| T O P I C R E V I E W |
| LudensovPotrcko |
Posted - 27/07/2022 : 17:17:25
Posljednji Hellingenov povratak!
Scenarij: Zna se
Crtež:
Broj originala 650.
Već dostupno na shop.strip-agent.hr
Uskoro i na ostalim prodajnim mjestima! |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| adriano |
Posted - 25/08/2022 : 21:58:53
Kruger se mozda ponekad ponavlja sa tezom bozelijeve amerikanizacije Ali ne znaci da nije u pravu a na forumu inace bozeli sekta stalno ponavlja uvijek iste fraze o bozeli spasitelju, epskim odisejama i sl. Kad se ide u Neke dublje analize ispada da bozeli ima par vrhunskih prica. Njegovu spasonosnu sa odiseju ustvari dijeli sa buretom. |
| Ted Miller |
Posted - 25/08/2022 : 21:10:37
meni je dobro što Chico zapravo bude i koristan tu i tamo i zna pucati, bilo je i vrijeme, i bez brige, dosta puta se spotakne i padne i napravi gluposti, nikud to nije otislo :D |
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 20:18:08
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by Qwertz
To bi stvarno bilo zanimljivo. Volio bih vidjeti kako Chico priča "lovačke" priče Zagorovoj djeci (neke priče u kojima on ispadne junak, a Zagor kukavica ).
Što se tiče nekih novih neprijatelja, volio bih vidjeti nekakvog realističnog neprijatelja poput nekakvog bogataša koji želi istjerati Indijance iz Darkwooda i sl.
Da dobra ideja. Nedostaje onog starog humora sa Čikom, s vremenom je Čiko od hvalisavog smotanca postao malo spretniji i bolji strijelac ali meni doista nedostaju one gluparije sa Čikom.
Da li je bilo takvih likova što spominješ i prije ne sjećam se.
Mislim da nije bilo takvih neprijatelja, ali volio bih vidjeti nešto takvo. I meni se čini da se Chico previše uozbiljio zadnje vrijeme |
| Kruger |
Posted - 25/08/2022 : 19:07:07
quote:
Originally posted by Qwertz
To bi stvarno bilo zanimljivo. Volio bih vidjeti kako Chico priča "lovačke" priče Zagorovoj djeci (neke priče u kojima on ispadne junak, a Zagor kukavica).
Što se tiče nekih novih neprijatelja, volio bih vidjeti nekakvog realističnog neprijatelja poput nekakvog bogataša koji želi istjerati Indijance iz Darkwooda i sl.
Da dobra ideja. Nedostaje onog starog humora sa Čikom, s vremenom je Čiko od hvalisavog smotanca postao malo spretniji i bolji strijelac ali meni doista nedostaju one gluparije sa Čikom.
Da li je bilo takvih likova što spominješ i prije ne sjećam se. |
| Kruger |
Posted - 25/08/2022 : 19:04:23
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Kruger
Nisam papagaj i jako sam dobar poznavatelj stripova. Svi se mi pomalo ponavljamo, tko je naporan a tko nije baš me briga ne vodim evidenciju o tome. Ja volim saslušati svačije mišljenje ali nikog ne poslušati. Mekome se moje mišljenje ne sviđa i za to me baš briga, ali mi je bitno da imam svoj stav a ne da ponavljam isprazne iskrivljene fraze.
Kažem, meni je okej ovo što kažeš.
To je jedno, a drugo je da li je to kada ti kreneš tumačiti Burattinija, Nolittu, Zagora itd. da li je to smjehotrasni promašaj. Znači, obje ove stvari mogu postojati skupa. I gle: u tvojem slučaju postoje.
Ali što onda, nećemo se sad svađati zbog toga. Ipak ti se mora reći kada tupiš - da tupiš.
