/2011 : 00:55:20
quote:
Originally posted by pravedni
quote:
Originally posted by Imrahil
quote:
Originally posted by acestroke
quote:
Originally posted by Imrahil
Ja sam od Kena pročitao samo jednu epizodu, ali je bio isti slučaj. Potpuno mi je bila nezanimljiva kao klincu, a kad sam je skoro čitao, oduševio sam se.
Koja je epizoda u pitanju? sjecas li se...?
kako se ne bih sećao Ledeni čovek ili Lily i lovac, zavisi kako je ko preveo
Fantastična epizoda.
Jedna od najboljih!
 ja sam ju kao klinac pročitao 10 puta
još par puta u mladosti
i još barem dva puta u srednjim godinama
i uvijek mi je bila predivna
kenova epizoda koja me je najugodnije iznenadila kada sam je čitao nakon dugo godina je 'bilo jednom...' odnosno 'klopka za kena' - kako je to dobra priča, a prije mi nije bila u samom vrhu
|
| acestroke |
Posted - 27/09/2011 : 23:42:58
Neki dan sam ponovo pokusao da procitam Komandant Marka, posle onoliko godina, i jedino sto mogu da kazem je: katastrofa! Kad mi je bilo 11 ili 12, nekako sam i mogao neki stvari progutat (ali i u to doba trebo sam bit pametniji), ali nevjerovatno je kako je Mark slab kad ga citas kao sijedo-kosni covjek.
Ovo ne bi bas rekao za svakog junaka... Neke epizode Zagora, Texa, Mister Noa i Dylana su jos uvijek citljive, i dan danas ostavljaju dobar utisak na odrasle, pa posle i 20 ili 30 godina. Ali neki junaci su jednostavno zauvijek zakrzljali, na zalost. |
| pravedni |
Posted - 15/09/2011 : 12:15:46
quote:
Originally posted by Imrahil
quote:
Originally posted by acestroke
quote:
Originally posted by Imrahil
Ja sam od Kena pročitao samo jednu epizodu, ali je bio isti slučaj. Potpuno mi je bila nezanimljiva kao klincu, a kad sam je skoro čitao, oduševio sam se.
Koja je epizoda u pitanju? sjecas li se...?
kako se ne bih sećao Ledeni čovek ili Lily i lovac, zavisi kako je ko preveo
Fantastična epizoda.
Jedna od najboljih! |
| Charlito de la Vega |
Posted - 15/09/2011 : 11:18:43
Evo baš jučer sam ponovo nakon dugo vremena pročitao Lazarusa "Zarobljenik vremena" i baš mi je dobro sjela.
Svatko tko je čitao tu epizodu zna da je riječ "oscilira"...za crtež preblaga.
To mi je bila prije prepreka, no sada kad sam prešao preko toga, epizoda mi je bila baš gušt. Lako, zabavno štivo.
|
| anto |
Posted - 14/09/2011 : 18:11:51
http://www.youtube.com/watch?v=Sisajtegazagorovciidampirovci |
| Elderane84 |
Posted - 14/09/2011 : 17:54:11
http://www.youtube.com/watch?v=ZXlexVut3Co |
| anto |
Posted - 14/09/2011 : 17:50:48
quote:
Originally posted by King Warrior
http://www.youtube.com/watch?v=majPzL6mrMU
.
Dobra !!!!! |
| King Warrior |
Posted - 14/09/2011 : 17:49:58
http://www.youtube.com/watch?v=majPzL6mrMU
|
| anto |
Posted - 14/09/2011 : 17:45:26
http://www.youtube.com/watch?v=gnQVwD7KG50&feature=related |
| Mairosu |
Posted - 14/09/2011 : 16:17:30
quote:
Originally posted by anto
quote:
Originally posted by Mairosu
Mislim da sam Nathana Nevera pokusavao probaviti jedno 5-6 puta minimum dok mi nije "krenulo". I sa Zagorom sam se mucio, ali sam onda downtuneovao mozak na taj neki nivo i otad smo super prijatelji (uglavnom).
E pa prijatelju nije ni čudo da ne variš Trondhajma, odnosno Zekana i Tvrđu, kad se još družiš sa Zagorom!!!
http://www.youtube.com/watch?v=1c_MuL5bL-8 |
| Snake Plissken |
Posted - 14/09/2011 : 15:55:06
Meni je na primer Demonska maska bila vrh kad sam je ranije citao, a onda sam je procitao u Odabranim pricama i smorio se, totalno neinteresantna mi je bila, bas dosadna.
|
| anto |
Posted - 14/09/2011 : 15:12:07
quote:
Originally posted by Mairosu
Mislim da sam Nathana Nevera pokusavao probaviti jedno 5-6 puta minimum dok mi nije "krenulo". I sa Zagorom sam se mucio, ali sam onda downtuneovao mozak na taj neki nivo i otad smo super prijatelji (uglavnom).
