| T O P I C R E V I E W |
| winston |
Posted - 16/11/2016 : 11:29:30
od danas u snk zagor klasik 43
 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| velka031 |
Posted - 22/01/2017 : 19:06:03
quote:
Originally posted by teller
quote:
Originally posted by DODSFERD
Odličan na Kitu Telleru, ali na Zagoru nije baš cijenjen.
 nije cijenjen jer je ukus forumaša za jedan ku*rac...
to ne znaći da je na Zagoru loš...
Siera Blanka je jedan najljepše nacrtanih Zagora ikad..
Za neke d,rkanđele,cassare,mangantinije je Gamba nedostižan maestro. 
Neću te pitati da li se zezaš, jer znam da se ne zezaš |
| velka031 |
Posted - 22/01/2017 : 19:05:13
Dobar na Telleru, na Zagoru teža pljuga.
Za Chico specijalce i Buretove debilane imao je prigodan stil. Bilo je i šteta na tako što trošiti boljeg crtača. |
| DODSFERD |
Posted - 21/01/2017 : 16:53:44
Pa o tome se puno pričalo po forumu, nitko baš ne voli Gambu i Segnu od te stare ekipe. |
| teller |
Posted - 21/01/2017 : 16:49:41
quote:
Originally posted by globinjo
quote:
Originally posted by DODSFERD
Odličan na Kitu Telleru, ali na Zagoru nije baš cijenjen.
Jel to tvoje mišljenje
Il si negdje pročitao
 
daj mu ban! |
| globinjo |
Posted - 21/01/2017 : 16:16:28
quote:
Originally posted by DODSFERD
Odličan na Kitu Telleru, ali na Zagoru nije baš cijenjen.
Jel to tvoje mišljenje
Il si negdje pročitao |
| RAKOSI4 |
Posted - 21/01/2017 : 12:25:37
Meni je Gamba dobar bija i u ČOVJEK MUNJA. |
| teller |
Posted - 21/01/2017 : 11:23:57
quote:
Originally posted by DODSFERD
Odličan na Kitu Telleru, ali na Zagoru nije baš cijenjen.
nije cijenjen jer je ukus forumaša za jedan ku*rac...
to ne znaći da je na Zagoru loš...
Siera Blanka je jedan najljepše nacrtanih Zagora ikad..
Za neke d,rkanđele,cassare,mangantinije je Gamba nedostižan maestro.
|
| DODSFERD |
Posted - 21/01/2017 : 09:26:44
Odličan na Kitu Telleru, ali na Zagoru nije baš cijenjen. |
| teller |
Posted - 21/01/2017 : 09:22:54
quote:
Originally posted by Darkwood Monty
Evo danas slistio ovog klasika i mogu reći da me iznenadio tandem Donatelli-Gamba, solidno su se preklopili crtački.
naravno, nema razlike skoro nikakve...
Gamba je odličan crtać. |
| Darkwood Monty |
Posted - 20/01/2017 : 20:57:24
Evo danas slistio ovog klasika i mogu reći da me iznenadio tandem Donatelli-Gamba, solidno su se preklopili crtački. |
| DODSFERD |
Posted - 01/12/2016 : 22:24:31
Ja bih radije da je Donatelli nacrtao cijelu priču, Gamba mi je više za Chico specijale.
Imao je Donatelli i u kasnijoj fazi ovako dugačkih priča koje je radio sam, odmah se sjetim Velike urote koja mi spada u top 5 svih vremena. |
| velka031 |
Posted - 01/12/2016 : 22:19:07
Bolje i Nolittina fikcija nego Buretova realnost. |
| teller |
Posted - 01/12/2016 : 22:13:02
znao sam da sam Donatelli nije tako dobar da bi nacrtao taj strip kompletno na tako visokom niovoju...
dodobrano mu je pomagao Gamba, to je vidljivo u drugoj polovini stripa sa aviona...
baš su se Dona i Gamba dobro ulovili...izpao je to crtačko odlično odrađen posao...
više mi idu zajedfno Dona i Gamba ko Ferri i Bignotti. |
| VALTER |
Posted - 29/11/2016 : 15:14:35
quote:
Originally posted by Rahazlam
Imali su tolko knjiga i bili su tolko upuceni u povijesne cinjenice da su Metrevelica smjestili u Jugoslaviju,jako su bili povijesno podkovani.