Ne svađamo se, ti ne voliš kad netko ima drugačiji stav od tvoga a pogotovo oprečni kakav je moj. Ne da mi se previše o tome raspravljati jer nitko nikog ne može uvjeriti u suprotno. Možemo samo razmjenjivati mišljenja no rasprava u ovom topicu je uglavnom navijačko huliganska, ne baš kvalitetna. Možda Qwertz i ja uspijemo odvući raspravu u razumnije vode a opet ako ne uspijemo barem ćemo ugodno pročavrljati. |
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 18:49:44
quote:
Originally posted by Kruger
Qwertz
Meni je ovaj Helingen dobar. Riješili smo se dvojnika, pojavila se neka sekta obožavatelja/štovatelja Helingena, kraj ove priče nagovještava nastavak i mogućnost nekih spletki unutar baze. Vendigo je nestao ali ne bih isključio mogućnost da će se on vratiti.
Ni ja ne bi volio te neke novotarije iz 21 stoljeća. E sad kako modernizirati Zagora? Recimo ne bi bilo loše da nađe djevojku i da se oženi, dobije tri mala Zagorčića a Čiko ima debeljušlastu ženici ili čak bolje neki ljepoticu. To nije ništa moderno ali bi bila velika promjena.
To bi stvarno bilo zanimljivo. Volio bih vidjeti kako Chico priča "lovačke" priče Zagorovoj djeci (neke priče u kojima on ispadne junak, a Zagor kukavica).
Što se tiče nekih novih neprijatelja, volio bih vidjeti nekakvog realističnog neprijatelja poput nekakvog bogataša koji želi istjerati Indijance iz Darkwooda i sl. |
| stinky |
Posted - 25/08/2022 : 18:35:14
quote:
Originally posted by Kruger
Nisam papagaj i jako sam dobar poznavatelj stripova. Svi se mi pomalo ponavljamo, tko je naporan a tko nije baš me briga ne vodim evidenciju o tome. Ja volim saslušati svačije mišljenje ali nikog ne poslušati. Mekome se moje mišljenje ne sviđa i za to me baš briga, ali mi je bitno da imam svoj stav a ne da ponavljam isprazne iskrivljene fraze.
Kažem, meni je okej ovo što kažeš.
To je jedno, a drugo je da li je to kada ti kreneš tumačiti Burattinija, Nolittu, Zagora itd. da li je to smjehotrasni promašaj. Znači, obje ove stvari mogu postojati skupa. I gle: u tvojem slučaju postoje.
Ali što onda, nećemo se sad svađati zbog toga. Ipak ti se mora reći kada tupiš - da tupiš. |
| Kruger |
Posted - 25/08/2022 : 18:34:21
Qwertz
Meni je ovaj Helingen dobar. Riješili smo se dvojnika, pojavila se neka sekta obožavatelja/štovatelja Helingena, kraj ove priče nagovještava nastavak i mogućnost nekih spletki unutar baze. Vendigo je nestao ali ne bih isključio mogućnost da će se on vratiti.
Ni ja ne bi volio te neke novotarije iz 21 stoljeća. E sad kako modernizirati Zagora? Recimo ne bi bilo loše da nađe djevojku i da se oženi, dobije tri mala Zagorčića a Čiko ima debeljušlastu ženici ili čak bolje neki ljepoticu. To nije ništa moderno ali bi bila velika promjena.
|
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 18:31:01
Nadam se da neće pokušavati sa stvarima iz 21
stoljeća u Zagoru. Eventualno može kroz 2-3 broja u nekakvom crossoveru ili mini serijalu, ali neka radikalna modernizacija mi se ne bi svidjela.
|
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 18:28:26
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by Qwertz
quote:
Originally posted by Kruger
Qwertz
Sve što si napisao je po meni dosta iskrivljeno što je dokaz da imamo različit pogled na istu stvar.
Kralj prepričavanja i objašnjavanja je Boseli. Taj lik ne može napraviti ništa epsko može samo amerikanizirati Zagora što bi bilo loše. Zato mi je drag Buratini jer se on opire toj tupastoj amerikanizaciji i održava stari duh Bonelija. Zato je dobro da Buratini ne čita većinu komentara o Zagoru pa da sluša plač odrasle djece koja je prerasla Zagora i sad bi neku tupastu amerikanizaciju stripa.
Očito različito vidimo stvar, ali nema veze. Svijet bi bio dosadan kad bi se svi slagali oko svega.
