| T O P I C R E V I E W |
| Markos |
Posted - 18/03/2018 : 17:15:49
«Stari davež», tako Romeo već godinama zove svog djeda. Kad sazna da će morati provesti nekoliko dana praznika s njim u Charleroiu, bez televizije, u njegovoj staroj rudarskoj kući... dječaku od 11 godina to zvuči kao ideja iz pakla. Običnih tjedan dana praznika u sivom belgijskom gradu bit će prilika da se prekine šutnja koja pritišće tri generacije muškaraca. Ljudska i dirljiva priča koja govori o talijanskoj imigraciji, rudarskome poslu i o tome kako riječi teško pronalaze put kad se cijeloga života šuti.
Kolorka 106 • Makaroni! • 144 stranica • Kolor • 215 x 280 mm • Tvrdi uvez • Scenarij Vincent Zabus • Crtež Thomas Campi • Prijevod Vanda Kušpilić • Lektura i redaktura Josip Sršen • Dizajn Melina Mikulić • Datum objavljivanja 18.3.2018. • Cijena 130 Kn
http://www.fibra.hr/katalog/izdanja/kolorka-106-makaroni/479/ |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Aco |
Posted - 10/03/2024 : 12:50:15
Nije loše. Igrom slucaja ovaj je album dosao na red za čitanje odmah nakon Posvojenja i iste tema djed-unuk, i Makaroni su mi bolje legli. Nono i po stare dane nesretan i tužan. Unuk mu unosi malo radosti, zajedno sa radom u voćnjaku, ali gorčina ipak prevlada. Bude čovjeku žao nad sudbinom tog čovjeka te se i ja pridruzujem tezi da je imao težak i tužan život, protkan neimaštinom (odrezao si palac da bi dobio neku naknadu), teškim radom, svađom i životom u tuđoj zemlji. Nisam ni znao da je dosta Talijana emigriralo u Belgiju.
Crtez vuče na Gipija, tonovi su uglavnom tamni i depresivni, osim na kraju kad dolaze po prvi put u Italiju. Djelovi kad nono zamišlja da mu je žena tu u kući su posebno dojmljivi. |
| petarStripovi10 |
Posted - 21/01/2023 : 12:24:03
Meni je strip odličan. Sjećam se da je odlična priča. Davno sam ga čitao. Imam ga u kolekciji, a doslovce probirem što ću kupiti i zadržati od stripova. |
| Dwayne_Looney |
Posted - 20/01/2023 : 20:27:45
Prvo da se zahvalim igoru 12 zahvaljujući kojemu sam došao do stripa kad mi je prije dvije godine prepustio nagradu za recenziju mjeseca.
Volim stripove ovog tipa i obično ih kupim brzo po objavi, no "Makaroni!" su dosta čekali. Nije me opis radnje kupio, a kad sam ovo pročitao pomislio sam da sam dobro procijenio. Strip je dobar, potiče na razmišljanje o tematici, ali sam imao dojam da nešto nedostaje, da se prebrzo završilo. Međutim, vjerojatno je sve rečeno.
Autor nije imao lak zadatak. Cilj djela je ispričati nečiju sudbinu, životnu priču i malo je tu manevarskog prostora za zanimljiv scenarij. Ipak, smatram da je postignut uspjeh, pošto se djedova prošlost postupno sve više otkriva kako unuk uspijeva steći zanimanje za nju i, shodno tome, djedovu naklonost. Pozitivno je i to što je izbjegnuto korištenje flashbackova već se čitatelju zanimanje budi kroz neke nejasne sjene iz djedova sjećanja.
Djed je odlično okarakteriziran i svakako ga smatram junakom, s tim da je put do stjecanja tog statusa bio trnovit.
Crtež mi je pri početnim listanjima stripa djelovao čudno, nekako nedetaljno i slabašno, ali brzo sam se navikao i dojam je da odgovara priči, s tim da tome doprinose i boje. Dodaci zanimljivi, smatram da su, među svim tim prijedlozima, lik djeda i naslovnica odlično izabrani.
Da zaključim, strip je vrijedan čitanja, ali ne nužno zadržavanja u kolekciji.
P: 7, S: 7, C: 7, N: 9 |
| Deers |
Posted - 16/12/2022 : 20:43:24
Makaroni!
Zabus i Campi
Nevjerovatno emotivan strip, baš me ugodno iznenadio. Crtež jako lijep. Boje prekrasne i odličan kontrast zbilje i sjećanja.