Pa napiso je Jure Radić svojedobno knjigu "1700 godina mostogradnje u Jugoslaviji". |
| Rahazlam |
Posted - 29/11/2016 : 15:11:10
quote:
Originally posted by sumohrvat
Najgore od svega što i danas ima Zagor ciljanu publiku do 13 g,ali mi to ne želimo priznati :)
Ovdje se na forumu uporno spominje da klinci vise ne citaju Zagora i da ga citaju samo nostalgicari,medutim ja sam se milijon puta uvjerio u suprotno,ljudi klinci i danas citaju Zagora,vjerujte mi. |
| Rahazlam |
Posted - 29/11/2016 : 15:09:41
Cinjenica je da je Noltta brljao sa povijesnim cinjenicama i da je grijesio,cinjenica je da je Burattini to pokusavao ispraviti kako je najbolje znao i mogao a u tome mu je pomogao i Boselli.
Upravo je to i najveca zasluga Burattinija. |
| Rahazlam |
Posted - 29/11/2016 : 15:07:42
quote:
Originally posted by RAKOSI4
Rahazlame Nolita i Feri su imali brdo knjiga i slali su ljude u SAD-u da bi prikupili neke podatke.
Potraži na internetu Ferijevu radnu sobu u svojoj kući u Recco i vidit ćeš brdo knjiga o indijancima,brodovima,povijesti,militariji......
Vodili su računa o dosta stvari ,ali nisu bili vremenski podudarne .
Na primjer izgled topovnjače u ovom stripu izgleda vjerodostojno izgledu topovnjača koje su izgledale oko 1860 godine samo što se nepodudara s vremenom Britanskog kralja koji je umro 1830.Izgled oružja ,indijanaca su poprilično vjerodostojni samo vremensko postojanje je upitno.
Na pr. izgled vikinške barke u stripovima ,nazivi njihovih bogova je odgovarao stvarnom stanju .Na pr u stripu OCEAN izgled brodova ,gusara je poprilično dobro odrađeno ,POBUNJENICI IZ LUIZIJANE stvarno stanje političkih odnosa,izgled kuća.....Na pr, SJEKIRA I SABLJA ,samuraji su izgledali vjerodostojno ,opisan je Bušido pravilno,Minamoto familija-klan je postoja u Japanu.Na pr.DOŠLJACI SA ALJASKE ,odore Kozaka ,stanovnika ,građevine nije to bez veze nacrtano nego se vodilo računa o stvarnom stanju.Na pr.u SJENKE NAD DARKVUDOM pa kad se dotiče Edvarda Poa i njegova boležljiva žena ona je stvarno bila boležljiva i umrla mlada šta je i utjecalo na njegov um i depresiju.Ima još brdo primjera di se vodilo računa o detaljima koji su se ubacivali u stripove poprilično istinito obrađeni na pr. u TAJANSTVENOM JAHAČU o Don Kihotu spominjanje Homera u AMERIČKOJ ODISEJI.Nolita i Feri su itekako vodili računa o dosta stvari pa ipak ovo je strip a ne Enciklopedija.Ja sam kroz strip puno toga naučija i dodatno se interesira o istom .
Imali su tolko knjiga i bili su tolko upuceni u povijesne cinjenice da su Metrevelica smjestili u Jugoslaviju,jako su bili povijesno podkovani. |
| sumohrvat |
Posted - 29/11/2016 : 15:06:20
Najgore od svega što i danas ima Zagor ciljanu publiku do 13 g,ali mi to ne želimo priznati :) |
| dupli |
Posted - 29/11/2016 : 13:40:58
U doba kad su ove epizode izlazile Zagor je za ciljanu publiku imao djecu od nekih 10 do 13 godina (najlakše zaključiti po činjenici kakav je odnos Zagora i žena u tom periodu). Naravno da je onda u edukativnom smislu opravdano spominjati Chicago, imena jezera i okvirno povijesnu situaciju. Ako su čitajući strip djeca popamtila nešto zemljopisnih informacija koje su danas relevantne i grubi povijesni okvir, super. Nešto su naučili zabavljajući se. A na osnovnoškolskom nivou +/- 30 godina za događaje starije od stoljeća i pol je u okviru zanemarivog odstupanja. Mnogo važnije je znati kojim redom su se stvari događale (uzrok-poslijedica) nego točno kada. U stvari, za ovakav strip i ciljanu publiku je važnije vidjeti koja povijesna imena se spominju u školskom povijesnom udžbeniku i njih uzeti, a ne picajzliti po povijesnim detaljima. U današnje vrijeme Zagor za ciljanu publiku ima mnogo stariju djecu pa se shodno tome više pazi na povijesne činjenice, a i žene često Zagoru prave društvo.
Ove priče oko alternativnih univerzuma su izmišljotina novijeg datuma, a uvedene su kako se gore spomenuta mnogo starija djeca ne bi bespotrebno uzrujavala jer bi ih mogao strefiti infarkt. Mudar izdavač želi izbječi infarkt kod publike jer time riskira moguću smrt kod čitatelja, a u današnje vrijeme svaka takva smrt značajno smanjuje prodaju. Za razliku od doba osnovnoškolskog Zagora kada smrt od infarkta nije ni najmanje utjecala na prodaju.
