| T O P I C R E V I E W |
| ridiculus |
Posted - 24/04/2021 : 21:38:45
Ajde da čujemo kako je jedan od najvećih crtača američkog stripa ikada našao svoje mesto na najvećem domaćem forumu o stripu samo tamo gde ljudi predlažu da se objavi Jonah Hex!
Chaykin, koji nije poznat po lakoći davanja komplimenata, izjavio je:"Da je strip-industrija merokratija, Garcia-Lopez bi bio kralj."
Moebius o Garcia-Lopezu: "Son of a bitch..." (ljubomornim tonom, posle proučavanja jednog postera Wonder Woman).
Comic Tropes (često pominjani video-kanal ovde) ima ovaj video o njemu, gde kaže da mu je to omiljeni crtač:
Elem, dve konkretne stvari su me navele da sada pokrenem ovu temu.
Prvo, pre neki dan sam pročitao komentar kako Garcia-Lopez najbolje crta "govor tela"... i, to ne mogu da poreknem. Da li je on sam na toj poziciji, ne znam, morao bih dobro da razmislim, ali ne sećam se da sam video boljeg. U smislu da ne ide u komičnost i stilizaciju, već ostaje u granicama naturalizma, a emocije i poruke su potpuno jasne.
Drugo, na jednom kanalu koji sam linkovao pre neki dan (Dialogos de Comic), koji vodi Španac David Macho, gde su gostovali nebrojeni scenaristi, crtači, i svi ostali koji imaju neke veze sa stripom, neko je predložio Garcia-Lopeza, i odgovor je bio da verovatno nije moguće njega dovesti jer, budući veoma skroman, ne voli takvu izloženost. Čudi me da je objavljena i ona jedna knjiga intervjua sa njim (u ediciji Modern Masters, koju imam, hvala lepo).
Neko (izivko?) je skoro rekao na nekoj temi kako je pokušao da čita Supermana ali ne ide, a ti primeri su bili Kingdom Come i All-Star Superman, koji zapravo uopšte nisu dobra vizuelna reprezentacija ideje Supermana. Evo jedne koja jeste:
 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| going going |
Posted - 03/04/2025 : 05:08:38
Uprkos svim manama i suludosti price pogotovo u drugoj polovini stripa ovo je jedan sarmantan, zabavan i uzbudljiv komercijalni Betmen strip. Bilo je uzivanje citati ga. A pogotovo gledati crtez, takvo kadriranje, raspored tabli, upotrebu kolora, sjajno. Ne znam ko je najodgovorniji za ovaj crtez da li Von Eeden ili Braun ili legendarni José Luis García-López ali uzivanje je gledati ovakav crtez na Betmenu. Inace naisao sam na vrlo interesantnu zanimljivost da je Frank Miller ponudio prvo Von Eedenu da crta Godinu prvu ali je ovaj odbio. Neverovatno.
Nadovezujuci se na svoj post od gore od pre godinu i kusur dana, stvarno bih voleo da vidim vise ovakvkog Old School Betmena iz 70ih, 80ih i ranih 90ih, mozda jos neke price iz serijala Legends of the Dark Knight iz kog je ova prica i Gotika, svakako jos stripova koje je crtao José Luis García-López i jos Betmena kog su pisali Denny O'Neil i Neal Adams, a moze i pozeljno je da se objavi i neka druga klasicna superherojstina ja bih najvise voleo cuveni angazman Denny O'Neil i Neal Adams i Dicka Giordana na zajednickim pricama Green Lantern / Green Arrow. Postoji i Deluxe izdanje od 350 strana koja sakuplja sve te njihove price, objaviti ili u dve odvojene knjige ili u jednoj debeljuci u Absolut formatu, to bi bilo prelepo. https://www.amazon.com/Green-Lantern-Arrow-Collection/dp/1563896397
Za crtez ocena 10/10, scenario je sulud ali sveukupno je ovo neka ocena 7,5/10. Dobar Bets, nije najbolji ikada niti nesto za anale ali jeste dobar strip, vredan paznje i za preporuku. |
| naker |
Posted - 20/03/2025 : 22:00:00
 
 
 
 
Twilight (Howard Chaykin, Jose Luis Garcia Lopez)