Sviđa mi se što je ispričan samo djelić ali bez obzira na to možemo si stvoriti kompletnu priču.
|
| prop_ovednik |
Posted - 06/09/2021 : 10:54:00
Pročitao za vikend. Prekrasan mi je strip, baš prekrasan. U jednom trenu mi se činilo da je prebrzo završio, da se imalo još toga za reći, ali kako sam razmišljao o njemu rekao sam si - ma kraj je odličan! Jedino ja baš ne pamtim kad sam bio mali da mi je bio toliki gušt raditi u svinjcu, ali valjda su to individualne stvari :) |
| going going |
Posted - 27/02/2021 : 20:19:47
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by DzekDenijels
Volim “slice of life” stripove.
Postoje li “slice of life” stripovi? Ovde se gura to kao žanr (čini mi se da Anto prednjači u tome).
Kao nekakva narativna tehnika, u književnosti, pa i u stripu, verovatno postoji. U pozorištu i na filmu, samo su pojedinci pokušavali da to proguraju kao neki (super)žanr, ali mislim da se nije primilo.
Izuzev u mangama, gde Japanci verovatno imaju neki svoj sličan termin, ali za žanr koji odgovara melodrami. (Ne i u ostalim vrstama stripa)
Za narativnu tehniku kažu "often lacking plot development, conflict and exposition, as well as often having an open ending", pa kad DzekDenijels kaže "Kraj je nekako nedorečen, pomalo zbrzan. Ali istovremeno kao da strip traži od nas da sami osmislimo kraj kakav nama odgovara" liči da je to to.
Eto postavio si pitanje i sam odgovorio na njega alexts.
Meni neki filmovi Dzima Dzarmusa imaju slice of life elemente. |
| alexts |
Posted - 27/02/2021 : 19:49:30
quote:
Originally posted by DzekDenijels
Volim “slice of life” stripove.
Postoje li “slice of life” stripovi? Ovde se gura to kao žanr (čini mi se da Anto prednjači u tome).
Kao nekakva narativna tehnika, u književnosti, pa i u stripu, verovatno postoji. U pozorištu i na filmu, samo su pojedinci pokušavali da to proguraju kao neki (super)žanr, ali mislim da se nije primilo.
Izuzev u mangama, gde Japanci verovatno imaju neki svoj sličan termin, ali za žanr koji odgovara melodrami. (Ne i u ostalim vrstama stripa)
Za narativnu tehniku kažu "often lacking plot development, conflict and exposition, as well as often having an open ending", pa kad DzekDenijels kaže "Kraj je nekako nedorečen, pomalo zbrzan. Ali istovremeno kao da strip traži od nas da sami osmislimo kraj kakav nama odgovara" liči da je to to.
|
| DzekDenijels |
Posted - 27/02/2021 : 15:46:16
Volim “slice of life” stripove.
Uvek se pojave tiho, nenametljivo, bez puno pompe i očekivanja, a gotovo uvek izazovu pregršt emocija i navedu nas na razmišljanje o onom najbitnijem – našem životu.
Iako su priče često “sasvim obične”, u sebi nose poruku za svakog od nas.
Ovo je upravo jedna takva.
Priča o ljubavi i porodici, snovima i razočarenjima, borbi za goli život ali i veri u onaj bolji, žrtvovanju i kajanju.
Kroz odnos mladog Romea i njegovog dede Ottavia, Zabus nam daje jednu kompleksnu sliku uspona i padova porodice italijanskih imigranata, odosa unutar nje, spoznaje i izgubljenih snova.
Romeo, pred kojim je čitav život, shvatiće kakav je zaista čovek njegov deda, veličinu njegove žrtve (prvenstveno zbog preteškog posla koji je radio celog života) i razloge neraspoloženja i kajanja.
Tu namrgođenu senku na licu Ottavia dok priča o prošlosti, povremeno će zameniti blag osmeh – ono što je Romeu i potrebno.
Iako po meni prekratka, ova priča ima toliko simbolike i pouka: svinja koju Ottavio zove Mussolini, najvredniji prst koji je odsekao da bi pomogao svom sinu, novac koji daje Romeu nakon završenog posla...
Nad svime se treba dobro zamisliti...
Kraj je nekako nedorečen, pomalo zbrzan.
Ali istovremeno kao da strip traži od nas da sami osmislimo kraj kakav nama odgovara, lep ili ružan, srećan ili tužan.
Na samom kraju, kroz prikaz putovanja u Italiju, autor nam daje ono što je svima potrebno – povratak kući (ma gde bila), veru u bolje sutra…
Campi-jev crtež mi se svideo.
Iako ne toliko detaljan, boje su ono što me je oduševilo.
