| T O P I C R E V I E W |
| Markos |
Posted - 23/07/2012 : 19:21:22
Jedan od prvih cjelovitih crtanih romana objavljen u Europi i ujedno svakako jedan od najboljih i najoriginalnijih, Ipak i ovdje objavljivao se u nastavcima u francuskom strip magazinu za odrasle À suivre u kasnim sedamdesetima da bi potom bio objavljen kao album. Trideset godina kasnije, ovo je mračno, zabavno i neprestano iznenađujuće remek-djelo napokon prevedeno na hrvatski.
Neočekivana, ali glatka suradnja između mračno ciničnog Jacquesa Tardija i zaigranog sanjara Jean-Claudea Foresta (poznatog po Barbarelli i Brodolmcima vremena) stvorila je Ipak i ovdje, smješten na malom otoku na francuskoj pučini gdje su beskrupulozni zemljoposjednici uspjeli oduzeti zemlju posljednjem nasljedniku nekada bogate obitelji. Taj nasljednik, koji je u beketskom obratu sad sveden na zidove koji ograđuju komade zemlje koja mu je nekada pripadala, po cijeli dan vreba po zidovima i jedva zarađuje za život prikupljanjem dadžbina na kapijama.
Ipak i ovdje govori o vlasništvu i ljudskoj prirodi, ali, možda još važnije, o pravu i pravdi u nesavršenom svijetu. Ograđena Zemlja naizgled je karikatura, ali je poput svake karikature smiješna zato što se temelji se na stvarnosti. Slično u uvodu spominje i Jean-Claude Forest - te mudro prešućuje detalje, jer šarm Ipak i ovdje leži u postepenom otkrivanju sve većeg apsurda koji raste poput melodije bolera - od nepravde koju otkrivamo kroz važnost statike i kvalitete zidova do epidemiološkog problema, humanitarne misije i sudbine dvije države - a da pri tome ne izgubi na uvjerljivosti.
Ipak i ovdje odvija se u Tardijevu omiljenom okolišu ranog 20. stoljeća. Nacrtan je njegovim jasnim "neočistim" stilom osamdesetih, ispunjenim prekrasnim detaljima, elegantno stiliziranim i s nemoguće dubokim komadima crne. Ipak i ovdje gozba je za oči i mozak.
Kao i obično, Fibra vam nudi besplatan ogled, ovaj put prvih 55 stranica (PDF, 5Mb)
Orka 27 • Ipak i ovdje • 200 stranica • C/B • 215 x 280 mm • Tvrdi uvez • Scenarij Jean-Claude Forest • Crtež Jacques Tardi • Prijevod Goran Marinić • Lektura i redaktura Aleksandar Gucunski • Dizajn Melina Mikulić • Datum objavljivanja 20.7.2012. • Cijena 120 Kn |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| naker |
Posted - 07/05/2024 : 21:39:44
Muškarac koji je izgubio veliki komad porodičnog imetka je zidom ogradio svoju parcelu i svoje vreme troši šetanjem po zidu i naplatom putarine slučajnim prolaznicima, dok u isto vreme spletkari kako da povrati izgubljeno bogatstvo i društveni status koji je nekada imao. Grafički jako delo koje kritikuje društvo i privatnu svojinu kapitalističke ekonomije, ali takođe ima i par zaista perverznih momenata pre svega oko jedne ljubavne veze gde se često spominje potreba za mokrenjem, i ako dobro čitam između redova autor nimalo suptilno aludira na znate već šta.
Ipak i ovdje, karikatura nas ovdašnjih, aktuelna danas kao i nekad, je satira društva kao jedna od prvih grafičkih novela koja je bila daleko ispred svog vremena u momentu objavljivanja. Ko voli politiku u stripu ovo je obavezno štivo, ali moj problem sa Tardijem je u tome što njegova dela nisu lepa književnost i strašno su mi teška za varenje i nakon što ih jednom pročitam više nemam želju da im se vraćam. |
| Aco |
Posted - 02/05/2024 : 21:57:28
Kategorija "Wtf". Konfuzno, nedorečeno i nepovezano. Nakon što upozna Julie, priznajem da sam se totalno pogubio i do kraja samo listao.
Crtački jako dobro, vjerojatno Tardi u svojoj najboljoj formi.
Nema sreće sa Tardijem nikako. Nestor Burma može proći , eventualno, ali ovo drugo je sve odreda lošnjikavo. Adel Blanc još nisam čitao. |
| Poli |
Posted - 27/12/2021 : 13:05:26
A ne znam bas... a ono, bas volim Tardijec crtez, a i vecina njegovih stripova mi je bas top! Burmu i Adel nisam (jos) citao, a ni onog "...junaka", ali mislim da nisam nesto propustio.