Ono što sam htio reći je to da je Hellingen od svojeg trećeg pojavljivanja uvijek jamčio nekakvu odličnu, epsku priču, a ovo je bilo sve samo ne odlično i epski. Nolitta ga je uvijek uspijevao prikazati kao nekakvu veliku, globalnu prijetnju, a Burattini ne uspijeva u tome. Što se Bosellija tiče, ja još uvijek imam dojam da je on htio umiroviti Hellingena i postaviti Vendiga za centralnog neprijatelja.
Ipak, bolje da nam povremeno vrate Hellingena, pa makar i lošeg, nego da nastave trend koji su suptilno započeli sa Harbour Ranchom, odnosno da krenu u stripove ubacivati razne moderne blagodati društva 21. stoljeća . (gej idiotarije)
Mišljenja sam da je jako teško nešto pametno napisati u 700 i koliko brojeva/epizoda. Kad bi Zagorov kod iskrivili to jest modernizirali ga iliti ubacili neke stvari iz 21 stoljeća tko zna možda bi to ispalo čak i dobro a možda ne, teško je reći. Onaj pokušaj sa modernijim Mister Noom čak i ne izgleda tako loše.
E sad da li je Zagor šund strip, vjerojatno jet, meni je drag što god bio.
Definitivno. Statistički gledano, u 700 i kusur brojeva, neizbježno je da tu i tamo uleti nešto lošije. |
| Kruger |
Posted - 25/08/2022 : 18:24:14
quote:
Originally posted by Qwertz
quote:
Originally posted by Kruger
Qwertz
Sve što si napisao je po meni dosta iskrivljeno što je dokaz da imamo različit pogled na istu stvar.
Kralj prepričavanja i objašnjavanja je Boseli. Taj lik ne može napraviti ništa epsko može samo amerikanizirati Zagora što bi bilo loše. Zato mi je drag Buratini jer se on opire toj tupastoj amerikanizaciji i održava stari duh Bonelija. Zato je dobro da Buratini ne čita većinu komentara o Zagoru pa da sluša plač odrasle djece koja je prerasla Zagora i sad bi neku tupastu amerikanizaciju stripa.
Očito različito vidimo stvar, ali nema veze. Svijet bi bio dosadan kad bi se svi slagali oko svega.
Ono što sam htio reći je to da je Hellingen od svojeg trećeg pojavljivanja uvijek jamčio nekakvu odličnu, epsku priču, a ovo je bilo sve samo ne odlično i epski. Nolitta ga je uvijek uspijevao prikazati kao nekakvu veliku, globalnu prijetnju, a Burattini ne uspijeva u tome. Što se Bosellija tiče, ja još uvijek imam dojam da je on htio umiroviti Hellingena i postaviti Vendiga za centralnog neprijatelja.
Ipak, bolje da nam povremeno vrate Hellingena, pa makar i lošeg, nego da nastave trend koji su suptilno započeli sa Harbour Ranchom, odnosno da krenu u stripove ubacivati razne moderne blagodati društva 21. stoljeća. (gej idiotarije)
Mišljenja sam da je jako teško nešto pametno napisati u 700 i koliko brojeva/epizoda. Kad bi Zagorov kod iskrivili to jest modernizirali ga iliti ubacili neke stvari iz 21 stoljeća tko zna možda bi to ispalo čak i dobro a možda ne, teško je reći. Onaj pokušaj sa modernijim Mister Noom čak i ne izgleda tako loše.
E sad da li je Zagor šund strip, vjerojatno jet, meni je drag što god bio. |
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 18:23:49
quote:
Originally posted by Kruger
Nisam papagaj i jako sam dobar poznavatelj stripova. Svi se mi pomalo ponavljamo, tko je naporan a tko nije baš me briga ne vodim evidenciju o tome. Ja volim saslušati svačije mišljenje ali nikog ne poslušati. Mekome se moje mišljenje ne sviđa i za to me baš briga, ali mi je bitno da imam svoj stav a ne da ponavljam isprazne iskrivljene fraze.
