forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Izdavacki izlog
 ČAROBNA KNJIGA PREDSTAVLJA - MURENA

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailYoutubeInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

Smilies
Angry [:(!] Approve [^] Big Smile [:D] Black Eye [B)]
Blush [:I] Clown [:o)] Cool [8D] Dead [xx(]
Disapprove [V] Eight Ball [8] Evil [}:)] Facepalm [facepalm]
Hail [hail] Kisses [:X] LOL [lol] Mister No [mrno]
Pirat [pirat] Question [?] Sad [:(] Shock [:O]
Shy [8)] Sleepy [|)] Smile [:)] Tongue [:P]
Wink [;)] Zagor! [zagor]    

   -  HTML is OFF | Forum Code is ON
Check here to include your profile signature.
    

T O P I C    R E V I E W
Melusine Posted - 20/12/2019 : 10:56:05
UZBUDLJIVA EPSKA STRIP-PRIČA

„MURENA“, 1. I 2. TOM, na LETEĆEM STARTU u okviru STRIPOMANIJE po ceni od 1.800 dinara po tomu


Nalazimo se u drevnom Rimu, oko 54. godine nove ere. Na strašnoj žegi u centru jednog od najvećih carstava koja je svet ikad video, gladijatori se u areni svakodnevno bore za život, ali život je u areni okrutan kao izvan nje. Svi tu žele da se dokopaju moći i mnogi su spremni da ubiju ne bi li je osvojili.


Format: 22x30 / Br.strana: 208


PRELISTAJTE OVO IZDANJE:
https://issuu.com/carobnaknjiga2/docs/murena_1_prev

Ovaj strip, u kojem se mešaju istorija, avantura, politika, ljubav i smrt i koji autorski dvojac, po načinu na koji kombinuje stvarne činjenice sa izmaštanim zapletima i likovima, upoređuje s romanima Aleksandra Dime, odlikuje se izvrsnim realističnim stilom kako u crtežu, tako i u tekstu, pa Murena uspešno vodi čitaoca u davnu prošlost i dramatične dane velikog carstva. Čitajući Murenu, iz epizode u epizodu pratimo kako, sticajem raznih okolnosti, mladog novog imperatora sve više proždiru ludilo i zlo. Time dobijamo sjajnu lekciju iz istorije Starog kontinenta i uzbudljivu epsku priču koja emocionalnom snagom i upečatljivim izrazom nikoga ne ostavlja ravnodušnim.


Format: 22 x 30 / Br.strana:208


„MURENA“ , 1. I 2. TOM, na Letećem startu je u okviru STRIPOMANIJE u striparnici „Čarobna knjiga“ u Dečanskoj 5 u Beogradu, striparnici „Alan Ford“ na Novom Beogradu, u Klubu čitalaca Čarobne knjige „Bulevar Books“ u Novom Sadu i na našem sajtu, po ceni od 1.800 dinara po tomu, od petka, 20. decembra, do petka, 27. decembra. Posle Letećeg starta, cena u našim klubovima čitalaca i na sajtu iznosiće 2.000 dinara, a u ostalim knjižarama 2.699 dinara.
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Asterix81 Posted - 16/05/2024 : 21:47:00
Jos neke od gresaka u prevodu iz prvog integrala:
strana 95: Jedino bih voleo da znam kome je namenjen.. a treba: Jedino bih volela da znam..(prevodilac je mislio da je trovacica musko, mada realno i lici na muskarca)
strana 168: Bilo bi bolje da ne popusti pod njenim kapricima...a treba: Bilo bi bolje da popusti pod njenim kapricima
strana 205: Recnik posle poglavlja 4, tacka 4: U trenutku kada obojica misle da mogu da racunaju jedan na drugog..ispada kao da se ova recenica odnosi na Palasa i Nerona, a treba: U trenutku kada oboje misle da mogu da racunaju jedno na drugo..i ova recenica se odnosi na Nerona i Agripinu

Inace price iz prvog integrala iako uz forsiranu golotinju i forsirano nasilje drze paznju i zahvaljujuci lepom crtezu docaravaju duh Rima i nekog posebnog sveta. Autori su takodje uspeli da prici daju neki epski smek i dobru dozu napetosti. 4/5
Iz drugog integrala sam procitao dve epizode i razocaravajuce su, sve mnogo vise podseca na neoriginalni holivudski film i gubi se onaj epski osecaj koji vas drzi u prvom integralu.. zasad 3-/5
alexts Posted - 06/04/2022 : 00:53:38
Murena 1 (ČK)


Uprkos nemalom broju osrednjih stripova i autora obilne francusko-belgijske produkcije, još uvek smatram takav pristup stripu najozbiljnijim i najambicioznijim. Ali visoke ambicije posledično povlače visoke vrednosne kriterijume. Tako se Murena ne poredi sa Judge Dreddom, pa ni Betmenom, ali može sa delima Roberta Gravesa (I, Claudius), koji je etalon za istorijska dela smeštena u stari Rim.

Scenario Jeana Dufauxa nema ni izbliza "jačinu" Gravesovih i sličnih dela; on je temeljno proučio istoriju i sa te strane, njegova rekonstrukcija ostavlja utisak autentičnosti, ali nedostaci leže na dramsko-umetničkoj strani. Događaji koje Murena prati održavaju pažnju čitaoca, ali su motivacije i postupci likova predstavljeni prilično neubedljivo. Time su realističnost likova i ukupna dramatičnost umanjene, kao i zainteresovanost za likove, radnju i ukupan, konačni učinak.