No, Ici meme bi bas nije legao, ono bas zestoki smor.
Od ratnih mi je daleko najbolji "rat u rovovima", dok su ostali previse osrednji, nista specijalno.
Mali blues je isto cool, a "Na nisanu snajpera" ima cak 2 filma koja su se naslonila na isti roman, jedan francuski iz 70-ih (Delon je glavni junak), a i jedan noviji sa Sean Pennom (koji nije toliko slican stripu), to jesto romanu.
I je, "Ledeni demon" se i meni dopao.
|
| Cromwell |
Posted - 27/12/2021 : 12:17:13
Haha, na žalost nisam, ne stigne se uz hiperprodukciju zadnjih godina :(
Ali ubrzo nakon čitanja sam jako zavolio Tardijev specifičan crtež i do sada sam pročitao sve što je na našem tržištu izašlo. No iPAK I oVdje je IpAk najbolji od svih. Ratne priče su kul ali im nečeg fali dok Nestor Burma i Adele nisu baš moj žanr.
Šteta što nitko do sada nije objavio Demona iz Leda kak spada. To bih volio pročitati. Bilo je ono neko polupiratsko? izdanje prije sto godina na koje nikad nisam naletio.
Probaj na drugo čitanje ko Anto!
|
| BeaGea |
Posted - 26/12/2021 : 21:56:24
Evo ja ga čitam 3. put i svaki put je sve bolji i smiješniji. |
| Poli |
Posted - 26/12/2021 : 15:30:24
quote:
Originally posted by Cromwell
Ovaj strip me poprilično iznenadio, i to ugodno. Zanimljivo je kako je čudno djelovao na mene: Isprva iritirajući glavni protagonist i njegova neshvatljiva aktivnost te iritantni rituali su me gotovo odvratili od daljnjeg čitanja. A nije pomoglo ni to što mi Tardi iz nekog razloga stvarno ne leži, premda volim gotovo sve crtačke stilove. Heh valjda zbog tih jednoličnih debelih linija... nemam pojma.
...
Pa sam se uz malo prisile uvukao u priču koja je postala sve bizarnija i urnebesnija i tako je završilo na tome da mi se strip zapravo jako svidio. Julie je stvarno jedna od onih stripovskih likova koji se ne zaboravljaju tako lako 
Sigurno ću ga pročitati još koji+ put
I? Poslije 9 godina, da li se strip jos koji put citao? 
Ja ni prvi put nisam smogao da ga dokrajcim (a to mi se ne događa)... mislim da sam zakljucio par stranica prije kraja, a ko da jesam, sigurno se tu ne krije neka veeelika tajna. 
|
| BeaGea |
Posted - 26/12/2021 : 11:42:40
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by Kapetan Crveni
Hteo sam, u stvari, da kažem da mislim da nije ostrvo...
quote:
Originally posted by Markos
pa to je, mislim, neosporno.
hmmmm
ja sam isto dobio dojam da nije otok, nego samo da graniči/okružen sa jezerom...
Da rešimo dilemu...nikakav otok vec jezero tj. obala jezera "na ovom malom komadiću tla, na obali velikog jezera..."
 |
| DzekDenijels |
Posted - 27/01/2021 : 00:24:28
Šta reći o stripu čiji su autori Forest i Tardi, i koji je već odavno proglašen klasikom.
Za početak tu je izuzetna (ironična) ideja o glavnom junaku koji se gotovo poput Don Kihota bori za svoja davno izgubljena prava u jednom svetu koji je kao sa druge strane ogledala.
Svet pun uvrnutih likova (uostalom i sam glavni junak je takav), ludila, spletki, nepravde.
A kroz sve to Forest odlično provlači i ljubavnu priču unapred osuđenu na propast.
Scenario je “roller coaster“ satire i kritike “naprednog” i “savremenog” društva od početka pa do samog kraja.
Sam prikaz glavnog junaka, njegovog načina života i borbe za svoja prava.
Opsednutost pokojnom majkom, zatim Julijom, kritikama na račun svih ostalih stanovnika Mornemona, pa čak i piljara koji je tu da mu pomogne.
Izvanredno urađen prikaz političke mašinerije predstavljene kroz vlast koja će sve učiniti samo da bi opstala, bez obzira dobila ili izgubila izbore.
Političari će pružiti ruku samo kada je to njima potrebno, a odmah zatim će zgaziti svakoga.