E pa prijatelju nije ni čudo da ne variš Trondhajma, odnosno Zekana i Tvrđu, kad se još družiš sa Zagorom!!! |
| Charlito de la Vega |
Posted - 14/09/2011 : 11:17:38
Moje mišljenje je da je stvar u tome koliko očekujete od neke epizode (svaki junak ima boljih i lošijih).
Oko nekih likova i epizoda se razvila mitologija svoje vrste.
Koliko vas je ranih devedesetih sa nekih 8-10 godina čitalo starije epizode Zagora recimo...i imalo kompletne epizode? Imali ste svi nekog starijeg rodjaka ili brata koji vam je stalno tupio o prvom pojavljivanju Hellingena, Kandraxu itd. ili ste imali neke epizode po dva broja, a kraj nigdje niste mogli nabaviti, ili imate početak i kraj, a nemate sredinu?
To je moj slučaj.
Pa evo i sada sa "Hordom zla". Neobično, ali...ta priča mi je bila puno bolja dok je nisam pročitao do kraja(jednom sam je kao mulac samo brzinski pročitao tako da je se uopće nisam sjećao). Valjda sam ja u svojoj dječačkoj glavi nadoknadio tu frustraciju tako što sam si rekao da to mora biti nešto fenomenalno, a sad kad je pročitam s tako velikim očekivanjem normalno da pada sve u vodu.
A recimo "Ludog Hakarama" uopće nisam čitao kao mulac i bio mi je odličan.
MM mi je uvijek bio naporan i kada ga sad čitam nije mi se promijenilo mišljenje, a Nathan mi je uvijek bio drag no tu mi je crtež nekako...ne znam...svakih par godina mu dam priliku i uvijek isto. Super je i sve, ali...
Trenutno mi je veći gušt čitati i otkrivati nove stripove (Skriveno lice, Magični, Pssdz, jbg meni su novi), nego kopat po starima. |
| Johnny Difool |
Posted - 14/09/2011 : 09:15:15
Sva je stvar u dobi u kojoj smo kad čitamo neki strip ili knjigu, gledamo film i slušamo glazbu. Točnije, stvar je u stupnju naše načitanosti i naslušanosti, odnosno u stupnju intelektualnog, mentalnog i emotivnog razvoja - dakle zrelosti. Kad sam kao klinac čitao Zagora, Marka, Bleka itd. to mi je bilo super jer je odgovaralo razini na kojoj sam tada bio i jer nisam znao za bolje. Štoviše, kao 10 - 12 godišnjak nisam se mogao načuditi kako netko uopće može čitati Corta Maltesea, s "dvodimenzionalnim" crtežom i filozofskim pričama, a slično je vrijedilo i za "dosadnog" Kena koji mnogo više pozornosti posvećuje karakterima, njihovim odnosima i atmosferi nego akciji. Onda sam najprije otkrio Asterixa i Taličnog Toma (boja i smijeh do suza), pa u Stripoteci (njojzi hvala!) Blueberryja i Najamnika, pa Bena Bolta i Valerijana, u Super Eksu i Gigantu Riđobradog, Tangyja i Laverdurea, Jerryja Springa, Thorgala itd., u Strip Artu Natašu, Kapetana Rogersa, Ratove zvijezda (oduševljen zbog filmova) itsl., i tako pomalo ušao u svijet francusko-belgijskog stripa. Ubrzo je došlo do toga da sam Bonellijeve stripove počao smatrati bezveznima i bezvrijednima te sam potpuno odustao od njih i od šunda se okrenuo pravoj "umjetnosti", među ostalima baš i Cortu. Onda je stigao rat i novih stripova uopće nije bilo, pa sam se zadovoljavao starim Stripotekama s buvljaka. A kraj rata i postupna obnova izdavaštva su se poprilici poklopili s mojim sazrijevanjem, i postao sam otvoren za sve. Danas tako bande desinee u startu nerijetko dobiva isti tretman kao i bolji i draži mi Bonelli (Nathan, Magični, Caravan), uz ogradu da Zagora svakako ne čitam na isti način i s istim guštom kao recimo Blacksada ili Spaghetti Brothers, dok primjerice naivne i djetinjaste Marka, Bleka ili Mikija više uopće ne mogu čitati. Jednostavno, neki stripovi trenutno nimalo ne odgovaraju stupnju moje načitanosti te intelektualnog i mentalnog stanja, odnosno u najkraćem - zrelosti! A da sam se umeđuvremenu navukao na Nietzschea i Kirkegaarda i da sam u stanju satima drviti o bitku, vjerojatno bi mi kompletni Bonelli i sad bio smeće, što (srećom?) ipak nije. I to je sve. |
| acestroke |
Posted - 14/09/2011 : 03:21:14
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
I ne slažeš se sa mnom da je Ken Parker sjajan strip? 
