| T O P I C R E V I E W |
| LudensovPotrcko |
Posted - 29/04/2024 : 18:07:50
Zagor protiv Brave Raideena!
Scenarij: Boselli
Crtež: Chiarolla
Broj Slobodne: 20.
Broj u Italiji: 356.
Već dostupno na shop.strip-agent.hr
uskoro i na ostalim prodajnim mjestima! |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| marcho |
Posted - 15/05/2024 : 12:28:28
quote:
Originally posted by Space Marine
quote:
Originally posted by igor 12
Dwayne, od kud ti to da je Nolitta prezirao fantasy, ili samo fantaziraš?
Mislim da sam jednom čitao neki intervju gdje je rekao da mu fantasy nije baš omiljen i da ne želi da Bonelli izdavačka kuća izdaje fantasy stripove jer on smatra da se nebi prodavali.
To je stari Sergio izjavio u kontekstu Dragonera nakon što su ga davili da dopusti pokretanje redovnog serijala.Naravno nakon uspjeha one shot nultog broja,dao im je zeleno svijetlo. Bilo je u članku objavljenom na ovom forumu
https://www.stripovi.com/enciklopedija/strip/drgn/dragonero/ |
| stinky |
Posted - 14/05/2024 : 13:43:52
quote:
Originally posted by Poncho
U svakom slučaju ova priča ide u top priče, u gornji razred.
naravno
zato smo se složili da je kult:)
|
| Poncho |
Posted - 14/05/2024 : 13:40:27
E to je već van ovog konteksta strip priče.
U svakom slučaju ova priča ide u top priče, u gornji razred. |
| stinky |
Posted - 14/05/2024 : 13:34:12
quote:
Originally posted by Poncho
Heh ako ćemo cjepidlačit, u umjetnosti i pop kulturi kultni je pridjev za djelo koje nije hit, bar ne od prve.
Da, samo što je to već drugi red. To je izvedeno, a ja pričam o izvornom pojmu kulta. Kolokvijalno se svačemu kaže kult, ali pravi pojam kulta je ono što sam rekao.
Za prave pojmove o nečemu, treba se vratiti na filozofe i filozofijska izvođenja. Naša upotreba riječi, u društvu i kad se družimo, razgovaramo, je kolokvijalna, i tu se već podosta izgubilo pravog značenja.
|
| Poncho |
Posted - 14/05/2024 : 13:29:58
Heh ako ćemo cjepidlačit, u umjetnosti i pop kulturi kultni je pridjev za djelo koje nije hit, bar ne od prve.
Kruger, čini mi se, samo udara kontru, radi kontre same. |
| stinky |
Posted - 14/05/2024 : 13:19:41
bok poncho, tebe mi je uvijek drago vidjet:))
ako hoćeš baš cjepidlačiti o kultu:) onda ponovo kažem: nije važna stvar "općepriznatost", zapravo, općepriznatost bi samo pospješila kult, nego je bitno da postoji definirana forma. kult dolazi iz religije, i za kult je važno, dakle, ne subjektivna uvjerenost (to je danas čest slučaj, da se ljudi u svojoj vjeri zadovoljavaju pukim subjektivnim nagnućem), nego točno određena forma odnošenja. da ti to zdravoseljački kažem, sveta misa, ritual itd. itd. to ti je onda kult.
kad to preneseš na strip (a to je samo uvjetno "kult", kolokvijalno pričamo o kultu), onda je važno da postoje objektivne forme odnošenja: analize, prijateljsko pričanje fanova i uzdizanje određene epizode, postavljanje nekih teorija i slično. takve epizode onda proglašavamo kultnima, ako imaju ovo navedeno. one koje nemaju, koje prođu nezapaženo u javnosti fanova, nisu kultne (pa makar neki pojedinac intimno obožava određenu epizodu; sve dok taj svoje subjektivno uvjerenje ne artkulira u neku određenu formu i pri tom ne uspije pridobiti ljude koji će podržati njegovo mišljenje, ne pričamo o kultu. klasičan primjer navudrenog pojedinca koji ima subjektivna nagnuća, a nema objektivnu stranu, nema artikulaciju vlastitog mišljenja i utjecaj na bazu, jest - kruger. drugim riječima, kruger ne barata kategorijom kultnog, nego samo - ekscentričnog subjektivnog nagnuuća, bez ikakve objektivne podloge). |
| Poncho |
Posted - 14/05/2024 : 12:58:29
Ej stinky, živ si.