Nekako tople, pastelne, daju pravu atmosferu celoj priči, donose neku laganu i mirnu emociju dok čitam. Kao da govore same za sebe.
Sve ukupno, ovaj strip je jedno prijatno iznenađenje za mene.
Posebno iz ugla jednog 45-ogodišnjaka, koji se povremeno osvrće za sobom, za nekog ko je imao dedu sličnog Ottaviu (bio imigrant, imao problema sa disanjem).
Nije remek delo, ali svakako ima svoje mesto u kolekciji.
Preporuka za čitanje, naravno… |
| Jerry Krause |
Posted - 11/04/2020 : 18:43:55
Uh, teška i mučna literatura za moj ukus. Iako jako emotivna, volim emotivne priče, ali kroz ovakvu vrstu sudbine baš i ne. Vrlo sugestivna priča o djedu, talijanskom migrantu u Belgiji nakon 2. svjetskog rata (nisam ni znao da je toliko Talijana otišlo u Belgiju tada) i njegovoj borbi s duhovima prošlosti punim gorčine koji su mu usmjerili život.
Tu je vrlo lijepo ukorporirana uloga unuka i njegovog oca kroz otkrivanje traumatične djedove sudbine koja je obilježila i sinov život, a sada se cijela obitelj mora suočiti s njihovim posljedicama.
Jako lijep crtež koji govori puno više od samog teksta. Ipak, ne volim kad se loše osjećam nakon pročitanog, jer ostavlja taj gorki dojam i nekakvu mučninu iako nema nikakvog prigovora niti na priču niti na crtež. Ipak sam ljubitelj opuštenijeg pristupa stripu.
7.7/10 |
| ken2 |
Posted - 11/01/2019 : 00:15:54
ne samo da sam se uživio u ovaj strip tako duboko da sam ga osjetio i doživio vjerovatno intezivnije nego što sam htio i što sam bio spreman podnijeti
nego sam još sebi pustio i pjesme salvatorea adama, koje su mi poznate, čuo sam ih negdje
davno, na radiju |
| vukozec |
Posted - 13/11/2018 : 23:58:45
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
Prelako osuđuješ didu.
Sjebanin plućima i prston dida nije platija alkohol i kurve nego je sjebanin plućima i prston omogućija svome sinu a posljedično i unuku bolji život nego šta je on ima.
Je li uživa u svome životu i živija punin plućima?
Nije.
Je li protraćija život?
Nije.
Nisam čitao strip i nemam pojma tko je u raspravi više ili manje u pravu, ali htio bih dodati da vjerujem kako ne treba brkati hedonizam sa životom koji ima smisla (dakle svidio mi se Nesvrstani komentar). |
| izivko |
Posted - 13/11/2018 : 22:43:43
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by izivko
Ima što supermark (i slični njemu) naučiti iz ovoga posta. A sve još i besplatno. 
ovakvi komentari baš doprinose raspravi...
ako nemaš što pametno napisati onda nemoj ni to
Komentar nije vezan strip i ne doprinosi raspravi, nimalo. A nije ni pametan. Tu si u pravu.
A nije mi bila ni nakana. O ostalom razmisli! |
| NESVRSTANI |
Posted - 13/11/2018 : 22:42:20
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by Peyo
Uh, raspisao sam se da ti pojasnim svoje viđenje. Zato ne volim baš davati komentare jer onda se neki put treba dodatno obrazlagati.
Ti si kao mlađa osoba drugačijeg mišljenja, možda ćeš s vremenom i ti imati drugačije viđenje.
Peyo, tvoje viđenje je romantično, daješ smisao njegovom životu umjesto njega
svako zaključivanje ti je na temelju nečega što u stripu nema, dok se za sve suprotno lako nađu "dokazi"
ne znam, možda ću i ja imati jednog dana drugo viđenje, ali dotada je djed jadna osoba koja se nije slagala ni sa ženom, sinom, unukom, snahom, susjedima, osoba koja je radila posao koji nije podnosila i osoba koja se borila u tuđim ratovima
sve ostalo je zabluda
Prelako osuđuješ didu.
Sjebanin plućima i prston dida nije platija alkohol i kurve nego je sjebanin plućima i prston omogućija svome sinu a posljedično i unuku bolji život nego šta je on ima.
Je li uživa u svome životu i živija punin plućima?
Nije.
Je li protraćija život?