Ovo mi se sviđa i apsolutno podržavam takvo mišljenje. Bez šale, ozbiljno tako mislim. Iako se ne slažemo u potpunosti oko Hellingena, smatram da su danas rijetki oni koji su voljni izreći svoj stav i stati iza svojih riječi. Za to, kapa do poda |
| teller |
Posted - 25/08/2022 : 18:19:59
quote:
Originally posted by Kruger
Nisam papagaj i jako sam dobar poznavatelj stripova. Svi se mi pomalo ponavljamo, tko je naporan a tko nije baš me briga ne vodim evidenciju o tome. Ja volim saslušati svačije mišljenje ali nikog ne poslušati. Mekome se moje mišljenje ne sviđa i za to me baš briga, ali mi je bitno da imam svoj stav a ne da ponavljam isprazne iskrivljene fraze.
na pravom si putu,...ustraj.. |
| Kruger |
Posted - 25/08/2022 : 18:18:42
Nisam papagaj i jako sam dobar poznavatelj stripova. Svi se mi pomalo ponavljamo, tko je naporan a tko nije baš me briga ne vodim evidenciju o tome. Ja volim saslušati svačije mišljenje ali nikog ne poslušati. Mekome se moje mišljenje ne sviđa i za to me baš briga, ali mi je bitno da imam svoj stav a ne da ponavljam isprazne iskrivljene fraze. |
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 18:15:46
quote:
Originally posted by Kruger
Qwertz
Sve što si napisao je po meni dosta iskrivljeno što je dokaz da imamo različit pogled na istu stvar.
Kralj prepričavanja i objašnjavanja je Boseli. Taj lik ne može napraviti ništa epsko može samo amerikanizirati Zagora što bi bilo loše. Zato mi je drag Buratini jer se on opire toj tupastoj amerikanizaciji i održava stari duh Bonelija. Zato je dobro da Buratini ne čita većinu komentara o Zagoru pa da sluša plač odrasle djece koja je prerasla Zagora i sad bi neku tupastu amerikanizaciju stripa.
Očito različito vidimo stvar, ali nema veze. Svijet bi bio dosadan kad bi se svi slagali oko svega.
Ono što sam htio reći je to da je Hellingen od svojeg trećeg pojavljivanja uvijek jamčio nekakvu odličnu, epsku priču, a ovo je bilo sve samo ne odlično i epski. Nolitta ga je uvijek uspijevao prikazati kao nekakvu veliku, globalnu prijetnju, a Burattini ne uspijeva u tome. Što se Bosellija tiče, ja još uvijek imam dojam da je on htio umiroviti Hellingena i postaviti Vendiga za centralnog neprijatelja.
Ipak, bolje da nam povremeno vrate Hellingena, pa makar i lošeg, nego da nastave trend koji su suptilno započeli sa Harbour Ranchom, odnosno da krenu u stripove ubacivati razne moderne blagodati društva 21. stoljeća. (gej idiotarije) |
| stinky |
Posted - 25/08/2022 : 18:11:04
čekaj malo, pa ti jesi papagaj. nećemo se sada valjda i oko toga sporiti???
Da, ti imaš svoje viđenje. To je točno. Ujedno je točno da je tvoje viđenje papagajsko. To tvoje viđenje je jedno te isto za svaki strip, ide uz svaku priliku i to je nešto tipa kao kad Zagor kaže: Tisuću mi bubnjeva Darkwooda. Kod Zagora je to simpatična fraza, kod tebe papagajska fraza. Mislim, meni si okej. Samo kažem da si papagaj, i to naporni papagaj koji zaista nema pojma o stripovima, tj. tumačenju stripova. Znaš dobro skupljati stripove i to je to. |
| Kruger |
Posted - 25/08/2022 : 17:59:42
stinky, ako je netko papagaj to ste vi plačljivci.