Kult je neko djelo koje nije opće priznato al u nekom užem krugu ima vjernu sljedbu, u kontekstu Zagora 7 gradova Cibole su ipak od prve megahit. |
| stinky |
Posted - 14/05/2024 : 12:55:03
quote:
Originally posted by Gru
quote:
Originally posted by VALTER
Ne može o nekoj osobi ovisiti je li neka epizoda kultna ili ne.
Značenje "kultno" u modernoj kulturi se potpuno iskrivilo. Pojam "kultnog" znači da se oko neke stvari stvara kult, odnosno obožovanje i slijedba. Npr. kultni film je Star Wars jer imaš uokolo fanove koji se, između ostalog, okupljaju u kostimima, dakle napravili su od filma kult. Daljnji primjer kult filma je Rocky Horror Picture show gdje se fanovi na prikazivanjima filma oblače u kostime iz filma i u određenim dijelovima sudjeluju u filmu.
Dakle, "Sedam gradova Cibole" nije kultna epizoda i da, o osobama doista ovisi da li je nešto kultno ili ne.
Zapravo,
pojam "kult" označava objektivnu stranu obožavanja, vjerovanja, da sada tako jednostavno kažem. Pri tome je bitno upravo ovo "objektivno", a to znači, da imaš određeni predmet, da si svoja uvjerenja iliti unutarnja stanja uobličio u nešto definirano.
Tako da si na dobrom putu, makar nisi do kraja razumio kako stvar stoji s kultom.
Sedam gradova Cibole jest kult, jer se već, kroz interakciju fanova, definiralo da je to jedna izvrsna priča, istaknuta, primjerna itd. Naravno, ovo se mora uzeti uvjetno, na razini stripova i Zagora, jer sasvim sigurno stripovi nisu kult na nekoj mega-razini i ne određuju život čovjeka.
Znači, s tom napomenom, Cibola jest kult: odnosno, na razini zajednice Zagorovih fanova, prepoznata je kao jedna od naj-priča i u toj zajednici ta epizoda ima takvo važenje. Oko nje se raspredaju razne analize, i ta forma odnošenja jest ono objektivno, pa time ima i tu potrebnu auru kulta. |
| Kruger |
Posted - 14/05/2024 : 11:17:43
Koliko taj lik objašnjava to je stvarno predosadno. |
| Kruger |
Posted - 14/05/2024 : 11:17:01
Vieti je jako dosadan pisac. Ponekad se čovjek jeli to užasno naporni boseli. Ajde zna napisati neku solidnu epizodu u onom odjelu universumu, nije toliko naporan kao kod ostalih NN priča. |
| Poncho |
Posted - 14/05/2024 : 11:06:00
Ade Capone je u potopu u Darkwoodu prvi uveo elemente Atlantide i Mua u serijal al je Boselli prvi to utkao kao motiv koji se provlači kroz više priča i to doslovno nazvao atlantidom i muom.
Chiarolla je tu odličan, uklopio se, a tad još nije brljavio, bio je mlađi i imao je vremena. |
| Cromwell |
Posted - 14/05/2024 : 10:51:07
quote:
Originally posted by Dwayne_Looney
Epizoda koja je započela ili barem snažno zatrla put radikalnom žanrovskom zaokretu serijala. Nakon koketiranja s fantasyjem i znanstvenom fantastikom, ovo je jedna od odskočnih dasaka da u Zagoru gledamo epizode čudnih tematika sve češće i češće. A kako ja, poput Sergija Bonellija, prezirem fantasy žanr jasno je da je novo doba donijelo masu priča koje je bila gorka muka čitati. No, velika većina čitatelja je ovo prihvatila. Više ne sjećam o čemu se tu uopće radilo, ali zaista nemam volje preispitivati svoja mišljenja čitajući epizode razvučene u 3 ili 4 broja.