Nije.
|
| supermark |
Posted - 13/11/2018 : 22:16:14
sve pet
iznijeli smo svaki svoje mišljenje, a na ostalima ostaje da strip pročitaju i daju svoje |
| Peyo |
Posted - 13/11/2018 : 22:06:48
quote:
Originally posted by supermark
Peyo, tvoje viđenje je romantično, daješ smisao njegovom životu umjesto njega
svako zaključivanje ti je na temelju nečega što u stripu nema, dok se za sve suprotno lako nađu "dokazi"
ne znam, možda ću i ja imati jednog dana drugo viđenje, ali dotada je djed jadna osoba koja se nije slagala ni sa ženom, sinom, unukom, snahom, susjedima, osoba koja je radila posao koji nije podnosila i osoba koja se borila u tuđim ratovima
sve ostalo je zabluda
Gle, zanimljiva su mi i tvoja razmišljanja i viđenja, nadam se da ćemo imati prilike o tome popričati.
Mislim da si i ti izvlačio neke zaključke na temelju detalja koje si razradio kako su ti se činili logičnim, te koji su se na temelju stripovske nedorečenosti mogli i tako razumjeti.
U svakom slučaju mislim da je sjajno kada ti neko djelo ostavlja toliko prostora za različito doživljavanje i tumačenje i to je po mom mišljenju sjajno za ovaj vrlo dobar strip.
Što se mene tiče toliko i nemam namjeru dalje analizirati ovaj strip na ovom topicu.
|
| supermark |
Posted - 13/11/2018 : 21:54:18
quote:
Originally posted by izivko
Ima što supermark (i slični njemu) naučiti iz ovoga posta. A sve još i besplatno.
ovakvi komentari baš doprinose raspravi...
ako nemaš što pametno napisati onda nemoj ni to |
| supermark |
Posted - 13/11/2018 : 21:53:25
quote:
Originally posted by Peyo
Uh, raspisao sam se da ti pojasnim svoje viđenje. Zato ne volim baš davati komentare jer onda se neki put treba dodatno obrazlagati.
Ti si kao mlađa osoba drugačijeg mišljenja, možda ćeš s vremenom i ti imati drugačije viđenje.
Peyo, tvoje viđenje je romantično, daješ smisao njegovom životu umjesto njega
svako zaključivanje ti je na temelju nečega što u stripu nema, dok se za sve suprotno lako nađu "dokazi"
ne znam, možda ću i ja imati jednog dana drugo viđenje, ali dotada je djed jadna osoba koja se nije slagala ni sa ženom, sinom, unukom, snahom, susjedima, osoba koja je radila posao koji nije podnosila i osoba koja se borila u tuđim ratovima
sve ostalo je zabluda |
| supermark |
Posted - 13/11/2018 : 21:46:50
sviđaju mi se kriteriji koje si odabrao pa možemo popričati o njima
quote:
Originally posted by Peyo
Kako procjenjivati nečiji život?
Po meni ovi kriteriji su od velikog značaja u donošenju ocjene (ovaj redoslijed ne održava važnost):
1. Obitelj i odnos prema obitelji (užoj prije svega)
Moj je dojam da se djed ipak brinuo o obitelji radeći mukotrpno u rudniku. Na temelju prikazanog vidi se da su bile česte svađe sa suprugom jer mu nije pokazala pismo da je dobio posao na željeznici u Italiji. S druge strane strane supružnici se često svađaju oko različitih tema i razloga pa opet to ne znači da im je život promašen/protraćen niti da se ne vole. A što da su se vratili u Italiju, da je on radio na željeznici (mož' misliti zanimanja iz snova), možda bi bio nezadovoljan i tim poslom, možda bi ubrzo dobio otkaz pa bi se možda svađali i zašto su se vratili jer da su ostali bilo bi im sigurno prekrasno u Belgiji kao npr. nekim drugima.
