| T O P I C R E V I E W |
| The Hammer of Hell |
Posted - 17/02/2009 : 13:35:17
Malo šarenog za pasti oči:
http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Bande-Dessinee-Franco-Belge/Nouveautes/nouvelles-soleil-series-sujet_41295_1.htm
Na sredini prve stranice su linkovi na PDF-ove.
valjda ima i negdje ovdje:
http://www.soleilprod.com/ |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| mladjo |
Posted - 23/02/2009 : 11:21:51
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
quote:
Originally posted by mladjo
Religiozno-fetišističkom se može nazvati upravo tvoja ljubav prema stripu, jer upravo ti gledaš stvari crno-bijelo i bacaš divlji mač Simerije na sve koji ne misle kao ti. Osim toga, gledati strip, kao uostalom i sve drugo, isključivo naučno-biološki, a ne uvažavati subjektivnost,znači biti pun predrasuda. "Mi smo svi dobri, a vi ste svi loši." E, ne ide to tako. Naročito ako i među "lošima" ima poprilično dobrih. Čak i ako gledaš objektivno
Ispravak krivog navoda: "Mi smo svi dobri, a vi ste svi loši." - ja ovo nisam rekao. Ako će se interpretirati moje riječi, onda to može biti na način da sam rekao da je pretežna Bonellijeva publika solidno zatupljena, da je Bonelli konzervativan i neinventivan "pravac" stripa i da svojom neproporcionalnom tržišnom zastupljenošću kod nas predstavlja dobar dio problema koje strip ima.
Ovo ide krivim putem i više mi nije zanimljivo. Idem sad na Bonelli podforum ukazivati kako su i Tex i NN očajni stripovi, ali eto, jedan ima uglavnom fantastičan crtež, a drugi se vadi na slabost nekih ljudi prema "SF-u", ma kako loš taj bio.
Ha dobro, odustaješ kad gubiš, nije tu ništa loše.
Samo još da citiram Theodora Sturgeona, velilog SF stvaraoca, koji je izjavio:"Točno je da je 95% SF-a smeće. Ali i 95% svega drugog je smeće".
Ne slažem se sa postotkom, a i on, naravno drastično varira zavisno na što se odnosi, ali shvaćaš što želim reći. Odoh i ja sada na Bonelli podforum. Živio ti meni. |
| The Hammer of Hell |
Posted - 23/02/2009 : 11:13:55
quote:
Originally posted by mladjo
Religiozno-fetišističkom se može nazvati upravo tvoja ljubav prema stripu, jer upravo ti gledaš stvari crno-bijelo i bacaš divlji mač Simerije na sve koji ne misle kao ti. Osim toga, gledati strip, kao uostalom i sve drugo, isključivo naučno-biološki, a ne uvažavati subjektivnost,znači biti pun predrasuda. "Mi smo svi dobri, a vi ste svi loši." E, ne ide to tako. Naročito ako i među "lošima" ima poprilično dobrih. Čak i ako gledaš objektivno
Ispravak krivog navoda: "Mi smo svi dobri, a vi ste svi loši." - ja ovo nisam rekao. Ako će se interpretirati moje riječi, onda to može biti na način da sam rekao da je pretežna Bonellijeva publika solidno zatupljena, da je Bonelli konzervativan i neinventivan "pravac" stripa i da svojom neproporcionalnom tržišnom zastupljenošću kod nas predstavlja dobar dio problema koje strip ima.
Ovo ide krivim putem i više mi nije zanimljivo. Idem sad na Bonelli podforum ukazivati kako su i Tex i NN očajni stripovi, ali eto, jedan ima uglavnom fantastičan crtež, a drugi se vadi na slabost nekih ljudi prema "SF-u", ma kako loš taj bio.
|
| mladjo |
Posted - 23/02/2009 : 10:57:58
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
quote:
Originally posted by mladjo
... Vidiš, ja volim stripove koje ti voliš. Ali, isto tako volim i stripove koje ti mrziš. I ne smatram sebe tupinom.
Sve puno ljubavi, voliš ove, voliš one, drugi mrze. Podsjeća me na neke od popularnih religija koje misle da imaju monopol na ljubav. Aj se javi onda onom sa sigom "Zagor nije samo strip, Zagor je religija!" i nedjeljem hajdete u tu crkvu, a ostalim danima u tjednu bacajte Zagorove sjekire na neistomišljenike.