Jebga, to je tako.
Ovo je dobar pocetak, jebga, first time for everything.
|
| Mr. Bushido |
Posted - 14/09/2011 : 03:14:02
quote:
Originally posted by acestroke
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by acestroke
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Sumnjam. U pravilu neamerički stripovi slabo prolaze na američkom tržištu.
Izgleda da jedina stvar u koju ti ne sumnjas je to da je Zagor super-junak, eh?
Ne kužim. 
Zezam se na to da se skoro nikad nisi slozio sa bilo kojim mojim postom, niti ja s tvojim.
Ja kazem, "mozda je ovo moglo biti uspjesno...", a onda ti kontriras, i das razloge. Naravno, ovo je sasvim ok, i dao si svoje argumente, i tu se ne bunim. Ali cekam taj dan kad ces ti nesto napisat na ovom forumu, i da cu se ja s time slozit (ili obrnuto). Nije big deal, samo obzervacija, that's all.
Koliko si ti mojih postova pročitao koji nisu na ovome podforumu? 
I ne slažeš se sa mnom da je Ken Parker sjajan strip?
A za ovo drugo, nisam iznosio svoje mišljenje nego čisto činjenično stanje. Ne možeš se ti tu ništa složiti ili ne složiti.
Jebga, to je tako. |
| acestroke |
Posted - 14/09/2011 : 03:02:12
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by acestroke
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Sumnjam. U pravilu neamerički stripovi slabo prolaze na američkom tržištu.
Izgleda da jedina stvar u koju ti ne sumnjas je to da je Zagor super-junak, eh?
Ne kužim.
Zezam se na to da se skoro nikad nisi slozio sa bilo kojim mojim postom, niti ja s tvojim.
Ja kazem, "mozda je ovo moglo biti uspjesno...", a onda ti kontriras, i das razloge. Naravno, ovo je sasvim ok, i dao si svoje argumente, i tu se ne bunim. Ali cekam taj dan kad ces ti nesto napisat na ovom forumu, i da cu se ja s time slozit (ili obrnuto). Nije big deal, samo obzervacija, that's all.
|
| Mr. Bushido |
Posted - 14/09/2011 : 02:56:50
quote:
Originally posted by acestroke
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Sumnjam. U pravilu neamerički stripovi slabo prolaze na američkom tržištu.
Izgleda da jedina stvar u koju ti ne sumnjas je to da je Zagor super-junak, eh?
Ne kužim. |
| Sarghan |
Posted - 14/09/2011 : 02:05:36
Mislim da to dosta ovisi o tome kakvog smo raspoloženja tijekom čitanja. Znam da sam dosta puta pročitao neki strip i da mi tog prvog puta nije baš sjeo, a pri tome sam krenuo čitati strip čisto da se oraspoložim ili odmorim od učenja/posla. Mislim da je tako bilo sa DD "Ponor". Ono, pročitao ga i nije mi bio nešto posebno, a i tjedan dana nakon toga nisam imao pojma o čemu se radi u stripu. Nekoliko godina nakon toga ponovno uzmem strip i naprosto sam se oduševio ( ironično, to mi je danas najdraža Dylanova epizoda). Tako je nešto slično bilo i sa DD mačje oko, nekoliko brojeva Lazarusa (pada mi na pamet "čast i mač" i "heroji" te dosta zagorovih starijih epizoda.
Također, mislim da dojam dosta ovisi o tome koliko se posvetimo samom stripu, koliko ga "detaljno" čitamo. To sam primjetio pri recenziranja kada bih imao drugačiji pristup čitanju ( tada obraćam pozornost na još neke druge stvari, kritičko sagledavanje tijeka randnje, dijaloge, i slično) te bi mi nakon toga čak i strip koji mi je i nakon nekoliko čitanja bio loš nekako ispao sasvim solidan. Lilith mi onak na prvo čitanje nije sjela baš nešto, no kad sam tijekom drugog čitanja probao pohvatati čak i najsitnije detalje, dojam je bio puno, puno bolji. |
| acestroke |
Posted - 14/09/2011 : 01:20:57
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Sumnjam. U pravilu neamerički stripovi slabo prolaze na američkom tržištu.
Izgleda da jedina stvar u koju ti ne sumnjas je to da je Zagor super-junak, eh?
|
| acestroke |
Posted - 14/09/2011 : 01:02:14
Sjetio sam se par starijih Zagorovih prica koje trenutno imaju kompletno drugaciji utisak na mene danas nego sto su imale u 1980-im kad sam ih prvi put citao.
"Demonska Maska" mi se prvi put uopste nije svidjala, ali kad sam je ponovo procitao prosle godine, vidim koliko sam toga propustio, i koliko trenutno cijenim tu pricu.