Ovo je potpuno ali potpuno krivo. Cibola je čista pustolovina starog kova na novi način sa elementima koji su kod većine Bonellijevih stripova oduvijek bili prisutni. Baci pogled malo na priče koje su izašle prije a onda na ove koje su izašle poslije Cibole; nema tu nikakve velike razlike i čak bih rekao da su epizode prije češće imale više sf/fantasy elemenata. Jedina razlika je u tome što se taj element poslije Cibole češće povezan oko jedne centralne teme odnosno Atlantidskog mita dok u ranijim epizodama to nije bilo slučaj nego se šaralo po svemu. Zombiji, Molok, Ultor, Akronijanci, Hagot Ljudi Žabe, Kandrax... Sve je to fantasy/sf koliko i Cibola.
A muka ti je bilo čitati zato što kasnije epizode jednostavno jesu lošije. Po meni određeni pad kvaliteta epizoda dolazi već od br. 64 (Strah na Visokoj Sierri) i traje skroz do br. 233 (Žezlo Tin-Hinan) odnosno južnoameričke odiseje koja stavlja stvari na pravo mjesto odnosno Zagora vraća izvornim pustolovnim korijenima. |
| Dwayne_Looney |
Posted - 14/05/2024 : 08:54:50
quote:
Originally posted by igor 12
Dwayne, od kud ti to da je Nolitta prezirao fantasy, ili samo fantaziraš? Nolitta je napisao neke najbolje priče pustolovnog fantasy žanra
Uf, ne da mi se tražiti na talijanskom, ali se sjećam da sam to negdje ovdje pročitao (možda i na više mjesta!), zasad stavljam samo ovo, mislim da je solar znao o čemu piše. Ne trebaš ići dalje od prve rečenice:
https://www.stripovi.com/enciklopedija/strip/drgn/dragonero/
quote:
Originally posted by Deers
Pustolovina je žanrovski zaokret? Prije povratak korijenima.
Pa, ne znam, davno sam čitao (12-13 godina), ali ovdje je pustolovina samo "jedan od" žanrova, nužda da se dođe do SF tematike. Mislim, pogledaj naslovnicu i naslov... |
| igor 12 |
Posted - 14/05/2024 : 08:53:26
Čudna izjava za nekog tko je napisao Tigra, Rakosija, Svemirsku braću, Američku Odiseju... Ako ću strogo fantasy definirati kao žanr mača i čarobnjaštva, istina je da Nolitta takvih priča nema, tek su Sclavi i Boselli napisali po jednu. No elemenata fantastike i srodnog fantasy žanra ima u Nolittinim pričama. Baš me zanima što bi Nolitta, da je poživio, rekao o Dragoneru. |
| Space Marine |
Posted - 14/05/2024 : 08:33:27
quote:
Originally posted by igor 12
Dwayne, od kud ti to da je Nolitta prezirao fantasy, ili samo fantaziraš?