Strip koji iako davno nastao, nimalo nije izgubio na svojoj snazi i aktuelnosti. Naprotiv...
Tardijev crtež je maestralan.
Ja inače volim taj njegov jasan stil, sa mnoštvom detalja, odličnim balansom crne i bele boje.
Ovo je strip koji vredi pročitati više puta.
Jedan od onih koji se čitaju lagano, uz razmišljanje šta je “pesnik hteo da kaže”.
Ostaje u mojoj kolekciji.
A za kraj, samo jedna rečenica sa početka stripa: “Ne nadzirem ja vas, već BDIM!…”
p.s.Izdanje koje sam čitao je Komikovo.
Inače oba izdanja su vrh... |
| Shaner |
Posted - 13/09/2016 : 07:56:02
Ipak i ovdje vodi nas na jedinstvenu, ludu i nezaboravnu avanturu s toliko metafora i skrivenih značenja da ih je gotovo nemoguće sve prepoznati pri prvom čitanju. No čar ovoga djela je upravo u tome što ni ne moramo ništa prepoznavati i razotkrivati, dovoljno je samo da se prepustimo njegovoj neodoljivoj zaigranosti i zabava je zagarantirana. Naravno, hvatanje u koštac s aluzijama, metaforama i skrivenim značenjima otvara nove slojeve i dodatno obogaćuje doživljaj. Ne znam jesam li ikada naišao na strip koji je toliko lud i otkačen a istodobno funkcionira kao savršena preslika stvarnog svijeta. Forest i Tardi zakoračili su s one strane Carrollovog zrcala i pokazali nam svoju zemlju čudesa, ništa manje ludu od one izvorne i vjerujem još jednu koju će opetovano posjećivati mnoge generacije.
8/10
|
| supermark |
Posted - 17/01/2016 : 19:02:18
quote:
Originally posted by Kapetan Crveni
Hteo sam, u stvari, da kažem da mislim da nije ostrvo...
quote:
Originally posted by Markos
pa to je, mislim, neosporno.
hmmmm
ja sam isto dobio dojam da nije otok, nego samo da graniči/okružen sa jezerom... |
| ivi skoj |
Posted - 06/01/2016 : 18:08:53
Savlado, piši plus.
Najsmješniji je bio sprovod, koji zbilja nisam mogao naslutiti čiji je.
Čisto iznenađenje za mene.
Očekivao sam mamu pred televizorom u podrumu, ali kako nije mogao na zidu imati podrum, shvatio sam da mora biti telefon za nadomjestak.
Debele linije i crtež oduševljenje, a sama ideja sa zidom vrhunska.
Ima raznih opisa ludila i metafora, ali mene ova oduševila.
Kraj malo predvidljiv, no nebitno.
Nikoga to nije podsjetilo na kvaku 22?
|
| dosada |
Posted - 25/08/2014 : 18:16:31
kad je vec riječ o ipak i ovdje, vidim da sam ga zboravil pohvaliti....jako, jako dobar strip, a prije svega vedar! Pročital ga prije par mjeseci, a u međuvremenu čital Inkala i Metabarune, Bilo jednom u Francuskoj , Čuvare i mnoštvo kračih stripova i gospodina Ipak se najviše sjećam...onda je jasno koliko strip vrijedi! |
| Just_Charlie |
Posted - 04/04/2014 : 00:14:32
A ON.. on je NEKAD volio kisu..
znaci da ju i danas pokusava (ne uspijeva) zaboraviti, ali se ipak sjeca..a surogati ne pomazu..dok kroz prozor promatra kako pada..
pa kad je vec francuski
|
| Just_Charlie |
Posted - 03/04/2014 : 18:15:58
Ako se tone, to znaci da se plovilo.
Ali,, moze se potonuti i pri porinucu "...
Jaay! Znam ih sve napamet.
Mislim da je ipak bolje potonuti nakon plovidbe, nego ne zaploviti, pa ti isto dodje. Plovio ne plovio..
Zaplovite, ljudi sunce vam vase! Nije sramota casno potonuti. |
| mr murdoc |
Posted - 03/04/2014 : 16:49:38
Zasutjese njuske lajave..kao sto rekoh..a rekoh vec previse. |
| Just_Charlie |
Posted - 03/04/2014 : 00:52:19
"Ako sam dobro shvatio, tonete! Da, gospodine, i ne sramim se toga"..
Ovo je..da, razovor njih dvojice u toj situaciji mi je doista bio za plakat od smijeha, ali i julie ispod stola sa zicom od telefona, i ostatak njezinog nabrajanja na tu temu.. Uopce se sad ne cudim da nekima strip nije legao, ako se nisu dobro ustimali..