na osnovu pročitanog stripa možemo zaključiti da sa snahom nije u dobrim odnosima, da sa sinom nije bio pretjerano blizak (Romeu tata priznaje kako sa ocem nije pričao), da je sa unukom potpuni stranac (do ovog stripa, dok Romeo nije prisiljen živjeti sa svojim djedom) i da je ženi do smrti predbacivao neke bitne odluke
možemo nagađati kakav bi im život bio da su se vratili u Italiju, ali mislim da to nije ni važno
ništa ne pokazuje da se djed s iti jednim članom obitelji dobro slagao, ali se na osnovu puno toga može zaključiti da nije
quote:
Originally posted by Peyo
2. Odnos prema prijateljima, znancima i neznacima, a može i šire prema zajednici
Što se stripa tiče tu nema previše riječi o ovome pa je teško procjenjivati. Ipak tu mogu komentirati ovo što si spomenuo da se djed borio ratovima koji ga se nisu ticali. A gdje se sklanjaš od ratova u kojima se ne želiš boriti? Bijeg preko granice s obitelji ako to uspiješ na vrijeme izvesti? Bijeg u šumu? Ostaneš u zemlji i hrabro se suprostaviš toj ideji pa uz malo sreće ne završiš pred streljačkim vodom nego u zatvoru
kao što si rekao, nemamo puno toga za zaključiti kako se sa prijateljima slagao, ali nešto si ipak previdio
na početku stripa susjede naziva prokleti lažljivcima i drugim pogrdnim imenima na talijanskom (talijanski ne znam, ali se tako može zaključiti iz konteksta )
dakle, nema dokaza da se sa prijateljima dobro slagao, ali ipak dokaza kako nije bio u dobrim odnosima ima
quote:
Originally posted by Peyo
3. Odnos prema samom sebi, koliko vremena čovjek posvjećuje sebi i svojim radostima
Iz stripa je teško procijeniti nešto više o ovome. S obzirom da sam strip čitao prije dosta vremena možda se toga ne mogu sjetiti, ali ne bih rekao ni po ovom kriteriju da bi djedov život bio promašen zbog ovoga.
opet, teško je nešto zaključiti o ovome s malo informacija koje imamo, ali u jednoj od priča se saznaje kako bi djed došao iz rudnika i jedino za što bi imao snagu je bilo da padne u krevet i zaspe
ne znam, ali iz ovoga se može zaključiti da djed nije imao vremena za posvećivanje sebi niti svojim radostima
quote:
Originally posted by Peyo
4. Odnos prema poslu
Kao što sam već napisao malo ljudi radi posao koji zapravo voli (ili da tako kažem o kojem su sanjali). Kada bi ovako gledali moglo bi se reći da je život nas mnogih protraćen. S druge strane mišljenja sam ako se svaki posao korektno odradi i plaća pošteno zaradi kako bi se pokrile potrebe obitelji i vlastite mislim da bi tu bila preoštra ocjena o promašenom životu, pa tako i djedovom. Vjerojatno se uz posao i na poslu može naći više razloga za zadovoljstvo od druženja sa nekim ljudima do spoznaje o kvaliteti svoga rada, pa i njegovoj važnosti. Dok s druge strane ljudi koji rade posao koji vole mogu biti nezadovoljni s uvjetima rada, plaćom, okolinom, neuvažavanjem njihovog doprinosa.
djed je radio nešto što nije volio, radio je nešto što ga je koštalo prsta, radio je nešto što ga je koštalo vremena (kao što sam i objasnio u pitanju gore) i radio je nešto što ga je koštalo pluća (boca sa kisikom koju udiše svako malo)
ne da nije radio posao koja ga nije usrećivao, nego je radio posao koji ga je koštao zdravlja, mentalnog zbog predbacivanja ženi i fizičkog zbog prsta koji si je odrezao i pluća koje je nepovratno uništio zrakom iz rudnika
|
| izivko |
Posted - 13/11/2018 : 19:34:18
Peyo, čovjek s velikim životnim iskustvom. Potpis na sve napisano!
Ima što supermark (i slični njemu) naučiti iz ovoga posta. A sve još i besplatno. |
| Peyo |
Posted - 13/11/2018 : 00:15:23
quote:
Originally posted by supermark
Ne znam... meni se čini kao da si samo potvrdio ono što sam i ja rekao
Djed se borio u ratovima koji ga se nisu ticali, radio je posao koji nije volio i do smrti je bio ogorčen na ženu koju je oženio
Jedan protraćen život
Može se steći takav dojam, ali to je samo naizgled i zato što nisam možda bio dovoljno jasan.
Da li djed iz stripa po nečem zaslužuje ovako lošu ocjenu kao što si mu je ti dao (po mojoj procjeni olako i s visoka, a tebe sam procijenio kao visprenu i duhovitu osobu kakvih je nekolicina na forumu pa sam bio malo razočaran)?
Treba uzeti u obzir i da je ovo ipak strip, i da nemamo previše detalja o djedovom životu, dosta toga je u natuknicama pa svaki čitatelj može imati različit doživljaj.
Što uopće znači protraćen/promašen život i kako ga procjenjivati, a da ne zađemo u ispitivanje što je relativno, a što apsolutno, što je privid, a što stvarnost (ima filozofa koji tvrde da ni ne postojimo).
Kako procjenjivati nečiji život?