Tri toma sci-fi pulp mini serijala gde je Chaykin po oprobanom receptu uspeha ranijih stripova pisanih po sličnom ključu, uzeo neke stare i davno zaboravljene likove i dekonstruisao ih na moderan, mračniji način, i uz nezaobilaznu kritiku i satiru društva. Tommy Tomorrow, Star Hawkins, Space Cabble, Manhunter 2070 itd., su likovi iz srebrnog doba SF stripa za koje verovatno niko nije čuo niti ih čitao. Nisam ni ja, samo sam ovlaš bacio pogled na kratak rezime ovih likova. A i ako ste čitali ova dela verovatno nećete prepoznati ove likove i bićete zgroženi jer su dijametralno suprotni u odnosu na njihove originalne priče (Tommy Tomorrow je dobar lik u starim pričama, dok je ovde glavni negativac itd). Priča je smeštena u budućnosti gde postoje tri rase (ljudi, hibridi ljudi i životinja, i roboti). Priča počinje tako što čovečanstvo privodi pri kraju genocid nad vanzemaljskom životinjskom vrstom, i kreće u potragu za davno nestalom tuđinskom nadmoćnom rasom koja ih je stvorila. Fašizam i religijski fanatizam su bitni momenti u stripu, plavušan arijevskog izgleda je glavni negativac. Glavni motiv stripa je potraga za besmrtnošću i sve posledice ovog čina ako se dozvoli da nezrela i ambiciozna invididua prisvoji moć Boga za sebe.
Howard Chaykin
Čovek bi pomislio da na početku stripa treba predstaviti likove, ili pružiti bar neke pozadinske informacije, ali ne i Chaykin! Strip počne bez ikakvog uvoda i već u samom startu je prisutna solidna doza zbunjenosti gde pokušavate da shvatite ko su ovi likovi i kako ih razlikovati. Chaykin je stara škola, ne vodi čitaoce za ruku, retko objašnjava stvari, i često prave digresije. Njegovo pisanje je gusto, pored zaista brojnog volumena oblačića i dijaloga likova, kroz strip je sveprisutna naracija gde Chaykin često skreće sa teme i govori o nečemu što ne može da se vidi na tablama i što nema direktne veze sa radnjom dela. Iako je strip objavljen '90tih imao sam osećaj kao da čitam neki strip iz '70tih. Strip je ozbiljnog i mračnog toma, ali ima i humora pre svega kroz interakciju između naratora i njegove neposlušne mačke koja govori. Chaykin mnoge stvari uzima zdravo za gotovo, i preko nekih bitnih stvari prelazi tako što ih u celosti ignoriše. Npr. neprijatno sam se iznenadio da kroz praktički cela dva toma gledamo kako Tommy Tomorrow želi da dostigne besmrtnost i uzdigne se na nivo Boga, da bi sa početkom trećem toma shvatili da je on već postao Bog! Autor je bez upozorenja izvršio vremenski skok u priči i premotao radnju mnogo godina unapred. Chaykin nekada sebi dozvoljava previše slobode. Cenim da bi se moderna publika mučila čitajući ovaj strip jer je previše konfuzan i pretenciozan. Ne bi me iznenadilo da mnogi dignu ruke od čitanja već posle 15, 20tak stranica. U momentu objavljivanja ovo je bio retro, zastareo način pripovedanja uzimajući u obzir kakvi su se stripovi objavljivali početkom '90tih.
Jose Luis Garcia Lopez
Mnogo toga se može zameriti scenaristi, ali veoma malo toga crtaču. Garcia Lopez je blago rečeno, rasturio na ovom delu i stvarno je šteta što ovaj sjajan crtač nije imao češće prilike da crta i ilustruje naučno-fantastična dela. Često u prvi plan stavlja krupne kadrove lica glavnih likova, pretpostavljam da nekima ovo može zasmetati, ali po meni on umešno uspeva da prikaže zaista različit raspon emocija i izraza na njihovim licima. Garcia Lopez je vešt i pedantan crtač pa mnogo pažnje obraća na pozadinu za razliku od modernih crtača što je jedan od glavnih razloga zašto Twilight izgleda toliko grandiozno. Kada se čita neko sci-fi delo čovek očekuje da vidi originalan i kreativan dizajn svemirskih brodova i letelica, očekuje da vidi epske splash stranice duplerice od kojih zastaje dah, i Garcia Lopez sve ovo ispunjava, i mnogo više. Jedinu zamerku koju bih mogao navesti je pitanje kolora koji nije de facto loš, ali stiče se osećaj kao da je farba mogla biti bolja jer nije na adekvatan način uzdigla crtež na neki viši nivo. Može biti da je do mene jer sam strip čitao online pa možda kvalitet skena nije najsrećniji.