S druge strane, ne bih potpuno isključio opravdanost filozofskih rasprava. Čak i za onaj raniji period kad se Zagor radio za osnovnoškolce. Ipak Zagora rade odrasli ljudi. Vjerojatno s vremena na vrijeme imaju potrebu dotaknuti stvari koje su njima zanimljive. Naravno da ih ne guraju u prvi plan ali teško mi je zamislivo da ih nema. Na kraju krajeva, ipak su prvi čitatelji svake epizode odrasli ljudi. Epizoda se prvo mora učiniti zanimljivom ljudima u redakciji. |
| mogorovic |
Posted - 29/11/2016 : 13:37:40
Ma, ne smeta ni meni to u naravi. Rekao sam da moja zapažanja ne uzmete kao oštru kritiku, već samo kao zapažanja. I ja, kada čitam bilo koju Zagorovu epizodu, zaboravim temeljnu vremensku odrednicu, na koju nitko Sergija i Ferrija nije tjerao, o razdoblju 1830-ih godina, kao vremenu Zagorova djelovanja. Baš me briga, kada ga vidim u epizodi o željeznici, što je tada nije bilo. Jasno mi je to. Ja govorim o površnosti u podudarnostima. Zašto se uporno, kroz cijelu epizodu ponavlja George IV? Zar je toliko teško bilo spomenuti, recimo Williama IV, koji je vladao nakon njega, ili još bolje - Kraljicu Viktoriju, koja je 1837. nastupila na prijestolje!? Tada bi bila suvišna rasprava o Chicagu, a donekle i o oklopljenoj topovnjači, koja čak ide na vijak, a ne na lopatice. Vijak, koji je tek 1849. ušao u upotrebu na brodove većeg kalibra, kao primarni pogonski element (a još su lopatice godinama bile u upotrebi). O tome govorim, o neprincipijelnosti anakronizama međusobno, ne o njima samima. Pustimo colt mirotvorac, Winchester puške, željeznicu i parobrode na vijak, neka determiniraju svaku epizodu zasebno u vremenu i prostoru, ali nemojmo brljaviti, miješajući te anakronizme sa neospornim, vremenski čvrstim pojavnostima, kao što su ljudi i vladari u realnom vremenu. Neka taj virtualni Zagorov svijet bude, ipak, malo čišći. |
| igor 12 |
Posted - 29/11/2016 : 12:17:26
pa nije bilo ni željeznice u zagorovo vrijeme pa se čovjek šverca.ozakonimo švercanje. |
| supermark |
Posted - 29/11/2016 : 12:06:52
zanimljiva zapažanja mogorovića i uvijek mi je zanimljivo pročitati takve stvari
međutim, slažem se sa većinom, zagorovi tvorci nisu brinuli oko istinitosti događaja, najvažnija im je bila njihova epizoda, a činjenice nisu uzimali u obzir,
meni to ne smeta
a ako te zanimaju takve stvari, mogorovicu, kvalitetno isprepletanje stvarnosti i fikcije, baci se na čitanje magičnog vjetra |
| King Warrior |
Posted - 29/11/2016 : 11:44:28
quote:
Originally posted by mogorovic
He, he! Za razliku od DC Comics izdanja, koja su čista fikcija pa je razumljivo da postoje izmišljeni toponimi i lokacije, Zagor, ipak, koketira previše sa povijesnim činjenicama, da bi tek tako površno bio prostorno i vremenski situiran. Pustimo lijane u Darkwoodu, to je postavka iz originalne, rane romantične premise o junaku, za kojeg se, nakon nekoliko epizoda, nije niti znalo u kojem smjeru će krenuti, te kliko dugo će serijal izlaziti. No, ova, spomenuta epizoda, već je zrela evolucije lika. Zaboga, u 161 - 165. epizodi smo!? Ako je u "Aktu nasilja" šetao nepostojećim Chicagom, ovakve površnosti, evolucijom lika i serijala, morale bi biti izbjegnute! Ali nisu. I to u scenariju idejnog tvorca - Nollite! što samo ide u prilog demistifikaciji značenja lika i cijelog serijala, u smislu - čiste i jeftine zabave. Ničega pretencioznoga, bez obzira na uzavrele filozofske rasprave na susjednom topicu. A, iskreno, mislim da tako i treba biti. Ovo su bila samo moja zapažanja, nikakve prevelike zamjerke...
Ne bih se složio da je ogromna razlika između DC i Zagorovog univerzuma po tom pitanju.
I jedan i drugi svijet su alternativni unvierzumi u odnosu na naš.
To je i Sergio u više navrata rekao, da se Zagorova radnja ne odvija u našem svijetu.