Medjutim, epizoda "Jednooki Djek", koju sam volio kao djete, mi je sad totalno sranje: dosadna, preduga, totalno nezanimljiva. Dvije price iz istog perioda, ali posle ponovnog citanja, imam kompletno drugacije misljenje o njima. Jednu volim, jednu ne volim. |
| DKoor |
Posted - 14/09/2011 : 00:16:58
quote:
Originally posted by acestroke
Imate li vi istog iskustva? Ima li nesto sto ste procitali, sto vam se nije svidjalo prvi put, pa ste onda posle par godina uzeli isti strip u ruke, i bili ste iznenadjeni sa svim stvarima koje ste prvi put propustili? Neke vinjete kao da niste vidjeli po prvom citanju, ili neki tekst koji prakticno 'nije postojao' na prvi pogled?
Imam... nekako mislim najbolji primjer je paralela sa muzikom... kad sam kao tinejdžer čuo prvi puta Nirvanu smatrao sam je za nešto loše da bi nakon nekog vremena (zapravo vrlo brzo imam osjećaj unutar godine dana) promijenio mišljenje.
I dan danas u tridesetima volim ih poslušati, premda im muzika nije prekomplicirana smatram da su imali što za reći i pokazati.
Uglavnom, nije da mi se to puno puta događalo u umjetnosti/glazbi/stripu ali moram primijetiti da mi se ipak događalo (promjena mišljenja).
EDIT
Samo da se osvrnem na one promjene mišljenja o stripovima kad smo bili djeca, to se zove odrastanje , i mislim da nije puno zanimljivo pratiti taj aspekt... ono što je u ovom smislu zanimljivo je naše mijenjanje mišljenja u odrasloj dobi... meni se općenito ne događa baš često ali se svakako događa u mnogim sferama života. |
| kingleoric |
Posted - 13/09/2011 : 23:41:54
quote:
Originally posted by Mairosu
...I sa Zagorom sam se mucio, ali sam onda downtuneovao mozak na taj neki nivo i otad smo super prijatelji (uglavnom).
Ovo se i meni dogodilo kod Zagora. U djetinjstvu mi je bio zakon, s laganim padom u pubertetu... ali nakon nekoliko (dosta) godina pauze od stripova općenito, pročitam stare stripove ponovo i ono... Prvi utisci (re-utisci ) mi bijahu neinteligentno, prazno, površno, vrlo plitko... "Kako mi je to moglo biti dobro?" Zapravo jedino što mi je pozitivno ostalo bilo je sjećanje na njega iz djetinjstva, no s vremenom (kako sam nastavio popunjavati brojeve koji su mi falili iz sentimentalnih razloga) jednostavno sam se prilikom čitanja Zagora, kako kaže Mairosu, "downtunao" i sad kad ne očekujem od njega ništa ingeniozno, sad mi je odličan za odmor od nekih ajmo ih nazvat težih napora... štoviše sad jedva čekam da izađe neki novi broj da se malo odmorim uz laganu i zabavnu pričicu.
Dylan mi je više-manje isti kao i prije, možda malo lošiji, ali tu negdje, uz dvije iznimke... Više nemam noćne more nakon čitanja prije spavanja (dobro se sjećam onog broja "Dadilja" zbog kojeg su me cijeli san gnječile pokretne stepenice i lovila čudovišta) i broj epizoda koje su mi vrh serijala se u najmanju ruku prepolovio...
O Nathanu mi se pak diglo mišljenje s godinama, možda čisto iz razloga što neke stvari kao dijete nisam shvaćao, trebao mi je zabavni strip, a ne onaj koji te ostavi malo još misliti nakon što ga zatvoriš... a strip definitivno ima svoju dublju stranu (naravno, imajući i dalje na umu da je to strip)... |
| Mr. Bushido |
Posted - 13/09/2011 : 21:35:40
quote:
Originally posted by acestroke
Nije losa, ali ponekad se pitam zasto je Dark Horse odlucio da bas objavi onih 6 epizoda, kad su mogli objavit gomile drugih, puno boljih prica. Mozda bi u tom slucaju Americka publika lakse progutala Nathana, pa bi i dan danas ovdje izlazio, ko ce znat.
Sumnjam. U pravilu neamerički stripovi slabo prolaze na američkom tržištu.
DC je probao sa izdanjima Humanoidesa i Rebelliona. Marvel je probao sa izdanjima Soleila. Dark Horse je probao sa izdanjima Bonellija. Ali ništa od toga nije zaživjelo.
Značajnije korijene pustili su jedino japanski stripovi. Ali i taj segment izdavaštva je u padu otkada je izbila ekonomska kriza. Nekoliko izdavača se ugasilo ili je preuzeto od strane drugih kompanija (Tokyopop, Del Rey...). |
|
|