Mislim da sam jednom čitao neki intervju gdje je rekao da mu fantasy nije baš omiljen i da ne želi da Bonelli izdavačka kuća izdaje fantasy stripove jer on smatra da se nebi prodavali. |
| igor 12 |
Posted - 14/05/2024 : 08:29:24
Dwayne, od kud ti to da je Nolitta prezirao fantasy, ili samo fantaziraš? Nolitta je napisao neke najbolje priče pustolovnog fantasy žanra |
| Deers |
Posted - 14/05/2024 : 08:25:51
Pustolovina je žanrovski zaokret? Prije povratak korijenima. |
| Dwayne_Looney |
Posted - 14/05/2024 : 08:24:39
Epizoda koja je započela ili barem snažno zatrla put radikalnom žanrovskom zaokretu serijala. Nakon koketiranja s fantasyjem i znanstvenom fantastikom, ovo je jedna od odskočnih dasaka da u Zagoru gledamo epizode čudnih tematika sve češće i češće. A kako ja, poput Sergija Bonellija, prezirem fantasy žanr jasno je da je novo doba donijelo masu priča koje je bila gorka muka čitati. No, velika većina čitatelja je ovo prihvatila. Više ne sjećam o čemu se tu uopće radilo, ali zaista nemam volje preispitivati svoja mišljenja čitajući epizode razvučene u 3 ili 4 broja. |
| Deers |
Posted - 14/05/2024 : 08:15:27
Optimistično, ali možda si u pravu. |
| igor 12 |
Posted - 14/05/2024 : 07:31:39
Kao što će se pričati o Burattinijevoj narod s jezera kada dođe vrijeme objave u extra ediciji a Ludensov potrčko otvori topic. |
| Deers |
Posted - 14/05/2024 : 07:26:05
Epizoda je izašla pred skoro 30 godina i još se uvijek priča o njoj, naravno da je kultna. |
| igor 12 |
Posted - 14/05/2024 : 07:19:47
Kod mene, kad su u pitanju kultne priče igraju ulogu dva faktora - u kojem sam periodu svog života čitao te priče i kvaliteta tih priča, ne nužno ograničena titulom odličnih i najboljih. Kultne priče meni prije svega su one koje sam čitao u djetinjstvu, i nisu nužno odlične i najbolje Zagorove priče. Sclavijeve Horde zla spadaju u kultne priče, kao klincu vrh, danas ju nitko ne ubraja među najbolje priče. Neke Zagijeve priče su ujedno i neke od najboljh i kultne: Američka Odiseja, Zimska Zmija i Demoni ludila.
Sedam gradova Cibole meni nije kultna, a vjerujem i većini stare garde zagorovaca. Ona je odlična, ali nije kultna, a vjerujem da je kultna goingovoj generaciji, koji su odrastali na njoj. Kao što mi nije kultna Morska strava i Osveta vudu. Od Bosellijevih bi pod kultnu ubrojio jedino Nestalog istraživača, možda. Burattini nema kultnih priča, kao ni Toninelli.
I ovo nije prva priča u kojoj se spominje Atlantida, tj. njeni elementi. Četiri- pet godina ranije Capone je uradio Potop u Darkwoodu a Toninelli Grad na krovu svijeta
|
| Ferri |
Posted - 13/05/2024 : 23:56:50
Prica jeste dobra ali crtez ubija draž, mislim na nas starije koji nismo navikli na ovakav crtez Zagora. Zato nam je vecini nas ova prica ostala na margini. Sećam se samo kakav ŝok i razocarenje pri prvom susretu. Ako smo i nekako progutali crtez na Nestalom Istrazivacu tek ovo nikako nismo. |
| peropero |
Posted - 13/05/2024 : 23:54:47
quote:
Originally posted by going going
Sedam gradova Cibole je kultna epizoda. Po prvi put se uvode elementi Atlantide u serijal, prica je temelj za mnoge buduce price i cesto se kasnije epizode pozivaju na nju, debi Chiarolle na serijalu, Zagor se sukobljava robotu dzinu a da to nije Helingenov Titan, jedna od najboljih Bosselijevih prica i prica o kojoj se mnogo pricalo i jedna je od najpamtljivijih iz tog novog zlatnog perioda Zagora 90ih. Sedam gradova Cibole je kultnra prica i obavezna lektira.
 |
| going going |
Posted - 13/05/2024 : 23:19:25
Sedam gradova Cibole je kultna epizoda. Po prvi put se uvode elementi Atlantide u serijal, prica je temelj za mnoge buduce price i cesto se kasnije epizode pozivaju na nju, debi Chiarolle na serijalu, Zagor se sukobljava robotu dzinu a da to nije Helingenov Titan, jedna od najboljih Bosselijevih prica i prica o kojoj se mnogo pricalo i jedna je od najpamtljivijih iz tog novog zlatnog perioda Zagora 90ih. Sedam gradova Cibole je kultnra prica i obavezna lektira. |
|
|