Slično kao što u DC postoje Metropolis i Gotham, tako i kod Zagora postoje Darkwood, Syldavia i mnoge druge lokacije kojih nema u našem svijetu.
DC često koketira sa poznatim ličnostima, pojavljuju se poznati glumci, pjevači i istorijske ličnosti, ali isto tako i masa izmišljenih. Tako kod DC su Washington, Nixon i Clinton (između ostalih) bili predsjednici USA, ali isto tako i Lex Luthor. Kod Zagora je slična situacija.
Iako su većinom Burattini i Boselli uveli nekoliko poznatih ličnosti, i dalje taj svijet ostaje van okvira našeg. Marie Laveau, realna istorijska ličnost, postoji pa skoro u svim univerzumima, ali isto kao što često u superherojskom svijetu odstupa u dobroj mjeri od prave Marie, slično se dešava i kod Zagora.
Ne treba nimalo iznenaditi ukoliko s vremenom sudbina indijanskog naroda kod Zagora uzme drugačiji tok od nama poznatog, niti ukoliko npr. Satko jednog dana postane predsjednik.
Suludo je tražiti bilo kakve poveznice realnog sa Zagorovim svijetom, jer se radi o dva različita univerzuma. U te razlike se ubrajaju i lokacije, oružja i sve ostalo. Kod Zagora smo vidjeli mnogo naprednija oružja od vinceseterki, neka od tih su tek zadnjih godina postala realnost. |
| Dukidule |
Posted - 29/11/2016 : 10:11:54
quote:
Originally posted by Rahazlam
quote:
Originally posted by mogorovic
quote:
Originally posted by Rahazlam
Nolitta je malo zajebao sto se tice povijesti ali tad je bilo vrijeme kada nije bilo interneta,nisi mogao samo doc ukucat povijesne licnosti sa pcoetka 19. stoljeca,zivot kralja Georga,povijest Chichaga i slicno...
Rahazlame, dragi. Prije interneta, a i sada, postojale su, i postoje - knjige. Nolitta, kao niti Ferri, nisu bili primitivni i neobrazovani ljudi, kada su stvarali svoje likove. Knjige su bile dostupne, kao i sada. Na koncu konca, i ja ove stvari, o povijesnim konotacijama Zagorova vremena (ljudima, toponimima i običajima) znam iz - knjiga (da ne povjeruješ!!?), već desetljećima, a ne preko interneta i (ne daj bože) Wikipedija i sličnih nesigurnih online izvora... Znali su i Nolitta i Ferri što čine, ali im nije bilo - bitno. Strip su radili iz potrebe za zabavom čitatelja, a ne stvarajući povijesni roman, iliti "sage" o Divljem zapadu. Nisu pogreške i povijesni anakronizmi rezultat njihova neznanja i nedostupnosti tih i takvih znanja, nego čiste - nebrige i jednostavnog, prozaičnog stava prema svojemu uratku, kao čistoj zabavi! Zbog toga i ne mislim da moja zapažanja treba shvatiti kao žestoku kritiku njihove površnosti, nego samo kao zapažanje i kontra paralelu pretjeranom preuveličavanju značaja ovoga stripa, osobito kroz usiljene filozofske rasprave. Zašto svi mi, koji volimo Asterixa, ne bismo sada počeli razvlačiti taj strip u povijesnim i filozofskim konotacijama značaja borbe Gala i Vercingetorixa protiv Julija cezara i Rimljana, sa društvenim posljedicama na tokove seobe naroda, koja će nastupiti slabljenjem Rimskoga carstva!?
Zapravo se slažem s tobom,nisam nikad vodio filozofsku raspravu o Zagoru tako da nemoj mene uvlačit u te price.
Jasno je da kad prodaja ide dobro da se onda nije briga za takve stvari,tada je i publika bila manje zahtjevnija,nije bilo video igara koji su zamijenili tu ulogu glavnog izvora zabave za klince,jasno prije su to bili stripovi,tako da možemo slobodno reci da Nolittu i Ferrija nije bas pretjerano bilo briga za takve stvari da bi išli to tražit po knjigama.
Ipak morat ces se složit samnom da je lakše i puno brže takve informacije crpit sa interneta nego listat i tražit po knjigama,i da wikipedija je prilično siguran izvor.
De' stvarno, mgoroviću, nemoj, života ti...
A knjiga "prije interneta"?
E sad mi samo još reci da je bilo i ove???
 |
| VALTER |
Posted - 29/11/2016 : 08:43:10
quote:
Originally posted by RAKOSI4
Na pr.u SJENKE NAD DARKVUDOM pa kad se dotiče Edvarda Poa i njegova boležljiva žena ona je stvarno bila boležljiva i umrla mlada šta je i utjecalo na njegov um i depresiju.
|
|
|