A čisto naučno-biološki gledano, superherojske i Bonelli monokulture su po definiciji inferiornije od razgranatijih BD i manga pravaca. Religiozno-fetišistički, to je druga priča, u koju se ne bih štel mešat. Strah me je od tolike ljubavi.
Religiozno-fetišističkom se može nazvati upravo tvoja ljubav prema stripu, jer upravo ti gledaš stvari crno-bijelo i bacaš divlji mač Simerije na sve koji ne misle kao ti. Osim toga, gledati strip, kao uostalom i sve drugo, isključivo naučno-biološki, a ne uvažavati subjektivnost,znači biti pun predrasuda. "Mi smo svi dobri, a vi ste svi loši." E, ne ide to tako. Naročito ako i među "lošima" ima poprilično dobrih. Čak i ako gledaš objektivno |
| The Hammer of Hell |
Posted - 23/02/2009 : 10:05:53
quote:
Originally posted by mladjo
... Vidiš, ja volim stripove koje ti voliš. Ali, isto tako volim i stripove koje ti mrziš. I ne smatram sebe tupinom.
Sve puno ljubavi, voliš ove, voliš one, drugi mrze. Podsjeća me na neke od popularnih religija koje misle da imaju monopol na ljubav. Aj se javi onda onom sa sigom "Zagor nije samo strip, Zagor je religija!" i nedjeljem hajdete u tu crkvu, a ostalim danima u tjednu bacajte Zagorove sjekire na neistomišljenike.
A čisto naučno-biološki gledano, superherojske i Bonelli monokulture su po definiciji inferiornije od razgranatijih BD i manga pravaca. Religiozno-fetišistički, to je druga priča, u koju se ne bih štel mešat. Strah me je od tolike ljubavi.
|
| mladjo |
Posted - 23/02/2009 : 09:24:31
Hammeru, ti, neosporno, vrsno poznaješ stripovski univerzum i elokventno elaboriraš stavove glede stripova u kojima uživaš, ali, kada je riječ o drugoj strani, onoj sa kojom ne dijeliš stripovsku strast, tvoj bogati vokabular pretvara se u najgori krčmarski dijalekt, pun prijezira i crno -bijelih osuda. Vidiš, ja volim stripove koje ti voliš. Ali, isto tako volim i stripove koje ti mrziš. I ne smatram sebe tupinom. |
| Gil-galad |
Posted - 23/02/2009 : 01:47:43
Fantasy i alternativna istorija (istorija uopshte) u stripovima su keva. Who cares 'bout the rest? :)) Zez - neka chita ko shta voli, samo da nije neshto poput L'Histoire Secrete, ili onog nemushtog Kadea koji i nema scenario... I kad bi novi Conan mogao da se poredi sa starim...nah... :(( Itd.
Novi DH-ov Kull me odushevljava, recimo, a voleo bih da vidim i gomilu BD naslova, samo da je moje znanje francuskog bolje... 'vako - shta se pojavi engleskom...
quote:
Originally posted by Markos
...sigurno postoji i publika za fantasy/alternativnu povijest. E sad, buduci da je nema dovoljno i da je treba stvarati, onda je stvar izdavaca da uporno, strpljivo, planski i bez pauza gura takve naslove, makar u startu donosili gubitke, pa ce se rezultati na kraju ipak pojaviti.
Markose, broj ljubitelja epske fantastike u Srbiji i u Hrvatskoj (koliko pratim) uopshte nije mali, mada je znatno manji u poredjenju sa iskljuchivo zanimanjem za sci-fi, ako ih recimo razdvojimo na trenutak. LOTR i svi filmovi koji su usledili povecavaju interesovanje, narochito mladje publike, za fantasy teme, ali je neverovatno koliko malo njih zanima strip! Minoran broj. A postoje i brojna udruzenja... Medjutim, stripovi nisu uopshte popularni medju ljudima, na zalost.
Fantasy knjige su mozda dobar pokazatelj... Godinama nicheg novog nije bilo, a od pre par godina, negde 2003. ili 2004. ne mozesh da ispratish sve shto je u ponudi. Voleo bih da se isto desi sa stripovima, a BD shkola nudi najraskoshnija izdanja, kakva savrsheno odgovaraju ovom zanru. |
| King Warrior |
Posted - 22/02/2009 : 22:34:15
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
Ne bih se složio. Ako tupine iz Darkvuda ne mogu skužiti ništa šta ne skače sa lijane na lijanu, to ne znači da ne postoji cijela jedna nova publika, vjerojatno minimalna, kojoj bi se te stvari svidjele, ali ih nisu nikad vidjeli kao mali i ne znaju da postoje.