Dok sam cijelo vrijeme (skoro pa napeto)iscekivala hoce li i kako doci do susreta vezanog uz "kisu i pisanje".. Rekla bih da "to dvoje" povezuje sve u jednu cjelinu kao glavne, nevidljive niti, koja se provlace, ali nikad ne dotaknu.
(i jedna stvar, mozda i meni samoj nejasna do kraja..ne znam zasto sam citajuci strip pozeljela ponovo pogledati vec zaboravljeni, davno gledan Bunuelov "Diskretni sarm burzoazije" . Vjerujem da cu, kad to napravim, shvatiti razlog.) |
| mr murdoc |
Posted - 02/04/2014 : 18:36:43
Razgovor gospodina ipak sa kapetanom broda koji tone me je nasmijao do suza.
Takoder dolazak podmornice i reakcija julije na istu..genijalno.
Odnos julije prema zabijanja nosa u dupe od strane njenog "brata" je naravno klasik.
|
| Just_Charlie |
Posted - 01/04/2014 : 23:47:27
Ja imam neke genijalne momente u stripu i jako sam se smijala. Je li do mene ili jos netko dijeli moje misljenje? |
| mr murdoc |
Posted - 29/03/2014 : 13:32:46
quote:
Originally posted by Just_Charlie
mene prkos ali..ipak i ovdje, onda pokusam ja, polako..imam svo vrijeme vremena da ju napisem. uz tvoju pomoc?
Da..imas sve sto pozelis recenzije glede…definitivno. |
| Just_Charlie |
Posted - 29/03/2014 : 13:16:03
mene prkos ali..ipak i ovdje, onda pokusam ja, polako..imam svo vrijeme vremena da ju napisem. uz tvoju pomoc? |
| mr murdoc |
Posted - 29/03/2014 : 12:53:02
Ne..ovo je moje igraliste..ne prodajem nista ni nikome..samo zaborav moj je takmac..samo zaborav me lozi da budem ziv.. |
| Just_Charlie |
Posted - 28/03/2014 : 19:58:03
Bilo bi jako dobro i zanimljivo procitati tvoju recenziju od Ipak i Ovdje. Ionako ju komadas u postovima. Odi radi nesto pametno. Ajde. 
|
| mr murdoc |
Posted - 28/03/2014 : 19:14:29
Dakle..ako si mi pruzila ruku i popela se na zid , te udahnula zdravo ludilo kao jutarnji povjetarac , ne mora znaciti da se to isto ludilo moze djeliti ili posjedovati.
Zid je metafora kao i sto je Ipak negacija iste i potvrda metafore koja istu negira.
Nitko ovdje nije sposoban da sudi o gospodinu Ipak , ali vjerujem da bi vecina nas bila puno sretnija u njegovoj kozi, nego u kozi koju su nam odjenuli, kozi koju su nam skrojili i dizajnirali..
Mi smo ovce, telad, svinje , kokosi, janjci..mi smo domace zivotinje koje koriste u sve moguce svrhe..i sve moguce potrebe.
Ipak i Julia su personifikacija onoga sto ustvari jesmo..duhom slobodni no drustvom ograniceni genijalci ..Alfe novoga poredka..nada oslobadajuce svijwsti..san ..i budenje..
Ovaj je strip ono sto me lozi da se smatram dobrim radeci lose stvari…no to sam ja..ipak i ovdje
|
| Just_Charlie |
Posted - 25/03/2014 : 18:12:21
Jesam ih. Jebenica strip. Trenutno mi malo muka na gnjusne politicare manipulatore.. ovaj strip je svevremen, jako steta da scenarij nije pretocen u fim, koji bi to bio jebeno dobar art film! A tako ga treba i citati..scene se nizu, izmjenjuju kao u filmu i povezuju u cjelinu... |
| mr murdoc |
Posted - 25/03/2014 : 17:55:36
quote:
Originally posted by Just_Charlie
Ne mogu od smijeha ali evo..penjem se. A di ce tvoja njuka bit, strah me pitat.
(radim nesto i nemam mogucnost biti stalno onlajn, tako... da se zna da nisam pala ili zbrisala ako me nema na zidu..)
p.s. fali mi jos onih 9 stranica jer sam zapala ko beba sinoc u 8 i probudila se nocas oko 2 i pokusala citati ali mi bilo sitno na pospane oci.. jooj..jooj..
Otkljucaj tih 9 kapija, pa cemo onda ipak a ovdje |
|
|