Što se tiče duše u Buratinija ne mogu reći da li je ima ili nema. Meni djeluje kao dobra osoba iz površnog upoznavanja dok je Boseli jako hladna osoba. Što se tiče pisanja njih dvojice svatko ima svoje viđenje. |
| stinky |
Posted - 25/08/2022 : 17:36:27
@ kontrast2
kada čovjek nije kruger, tj. kada ne ponavlja samo jednu te istu rečenicu i onda suvereno promaši zakucavanje ko franjo arapović u finalu s amerima, dakle, kada čovjek nije baš taj papagajski kruger, onda on vidi da s Burattinijem nešto ne štima... s njegovim viđenjem Zagora... s njegovim uvađanjem pomodnih tema i službenih gledišta raznih manjinskih perspektiva (pogledajte i obratite pažnju na onu epizodu sa slijepim traperom u groznom nedjelu Neljudi, ta je epizoda, recimo, egzemplarna za ovo što kažem),
dakle, kada čovjek sve to ima u vidu, onda i nije nemoguće ovo što kažeš: da Burattini fingira komunikaciju s čitateljima. jer, ovo je također pomodno, to su prihvatljive strategije za takve hohštaplere, ne bi bilo ni nezamislivo da mu to osmišljava tim eksperata, menadžment za manipuliranje javnošću. jer, Burattini nema dušu, da tako sad kažem obično da svi razumiju. |
| Kruger |
Posted - 25/08/2022 : 17:34:15
Qwertz
Sve što si napisao je po meni dosta iskrivljeno što je dokaz da imamo različit pogled na istu stvar.
Kralj prepričavanja i objašnjavanja je Boseli. Taj lik ne može napraviti ništa epsko može samo amerikanizirati Zagora što bi bilo loše. Zato mi je drag Buratini jer se on opire toj tupastoj amerikanizaciji i održava stari duh Bonelija. Zato je dobro da Buratini ne čita većinu komentara o Zagoru pa da sluša plač odrasle djece koja je prerasla Zagora i sad bi neku tupastu amerikanizaciju stripa. |
| Kontrast 2 |
Posted - 25/08/2022 : 14:55:42
quote:
Originally posted by adriano
Vjerojatno talijanski citatelji forsiraju te nepotrebne povratke a Bure cesto slusa Glas publike i kad treba i kad ne treba.
To je pod velikim znakom pitanja.
Tačno je da na Baltorovom sajtu postoji mogućnost postavljanja pitanja Buretu, tačno je da je (bar u početku) većina pitanja bila o povratku Kurte i Murte (valjda ljudi ne znaju šta drugo da pitaju), ali mi je jedna situacija skrenula pažnju da tamo ima i nameštenih pitanja, namenjenih da Buretove sopstvene ideje prikažu kao želje publike.
Naime, neko od čitalaca je navodno pitao, da li može osim povratka ličnosti - da bude i povratak nekog mesta dogadjaja.
Sledi Buretov odgovor: hm, jako zanimljiva ideja, zapisujem.
Samo koji mesec kasnije pojavljuje se priča Povratak u kuću užasa, što je nemoguće ako nije već ranije bila spremna - treba napraviti scenario, nacrtati 160 strana, upisati tekstove, obraditi za štampu,...
Sad sumnjam i u ona silna pitanja o povracima... |
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 12:54:13
Moguće. Trebao bi se Boselli vratiti nakratko na Zagora i napisati jednu epsku epizodu sa Hellingenom u kojoj bi ga Zagor konačno pobijedio i zatvorio svaku mogućnost ponovnog povratka. Zatim bi netko mogao kreirati novog velikog neprijatelja. |
| adriano |
Posted - 25/08/2022 : 12:49:29
Vjerojatno talijanski citatelji forsiraju te nepotrebne povratke a Bure cesto slusa Glas publike i kad treba i kad ne treba. |
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 12:28:05
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by stinky
Kruger nema pojma o stripovima i urnebesno je svaki put kad se on odvaži objašnjavati priče. Njemu su isto Nolitta i Burattini, jer on vidi samo te izvanjske stvari: idu zlikovci, bum, tras i gotovo. Da, na takav način, Burattini i Nolitta su isto, jer kod obojice Zagor pobijedi zlikovce.