Korice prodaju stvari, a hoće li se današnji klinac prije mašiti za neku šejićevsku fantasy naslovnicu ili za nekog Villinog glupog kauboja i Indijanca, mislim da je jasno. Kauboji i Indijanci razaraju na box-officeu, na TV-u i njihove igračke su u svim trgovinama. Možda u 50-tim prošlog stoljeća, kada je i nastao Bonelli, koji je značajan dio problema stripa kod nas, slično kao i superheroji u Americi.
Dobro, istina je da današnji klinci skoro ništa ne čitaju, ali to ne znači da ih treba zatupljavati istim onim čime su bile zatupljene prethodne generacije, koje su sada ostarile i ostale jednako zatupljene. Loš primjer ne treba slijediti.
Nevjerovatno kojim rijecima se ovdje sluzis i kako vrijedjas najveci dio citalaca stripa na nasim prostorima kao i vecinu usera ovog foruma...stvarno nevjerovatno |
| zo |
Posted - 22/02/2009 : 20:33:42
Ako je suditi po crtežu ima stvarno super stvari. Pogotovo me se dojmio Ep o Gilgamešu, super mi izgleda
|
| Markos |
Posted - 19/02/2009 : 09:05:00
Ja svakako vjerujem da postoji nova, drugacija publika, zato i objavljujem to sto objavljujem. Samim tim, sigurno postoji i publika za fantasy/alternativnu povijest. E sad, buduci da je nema dovoljno i da je treba stvarati, onda je stvar izdavaca da uporno, strpljivo, planski i bez pauza gura takve naslove, makar u startu donosili gubitke, pa ce se rezultati na kraju ipak pojaviti. Ja to radim u žanrovima koji mene zanimaju, fantasy/povijest me bas i ne zanima toliko, ali nisam ja jedini izdavač ovdje, zar ne? |
| The Hammer of Hell |
Posted - 19/02/2009 : 08:02:05
quote:
Originally posted by Markos
Pa, izuzetci su rjeđi kako gdje. Npr. Francuzi puše taj fantasy i alternativnu povijest, a kod nas to, recimo, nije baš slučaj.
Ne bih se složio. Ako tupine iz Darkvuda ne mogu skužiti ništa šta ne skače sa lijane na lijanu, to ne znači da ne postoji cijela jedna nova publika, vjerojatno minimalna, kojoj bi se te stvari svidjele, ali ih nisu nikad vidjeli kao mali i ne znaju da postoje.
Korice prodaju stvari, a hoće li se današnji klinac prije mašiti za neku šejićevsku fantasy naslovnicu ili za nekog Villinog glupog kauboja i Indijanca, mislim da je jasno. Kauboji i Indijanci razaraju na box-officeu, na TV-u i njihove igračke su u svim trgovinama. Možda u 50-tim prošlog stoljeća, kada je i nastao Bonelli, koji je značajan dio problema stripa kod nas, slično kao i superheroji u Americi.
Dobro, istina je da današnji klinci skoro ništa ne čitaju, ali to ne znači da ih treba zatupljavati istim onim čime su bile zatupljene prethodne generacije, koje su sada ostarile i ostale jednako zatupljene. Loš primjer ne treba slijediti. |
| mcn |
Posted - 18/02/2009 : 12:27:05
>Šta je to Lanfeust
Lanfeust je fantasy s primjesama Asterixa. Dobar je.
mcn |
| Le Samourai |
Posted - 18/02/2009 : 12:20:34
A krenuli su vrlo ambiciozno sa 20000. Ja sam mislio da su se stabilizovali na onih 3500, ali ochigledno josh pada tirazh... |
| Markos |
Posted - 18/02/2009 : 12:08:52
Situacija je ista, s tim da im BOI najprodavaniji naslov. |
| BlekenDekara |
Posted - 18/02/2009 : 11:43:00
kakva je tirazna situacija sa drugim algoritam manga naslovima?
jel cice to kupuju ili sve ostalo na macho tinejdz mushkarchinama koji to uspeshno ignorishu?