Sviđaju mi se ideje kojima je Chaykin želeo da se bavi u ovom delu, ali nisam zadovoljan razradom tj. njegovim načinom pripovedanja. Sa druge strane Garcia Lopez je blago rečeno rasturio na crtežu. Za vizualiste i fanove sci-fi stripova i dela ova grafička podloga je melem za oči ako vam se gleda retro pulp SF delo, ali na malo mračniji način 
p.s. Hvala Ridiculusu za preporuku, nisam čuo za ovaj strip dok ga on nije spomenuo |
| going going |
Posted - 09/11/2023 : 04:18:35
Evo da osvezimo temu s novoizaslim Lopezovim stripom (na kom je samo bio zaduzen za tus) u izdanju Fibre.
I evo par mojih omiljenih ilustracija koje je uradio za DC Guide:
|
| ridiculus |
Posted - 11/09/2021 : 19:33:30
Ispod je stranica stripa koji je Garcia-Lopez nacrtao za Charlton, i objavljenog u Time for Love #18, 1970.
Bloger koji je postavio čitav strip pravilno povezuje ovaj stil sa školom Alexa Raymonda/Stana Drakea/Leonarda Starra. |
| ridiculus |
Posted - 19/05/2021 : 20:44:32
 |
| ridiculus |
Posted - 01/05/2021 : 11:26:28
A tek simetrija table! Tako se to radi, čujete li, Tome Kinže i Kleju Manu!  Uz ogradu da znam da nije isto kada se cela priča radi na jednoj tabli kao i kada je na njoj samo jedna scena ili čak samo njen deo.
A evo i Garcia-Lopeza na Novim bogovima, sa Simonsonom kao scenaristom, iz istog perioda (1993-4):
 |
| Peyo |
Posted - 01/05/2021 : 11:05:14
Uh, grde spike  , crtež odličan. |
| ridiculus |
Posted - 01/05/2021 : 10:54:06
A evo onda malo Garcia-Lopeza iz 90-ih. Ovo dole je sam crtao, i nema kolora da to pokvari. Iz The Big Book of Urban Legends:
Kompletna pričica, tj. "urbana legenda". U toj knjizi je njih 200 adaptirano u strip, i format je fiksan - jedna strana, (uglavnom) mreža 3x3. Na nesreću, ova priča nije jedna od boljih ili bizarnijih, ali GL blista sa likovima. I u svemu ostalom. |
| alexts |
Posted - 30/04/2021 : 23:20:49
Nažalost, bilo je dosta tušera koji su obarali njegov kvalitet, odnosno kvalitet finalnog crteža, npr. u DC Comics Presents seriji i uopšte.
Ovo gore je OK, obzirom da je relativno noviji strip.
|
| ridiculus |
Posted - 30/04/2021 : 22:45:23
quote:
Originally posted by Vlaadisha
danas naleteo na ovo (iz comics journala iz 1979)... imam teoriju da su izabrali garciju-lopeza da bi crtao wonder woman, ali su se naknadno odlucili za batmana (mozda jer je tv serija otkazana?)
Nisam znao za to, ali kombinacija ima smisla. S druge strane, Batman i Hulk...  ono njihovo rvanje ne mogu da shvatim ozbiljno.
Doduše, ni Superman VS Spider-Man nema bukvalnog smisla, ali njihovi brendovi su bili "tu negde" po snazi!
Nego, ovako izgleda Garcia-Lopezov rad kada ga tušira neko treći (ne Giordano):
Iz On the Road to Perdition #1, a tušer je bio Josef Rubinstein. |
| Vlaadisha |
Posted - 30/04/2021 : 22:35:37
danas naleteo na ovo (iz comics journala iz 1979)... imam teoriju da su izabrali garciju-lopeza da bi crtao wonder woman, ali su se naknadno odlucili za batmana (mozda jer je tv serija otkazana?)
|
| ridiculus |
Posted - 29/04/2021 : 09:59:07
Iz 1983.
|
| ridiculus |
Posted - 29/04/2021 : 09:44:53
Zahvaljujem na prikazu procesa, Vlaadisha!