Po meni ovi kriteriji su od velikog značaja u donošenju ocjene (ovaj redoslijed ne održava važnost):
1. Obitelj i odnos prema obitelji (užoj prije svega)
Moj je dojam da se djed ipak brinuo o obitelji radeći mukotrpno u rudniku. Na temelju prikazanog vidi se da su bile česte svađe sa suprugom jer mu nije pokazala pismo da je dobio posao na željeznici u Italiji. S druge strane strane supružnici se često svađaju oko različitih tema i razloga pa opet to ne znači da im je život promašen/protraćen niti da se ne vole. A što da su se vratili u Italiju, da je on radio na željeznici (mož' misliti zanimanja iz snova), možda bi bio nezadovoljan i tim poslom, možda bi ubrzo dobio otkaz pa bi se možda svađali i zašto su se vratili jer da su ostali bilo bi im sigurno prekrasno u Belgiji kao npr. nekim drugima.
2. Odnos prema prijateljima, znancima i neznacima, a može i šire prema zajednici
Što se stripa tiče tu nema previše riječi o ovome pa je teško procjenjivati. Ipak tu mogu komentirati ovo što si spomenuo da se djed borio ratovima koji ga se nisu ticali. A gdje se sklanjaš od ratova u kojima se ne želiš boriti? Bijeg preko granice s obitelji ako to uspiješ na vrijeme izvesti? Bijeg u šumu? Ostaneš u zemlji i hrabro se suprostaviš toj ideji pa uz malo sreće ne završiš pred streljačkim vodom nego u zatvoru
3. Odnos prema samom sebi, koliko vremena čovjek posvjećuje sebi i svojim radostima
Iz stripa je teško procijeniti nešto više o ovome. S obzirom da sam strip čitao prije dosta vremena možda se toga ne mogu sjetiti, ali ne bih rekao ni po ovom kriteriju da bi djedov život bio promašen zbog ovoga.
4. Odnos prema poslu
Kao što sam već napisao malo ljudi radi posao koji zapravo voli (ili da tako kažem o kojem su sanjali). Kada bi ovako gledali moglo bi se reći da je život nas mnogih protraćen. S druge strane mišljenja sam ako se svaki posao korektno odradi i plaća pošteno zaradi kako bi se pokrile potrebe obitelji i vlastite mislim da bi tu bila preoštra ocjena o promašenom životu, pa tako i djedovom. Vjerojatno se uz posao i na poslu može naći više razloga za zadovoljstvo od druženja sa nekim ljudima do spoznaje o kvaliteti svoga rada, pa i njegovoj važnosti. Dok s druge strane ljudi koji rade posao koji vole mogu biti nezadovoljni s uvjetima rada, plaćom, okolinom, neuvažavanjem njihovog doprinosa.
Kao zaključak, ne bih se složio da je djedov život protraćen/promašen. Mogao je biti bolji i kvalitetniji, ali čovjek je sam sebi često najveći neprijatelj. Da bi se ostvario neki osobni napredak kulturološki i svaki drugi treba raditi na sebi, a to ovisi o mnogočemu, o uvjetima, mogućnostima što se tiče vremena, financija i dr. Također na mnogo stvari u životu ne možemo ni utjecati.
Uh, raspisao sam se da ti pojasnim svoje viđenje. Zato ne volim baš davati komentare jer onda se neki put treba dodatno obrazlagati.
Ti si kao mlađa osoba drugačijeg mišljenja, možda ćeš s vremenom i ti imati drugačije viđenje.
Kao u ovim stihovima Oliverove pjesme u kojoj ima dosta životne mudrosti:
Rekli su mi najgore o tebi
nisu nikad pricali o sebi
rekli su mi ono ča su tili
virova san, stariji su bili
Oprosti mi pape sve te grube riči
i moj život sada na tvoj život sliči
oprosti mi pape, sad razumin tebe
gledan tvoju sliku gledajuci sebe
Oprosti mi pape ča san druge sluša
ja san pape isti, jer san zivot kuša.
|
| jaki |
Posted - 10/11/2018 : 23:46:27
quote:
Originally posted by Peyo
Kao zaključak, meni su osobno najdraži kvalitetno nacrtani stripovi koji me zabavljaju, a opet nenametljivo šire vidike i potiču na razmišljanje o pročitanom, i koje mogu više puta čitati.
Corto,Ken Parker..
a ja volim i klasičnu avanturistički,povijesni strip.
|
| NESVRSTANI |
Posted - 10/11/2018 : 23:26:30
quote:
Originally posted by Peyo
Ovakvi slice of life stripovi su više kao nekakva literatura u stripovima i za mnoge od njih znam reći da su nepotrebni kao strip (između ostalog što znaju biti kao što si napisao dosadnjikavi). Za većinu od njih bi bilo logičnije da egzistiraju kao knjige bez slika.