|
| Markos |
Posted - 18/02/2009 : 11:35:03
Pa, izuzetci su rjeđi kako gdje. Npr. Francuzi puše taj fantasy i alternativnu povijest, a kod nas to, recimo, nije baš slučaj. Ali, ujedno kao i odgovor na ovu primjedbu o XIII, to je stvar dugogosišnje erozije publike, ne naslova. I to ne samo kod nas, nego vrldvajd. Manga ce, nadam se, puno bolje proći, jer ovo je baš veliko razočaranje. |
| The Hammer of Hell |
Posted - 18/02/2009 : 11:23:47
quote:
Originally posted by Markos
Onaj tko treba postavlja pitanja:) Talijani su objavili integral, reci cu ti kad procitam.
Ali, generalno, ne mozes tako razmisljati. I Titeuf u Francuskoj ide na milijune tona, pa? Ovdje bi prošao lošije od većine drugih albuma. Primjer: vidim da je tiraž Oštrice besmrtnika pao na 2500 primjeraka.
Generalno, tako treba razmišljati, jer su izuzeci od pravila rijeđi:).
Oštrica besmrtnika je ipak malo vizualno smušen strip sa malo smušenim prijevodom. Drugi val mangi kod nas, za jedno 10-tak godina će puno bolje proći, isto kao i u Americi i ostatku Europe.
Meni je puno veći fenomen kako se kod nas svjetski bestseler kao XIII uspije plasirati i srozati u samo 500 primjeraka. To zahtjeva vještinu i uporan višegodišnji rad. |
| Markos |
Posted - 18/02/2009 : 11:08:07
Onaj tko treba postavlja pitanja:) Talijani su objavili integral, reci cu ti kad procitam.
Ali, generalno, ne mozes tako razmisljati. I Titeuf u Francuskoj ide na milijune tona, pa? Ovdje bi prošao lošije od većine drugih albuma. Primjer: vidim da je tiraž Oštrice besmrtnika pao na 2500 primjeraka. |
| The Hammer of Hell |
Posted - 18/02/2009 : 10:57:27
I niko ne postavlja pravo pitanje:
Šta je to Lanfeust i zašto ga ovdje nema, pogotovo šta u Francuskoj ide na vagone? |
| BlekenDekara |
Posted - 18/02/2009 : 10:48:49
izgleda da postajem politichki korektan pred matore dane...:(( |
| KuntaKinte |
Posted - 18/02/2009 : 08:50:13
quote:
Originally posted by BlekenDekara
quote:
Originally posted by Renky
Ben mu jarca... ima materijala na bacanje.
shto jes-jes.
pola stvari iz ove ponude treba jednostavno - baciti.
Pola?
Samo? |
| jaki |
Posted - 17/02/2009 : 23:12:22
I stripovska obrada Bujoldičinog Milesa Vorkosigana,koji daleko bolje izgleda na Ribićevim naslovnicama. |
| Renky |
Posted - 17/02/2009 : 19:48:48
quote:
Originally posted by BlekenDekara
quote:
Originally posted by Renky
Ben mu jarca... ima materijala na bacanje.
shto jes-jes.
pola stvari iz ove ponude treba jednostavno - baciti.
U pravu si. Ali... ali u usporedbi sa... jelte |
| Renky |
Posted - 17/02/2009 : 19:47:51
quote:
Originally posted by axle munshine
quote:
Originally posted by Renky
Ben mu jarca... ima materijala na bacanje. Par dana ne svratiš na stranice i već se nakupi toliko novih izdanja. Da san mlađi, učija bi "vrancuski"
Auuu,pa zar ga do sada nisi naucio crni sine Renkynho...
Ne, osim onih par fraza iz pornića |
| BlekenDekara |
Posted - 17/02/2009 : 18:59:13
quote:
Originally posted by Renky
Ben mu jarca... ima materijala na bacanje.
shto jes-jes.
pola stvari iz ove ponude treba jednostavno - baciti. |
| axle munshine |
Posted - 17/02/2009 : 18:39:38
quote:
Originally posted by Renky
Ben mu jarca... ima materijala na bacanje. Par dana ne svratiš na stranice i već se nakupi toliko novih izdanja. Da san mlađi, učija bi "vrancuski"
Auuu,pa zar ga do sada nisi naucio crni sine Renkynho... |
|
|