Inače, Garcia-Lopez nije često tuširao svoje radove. Tek negde od sredine 80-ih se takvi mogu češće sresti: Deadman, Cinder & Ashe, Twilight... Onaj grafički roman, Star Raiders je čak i bojio, ali kasnije nije bio zadovoljan rezultatom.
Giordano ga je tuširao na mnogim mestima, čak i na Stilističkom vodiču, što znači da je on jednako "prikriveno poznat". |
| alexts |
Posted - 28/04/2021 : 22:22:12
I ko je na kraju ovo istuširao, Đordano? Nije potpisan, ali on je, nije komplet Lopez, meni je to očigledno. Kažem to, jer je lošije istuširao Betmenove noge, nego što su nacrtane. |
| Vlaadisha |
Posted - 28/04/2021 : 20:47:56
quote:
Originally posted by ridiculus
Da, ono drugo je crtao Ross Andru.
ima i trece, sa buscemomquote:
I nemam unutrašnje korice koje si pomenuo
 |
| ridiculus |
Posted - 28/04/2021 : 20:42:12
quote:
Originally posted by Vlaadisha
dang it, mislio sam da imam to negde medjutim iskopao sam samo superman and spider-man, ali to nije garcia-lopez. koje scene, ono sa jokerom? ma ceo strip je bombona. i svi likovi su "on model"! ciji je joker, aparov? a hulk? jeste dobar ali vidi unutrasnju koricu, kako se mucio da ga postavi.
Da, ono drugo je crtao Ross Andru.
Što se Hulka tiče, imam neke stare Marvelove priče, pa sam bacio pogled. Gil Kane - ne, Herb Trimpe - ne, John Buscema - verovatno da. I nemam unutrašnje korice koje si pomenuo! 
Za Supermana i Batmana je početna tačka bio Neal Adams. |
| Vlaadisha |
Posted - 28/04/2021 : 16:42:14
dang it, mislio sam da imam to negde medjutim iskopao sam samo superman and spider-man, ali to nije garcia-lopez. koje scene, ono sa jokerom? ma ceo strip je bombona. i svi likovi su "on model"! ciji je joker, aparov? a hulk? jeste dobar ali vidi unutrasnju koricu, kako se mucio da ga postavi. |
| ridiculus |
Posted - 28/04/2021 : 16:14:29
quote:
Originally posted by Vlaadisha
nego, to je sve garcia-lopez kao dizajner. a juce sam se, nalozen posle ovog topica, podsetio nekih epizoda i njegovog vizuelnog pripovedanja. prosto receno, kakvo god smece da ponekad ilustruje, to se cita sa neocekivanom lakocom. zapele su mi za oko ove dve strane; na prvoj je putanja oka nepogresiva, na drugoj zbunjujuca... ili je tako namerno hteo?
 
Ovo je perfekcija u fluidnosti, ali, na nesreću, ostali članovi ekipe nisu to dobro ispratili. Tekst se čita u nekom drugom smeru od ovog u kojem pratimo akciju (barem u onom srednjem kadru). To je jedna od prednosti kada su crtač i scenarista ista osoba, pogotovo u korporativnom okruženju.
A ona druga stranica i mene čudi. "Na kraju, Superman se kreće ka centru table!" Nije baš intuitivno - još uvek table nemaju odvod na sredini . Ali ugao u tom poslednjem kadru je interesantan.
Jesi čitao Batman vs. the Hulk? Impresioniralo me kako je Garcia-Lopez pogodio Hulka iz prve, a strip ima i neke dobre nadrealne scene. Mada je i tu priča u drugom planu. |
| Vlaadisha |
Posted - 27/04/2021 : 23:10:52
nego, to je sve garcia-lopez kao dizajner. a juce sam se, nalozen posle ovog topica, podsetio nekih epizoda i njegovog vizuelnog pripovedanja. prosto receno, kakvo god smece da ponekad ilustruje, to se cita sa neocekivanom lakocom. zapele su mi za oko ove dve strane; na prvoj je putanja oka nepogresiva, na drugoj zbunjujuca... ili je tako namerno hteo?
  |
| ridiculus |
Posted - 26/04/2021 : 19:30:42
quote:
Originally posted by Vlaadisha
to kazem zato sto ne znam koju wonder woman je moebius gledao. na primer, prvu i trecu je vrlo moguce nacrtati iz glave (iako za to treba citav jedan zivot), ali druga ima jako specifican gest koji traje pola sekunde, a koji treba i videti a kamoli prikazati.