Za mene je strip u osnovi literatura koja se bazira na gegu i avanturi u svrhu zabave.
Slice of life stripovi su po meni više kao neko opravdanje za starije/odraslije kao razlog za čitanje stripova. Također slice of life stripovi uvelike privlače pretežno nestripovsku publiku (koja uglavnom gaji prezir prema "klasičnom" stripu baziranom na gegu i avanturi) kako bi iskazali svoju medijsku širinu jer su procijenili da su stripovi trenutno "in" pa da malo i tu mudruju ili iz nekog drugog razloga. nešto u stilu: Mmmm da, kao mlađi sam čitao SF, ali onda sam shvatio itd ...
Da se ne stekne krivi utisak, slice of life stripovi su meni većim dijelom zanimljivi za čitanje, ali što se tiče kolekcioniranja samo rijetke poželim kupiti da bi ih opet čitao. I to upravo zbog njihovog sadržaja koji je često traumatičan, uglavnom biografski i pomalo dosadnjikav. Tko želi višekratno proživljavati nečije traume?
S druge strane dobar slice of life strip je onaj koji potiče na razmišljanje o pročitanom i koji širi vidike čitatelja.
Kao zaključak, meni su osobno najdraži kvalitetno nacrtani stripovi koji me zabavljaju, a opet nenametljivo šire vidike i potiču na razmišljanje o pročitanom, i koje mogu više puta čitati.
Potpis ko kuća na cili upis, pogotovo za boldano.
|
| supermark |
Posted - 10/11/2018 : 23:16:27
quote:
Originally posted by Peyo
quote:
Originally posted by Macon
Vrlo dobar strip. Super kolori. Preporuke.
+1
Emotivan strip i vrlo dobro odrađen slikom i pričom.
Kao ljubitelju BD-a mi je dao dodatne informacije na temelju kojih sam spoznao kako su neki (porijeklom) talijanski crtači i scenaristi završili u Belgiji (na sreću za BD).
quote:
Originally posted by supermark
Jedan promašen život... eto što se dogodi kad vas sudbina gura poput nasilnika
Ovo bi trebali svi pročitati
Barem zato da izbjegnu ono što se dogodilo djedu... jedan promašen život
Čudi me od tebe ovakav komentar. Po meni olako i s visoka izrečen.
Tko nije čitao strip možda bolje da ne čita dalje.
Naime, djed od glavnog junaka je došao u iz Italije u Belgiju u pečalbu, trbuhom za kruhom i proveo život radeći u rudniku u stranoj zemlji. Ako si mislio da se izbjegne ono što se dogodilo djedu, težak rad, posao koji se ne može voljeti (da ne kažem robija), za vjerojatno skromnu plaću (pa još i u tuđini) onda si u pravu da bi svako trebao pokušati to izbjeći. Međutim, pravo pitanje je koliko nas u biti radi posao koji voli, a na njemu provede značajan dio života zato da bi plaćom pokrio potrebe obitelji ili vlastite. Ako se ne radi posao koji se voli onda se to (iako se prima plaća) u velikoj mjeri može usporediti sa robijom i to bi trebalo kako pišeš izbjeći. Pravo pitanje je koliki broj nas je u stanju to ostvariti. Pri tom ne mislim na one koji odrađuju nekakve poslove i tvrde da ih ispunjavaju zavaravajući sami sebe, ili zato što ne znaju čime bi ispunili vrijeme da nemaju zaposlenje. Nažalost vjerujem da bi veliki broj ljudi da ne mora raditi provodio vrijeme uglavnom u pijančevanju i seksu, ali to je već druga priča.
Ono zbog čega bi trebalo pročitati ovaj strip da se izbjegne što se dogodilo djedu je da se provede život u nepotrebnoj gorčini i mučenju samog sebe i svoje okoline. Naime, ispada da je djed užasno ogorčen na svoju ženu jer mu je prešutjela da je dobio posao na željeznici u Italiji tako da je život proveo u Belgiji, nakon čega je provodio dane u svađi s njom, a i nakon njene smrti to ga iz dana u dan i u poznim godinama izjeda.
Ne znam... meni se čini kao da si samo potvrdio ono što sam i ja rekao
Djed se borio u ratovima koji ga se nisu ticali, radio je posao koji nije volio i do smrti je bio ogorčen na ženu koju je oženio
Jedan protraćen život |
| Peyo |
Posted - 10/11/2018 : 22:56:33
Ovakvi slice of life stripovi su više kao nekakva literatura u stripovima i za mnoge od njih znam reći da su nepotrebni kao strip (između ostalog što znaju biti kao što si napisao dosadnjikavi). Za većinu od njih bi bilo logičnije da egzistiraju kao knjige bez slika.