To što je kod Nolitte čitav jedan svijet osmišljen i dat čitatelju, što se tu događa život, to on ne vidi, jer ne može ući u te stvari, ne može se ugoditi s pričom, događanjem, atmosferom... Kod Burattinija je taj presudni dio nepostojeći, Burattini piše i mijenja se s modom: on će pisati feminizirane priče, priče o problemima djeteta iz najgrđeg pravobraniteljsko-birokratskog kuta i staviti u epizodu preporuke Stožera ako treba. Nolitta ima integritet, Burattini je nula: on piše infantilno, jer je i sam infantilan. Dok su priče za djecu nešto drugo, i Najljepše priče klasične starine su i danas evergrin, jednako tako Stari Žućko i slične stvari koje su navodno za djecu -> ali za vječnu djecu, odnosno ono što u čovjeku mora ostati, jer pravi čovjek sadrži vječno dijete u sebi. Nolitta postiže to, njegove priče su na takav način za "djecu". A Burattinijeve na sasvim drugi način, na inferioran način, odnosno - infantilne.
Nolita piše priče za djecu do 12 godina. Podosta plitko. Jedino što je Buratini pokupio od Nolite je taj dječački duh, to je dobro. A što bi trebao očekivati u Zagora nego bang, tras, kraš pa nije to Ken Parker.?
Bilo bi super da smo ovdje dobili bang, tras, kraš, ali dobili smo samo bla bla bla bla bla i ništa više. |
| Qwertz |
Posted - 25/08/2022 : 12:26:28
Ponovno sam pročitao oba Burattinijeva Hellingena. Čovjeku treba zabraniti da piše bilo što vezani uz Hellingena. Uspio je napisati jedno veliko ništa na 700 stranica. Uopće nije dao nikakvu nadogradnju lika, dapače degradirao ga je do krajnjih granica. Pa ove Burattinijeve gluparije su na razini prva dva Nolittina Hellingena, nisu ni do koljena epizodama poput Povratka u Darkwood, Akkronijancima, Demonima ili čak Bosellijevom Hellingenu koji je trebao biti zadnje Hellingenovo pojavljivanje. Priče s Hellingenom su oduvijek bile nešto epsko, a ovo je živa glupost. Malo jurnjave, malo nekakvog bum-tras nasilja i puno puno puno nepotrebne priče i glupih dijaloga. Jedino što vrijedi je odličan crtež dua Sedioli/Verni i solidne naslovnice. Ovo što je Burattini napisao nije onaj Zagor kojeg volim čitati, to je nekakva karikatura Zagora i karikatura prethodnih Hellingenovih pojavljivanja te pljuvanje na Nolittino, Sclavijevo i Bosellijevo nasljeđe. Također, usporediti Nolittu i Burattinija je kao da usporedimo Bayern Munchen i NK Livade. Shvaćam da se ovo možda nekome sviđa, ali nije dostojno onom pravom Zagoru. Nadam se da će idućeg Hellingena pisati netko bolji i dorasliji zadatku, jer Burattini očigledno nije dorasao da piše Hellingena. Svaka mu čast za kreiranje Mortimera i pisanje nekih sjajnih epizoda, ali još jednom ponavljam, Burattinija treba držati što dalje od Hellingena i dovesti neke nove, sposobnije, scenariste. |
| Kruger |
Posted - 23/08/2022 : 18:11:00
quote:
Originally posted by Access Virus
Jednostavno prestaneš kupovati Zagora i gotovo. Čemu gomilati nepotrebne stripove (i trošak) koje često niti ne pročitaš ili prisilno čitaš. Priče su, kako izgleda, nečitljive. Crtači su prosjek, a često i ispod toga.
Što se mene tiče ovi novi Hellingeni se nisu ni dogodili. Kraj je bio sa Bosellijem...
Mislim da je problem kod većine što skupljaju i non-stop kupuju nadajući se potiho da će s vremenom doći neki dobri scenaristi ili barem crtači. Treba biti iskren i prekinuti. Uštedit ćete prostor i novac i živce
Samo moja dva centa
Problem je što kroz Buratinija vide koliko je Nolita loš iliti djetinjast, zato ga mrze jer im to pokazuje. Svi smo prerasli Zagora. Nije to više za nas nismo dječica. |
|
|