Mislim da je pola veštine dobrog crtača u sposobnosti da "vidi" stvari i dešavanja.
Generalno se slažem sa ovim što si rekao, a na šta je Helfer konkretno mislio morao bi da pitaš njega. Ja sam to shvatio kao crtanje bez konkretnog ženskog modela dovedenog samo za te potrebe. Crtanje po drugim crtežima i fotografijama je ipak nešto drugo, nešto što koriste svi, ili skoro svi. (Tamo na temi o Chaykinu ili Simonsonu sam pominjao Wrightsona kao nekog ko je mogao da crta iz glave, iako nije ni on uvek to radio. Tako kažu ovi koji su ga znali, a, ako su me oni lagali, i ja lažem vas.)
Fakat je da Garcia-Lopezova Wonder Woman ima svoj vizuelni karakter, svoj specifičan stav i gestikulaciju koji ne deli sa drugim likovima. Da li je GL mogao da skida i kopira pokrete različitih osoba i dobije koherentnu celinu? Naravno, ali rezultat ide njemu na dušu. Jako malo crtača može ili je moglo to da postigne.
A mi ljudi se baziramo na kopiranju, podražavanju, mimikriji. Pa i jezik se uči tako. Sasvim sam siguran da se skoro svaka moja rečenica koju sam ovde napisao može naći i negde drugde, ali novine nastaju iz kombinatorike, kada uticaji počnu da se mešaju. |
| Vlaadisha |
Posted - 26/04/2021 : 18:38:26
quote:
Originally posted by ridiculus
Andrew Helfer je bio urednik (i scenarista) u DC-ju, koji je često radio sa Garcia-Lopezom.
ali nisu bili cimeri, ne? mislim, jedino ako mu je stajao iznad glave dok je crtao... uostalom, rekao si da ne voli da se eksponira pa ne verujem da bi se ko alex raymond slikao za novine kako pipka svoje sedamnaestogodisnje modele.
konacno, crtanje po modelu je crtanje po prirodi; tesko je iz glave uhvatiti neke momente ili uglove. neke stvari se jednostavno ne crtaju, pogotovo ne u stripu. to kazem zato sto ne znam koju wonder woman je moebius gledao. na primer, prvu i trecu je vrlo moguce nacrtati iz glave (iako za to treba citav jedan zivot), ali druga ima jako specifican gest koji traje pola sekunde, a koji treba i videti a kamoli prikazati.
podseca me na ovu scenu iz moebiusovog stripa, koja deluje nestvarno... dok neko ne iskopa taj jedan francuski casopis iz sedamdeset i neke.
da neko ne shvati pogresno, to je sve nebitno. pricamo kako se pravi kobasica a to nije lep prizor. bitno je sta uradis sa predloskom.
bitno je da je garcia-lopez definisao dc junake za nekoliko generacija, ukljucujuci i nasu.
|
| jaki |
Posted - 26/04/2021 : 17:40:50
Ove epzidone JGL su sve pojedinačne pa i nema veze što brojevi nisu po redu. |
| brni |
Posted - 26/04/2021 : 17:35:28
quote:
Originally posted by jaki
quote:
Originally posted by brni
Znam za te trejdove ali nisu mi primamljivi na taj nacin skupljeni oko pisca, tribali bi ka golden age neke omnibuse odradit tamo kad Maggin dojde na serijal..
pa i nisu oko pisca nego crtača
Pisem jedno mislim drugo..ali da je pisac u igri to bi jos i uzea, npr da izbace Wolfmanov run iz 80-tih, ovako random nabacane price od crtaca mi je bzvz shema.. |
| jaki |
Posted - 26/04/2021 : 16:54:57
quote:
Originally posted by brni
Znam za te trejdove ali nisu mi primamljivi na taj nacin skupljeni oko pisca, tribali bi ka golden age neke omnibuse odradit tamo kad Maggin dojde na serijal..
pa i nisu oko pisca nego crtača
|
| ridiculus |
Posted - 26/04/2021 : 16:46:14
quote:
Originally posted by Vlaadisha
u uvodnom postu pise kako ga je moebius opsovao, pretpostavljam jer je on trejsovao fotke a garcia-lopez nije.
Evo čitave anegdote:
Andrew Helfer je bio urednik (i scenarista) u DC-ju, koji je često radio sa Garcia-Lopezom. |
|
|