Za mene je strip u osnovi literatura koja se bazira na gegu i avanturi u svrhu zabave.
Slice of life stripovi su po meni više kao neko opravdanje za starije/odraslije kao razlog za čitanje stripova. Također slice of life stripovi uvelike privlače pretežno nestripovsku publiku (koja uglavnom gaji prezir prema "klasičnom" stripu baziranom na gegu i avanturi) kako bi iskazali svoju medijsku širinu jer su procijenili da su stripovi trenutno "in" pa da malo i tu mudruju ili iz nekog drugog razloga. nešto u stilu: Mmmm da, kao mlađi sam čitao SF, ali onda sam shvatio itd ...
Da se ne stekne krivi utisak, slice of life stripovi su meni većim dijelom zanimljivi za čitanje, ali što se tiče kolekcioniranja samo rijetke poželim kupiti da bi ih opet čitao. I to upravo zbog njihovog sadržaja koji je često traumatičan, uglavnom biografski i pomalo dosadnjikav. Tko želi višekratno proživljavati nečije traume?
S druge strane dobar slice of life strip je onaj koji potiče na razmišljanje o pročitanom i koji širi vidike čitatelja.
Kao zaključak, meni su osobno najdraži kvalitetno nacrtani stripovi koji me zabavljaju, a opet nenametljivo šire vidike i potiču na razmišljanje o pročitanom, i koje mogu više puta čitati.
|
| NESVRSTANI |
Posted - 10/11/2018 : 21:33:04
quote:
Originally posted by Peyo
quote:
Originally posted by Macon
Vrlo dobar strip. Super kolori. Preporuke.
+1
Emotivan strip i vrlo dobro odrađen slikom i pričom.
Kao ljubitelju BD-a mi je dao dodatne informacije na temelju kojih sam spoznao kako su neki (porijeklom) talijanski crtači i scenaristi završili u Belgiji (na sreću za BD).
quote:
Originally posted by supermark
Jedan promašen život... eto što se dogodi kad vas sudbina gura poput nasilnika
Ovo bi trebali svi pročitati
Barem zato da izbjegnu ono što se dogodilo djedu... jedan promašen život
Čudi me od tebe ovakav komentar. Po meni olako i s visoka izrečen.
Tko nije čitao strip možda bolje da ne čita dalje.
Naime, djed od glavnog junaka je došao u iz Italije u Belgiju u pečalbu, trbuhom za kruhom i proveo život radeći u rudniku u stranoj zemlji. Ako si mislio da se izbjegne ono što se dogodilo djedu, težak rad, posao koji se ne može voljeti (da ne kažem robija), za vjerojatno skromnu plaću (pa još i u tuđini) onda si u pravu da bi svako trebao pokušati to izbjeći. Međutim, pravo pitanje je koliko nas u biti radi posao koji voli, a na njemu provede značajan dio života zato da bi plaćom pokrio potrebe obitelji ili vlastite. Ako se ne radi posao koji se voli onda se to (iako se prima plaća) u velikoj mjeri može usporediti sa robijom i to bi trebalo kako pišeš izbjeći. Pravo pitanje je koliki broj nas je u stanju to ostvariti. Pri tom ne mislim na one koji odrađuju nekakve poslove i tvrde da ih ispunjavaju zavaravajući sami sebe, ili zato što ne znaju čime bi ispunili vrijeme da nemaju zaposlenje. Nažalost vjerujem da bi veliki broj ljudi da ne mora raditi provodio vrijeme uglavnom u pijančevanju i seksu, ali to je već druga priča.
Ono zbog čega bi trebalo pročitati ovaj strip da se izbjegne što se dogodilo djedu je da se provede život u nepotrebnoj gorčini i mučenju samog sebe i svoje okoline. Naime, ispada da je djed užasno ogorčen na svoju ženu jer mu je prešutjela da je dobio posao na željeznici u Italiji tako da je život proveo u Belgiji, nakon čega je provodio dane u svađi s njom, a i nakon njene smrti to ga iz dana u dan i u poznim godinama izjeda.
Odlično napisano Peyo.
Inače, mene strip nije nešto posebno dojmija. Crtež mi je lip, boje su odlične, ali nekako su mi sve manje privlačne ove na neki način obične priče. Didin život je tipični život emigranta, priča mi u stvari nije otkrila ništa novo. U otprilike sličnoj kategoriji mi je i Moj otac boksač, a za sada nakon pročitane dvi trećine i Okrug Esex. Dosadnjikavo. |
|
|