Crtež Delabyja je detaljan, sa puno uloženog truda, ali ništa više od visoko-korektan i teško da će impresionirati vizuelne sladokusce.

Prvi ciklus od 4 albuma u ovom integralu, Ciklus majke, bavi se dolaskom cara Nerona na vlast i slovi kao najbolji u serijalu.

***
alexts Posted - 03/04/2021 : 17:44:32
Murena - integral 1

album/poglavlje III

str. integr. 109

"Tri puta su već pokušavali da ugase vatru na lomači... Ali uzalud!"

valjda - "upale".

album/poglavlje IV

str. integr. 172

"Borićeš se sa čovekom koji ti je ubio majku."

trebalo bi "koji mi je ubio majku."

strana 170

"da li si ti rob ili čovek?" bi bilo logičnije "rob ili muškarac"

...
DzekDenijels Posted - 31/01/2021 : 13:28:57
Posle dosta odlaganja, prvenstveno zbog kriminalnih margina u prvom integralu ČK nabavih i ovo izdanje.
Bilo je dvoumljenja između ČK i Bookglobe izdanja, ali je ipak cena presudila (posebno što sam ovo uzeo na jednoj od aukcija).

Što se samog kvaliteta izdanja tiče moglo je to puno bolje u prvoj knjizi. Mada posle nekoliko pročitanih strana jednostavno prestanete da obraćate pažnju na margine, i sve dođe na svoje.
Druga knjiga tehnički veoma dobra.

Samo razdoblje starog Rima i događaji koji prožimaju ovo doba mi je oduvek bilo interesantno.
Posebno što su događaji potkrepljeni nizom istorijskih činjenica koje su autori tokom istraživanja prikupili i vešto ubacili u strip.
Defaux je odradio dobar posao uzevši Nerona (uz naravno Murenu) kao glavne likove i oko njih počeo da plete priču karakterističnu za taj burni period u samom Rimu.
Ubačene su sve značajne istorijske ličnost koje su imale uticaja na tadašnje društvo: Seneka, Agripina, apostol Petar, Vespazijan, Klaudije…

Kroz njihove ambicije i snove, postupke i međusobne odnose (naravno ubacujući pregršt sporednih likova) Defaux nam daje odličan prikaz rimskog društva tog vremena.
Sve je tu: borba za vlast, intrige i spletke, laž i osveta, ali istovremeno i prava prijateljstva, odanost, ljubav prikazana kroz sve emotivne i čulne aspekte, pokajanje…
Jako dobro urađena karakterizacija likova i njihov razvoj kroz priču. Ništa nije crno-belo, niko nije samo dobar ili zao, svako ima svoje ambicije, razloge i opravdanja.

Kroz priču dobijamo detaljan prikaz života u samom Rimu, organizacije vojske, politike, pojave ranog hrišćanstva.
Detalji borbi, proslava, orgija, na kraju i ogromnog požara su zaista izuzetni.
Nema nikakvog ulepšavanja večnog grada.

Priča je dinamična, događanja i akcija su non-stop, jednostavno uvlače čitaoca u taj surovi svet intriga kojima kao da nema kraja.

Crtež Delaby-ja je posebna priča.
Detaljan, raskošan, sa svim onim sitnicama koje nam dočaravaju doba starog Rima.
Scene borbi u kojima krv pršti na sve strane, prikaz samog grada, unutrašnjosti rimskih kuća, i kao šlag na tortu prikaz tog istorijskog požara.
Sve što je Defaux zamislio, Delaby je svojim crtežom preneo na table, dajući sebi svojstven pečat ovom stripu.
Izuzetno.

Ja sam inače neko ko veoma voli ovaj istorijski period, pa sam možda i subjektivan.
Po meni je ovo jedan odličan strip koga ne treba propustiti.
Preporuka za čitanje, a što se mene tiče strip ostaje u kolekciji, naravno.
Beren Posted - 26/07/2020 : 14:55:37
Doba Starog Rima, naročito tih 100tinjak godina kad su Julijevci-Klaudijevci vladali, predstavlja jednu od opšte poznatih i najzanimljivih priča o stvaranju imperije i žrtvama koje su morale biti prinešene toj ambiciji kako bi se cilj i ostvario.

A kad je cilj ostvaren, što ostaje osim zadržati se na tom vrhu po svaku cijenu, pa i ako to znači ubijati svakoga ko i izdaleka može biti prijetnja, a najviše svoju familiju. Nije ni čudo što su u jednom takvom vremenu živjeli neki od najživopisnijih i najkvoločnijih vladara i neke žene čije su ambicije bile toliko velike da i danas zapanji na što su sve bile spremne kako bi osigurale sebi i svom potomstvu moć, najmoćniju od svih droga.

Na tim temeljima počiva i priča koju su Difo i Delabi predstavili u ovih 8 albuma. Sve počinje neograničenom ambicijom Agripine, žene imperatora Klaudija i majke budućeg imperatora Nerona, koja ne bira sredstva da svog sina dovede na presto i preko njega zavlada svijetom. Ona je glavni negativac prva 4 albuma i svojom pojavom, pristupom i postupcima dominira radnjom i gura je naprijed. Tu su i dva Lucija, jedan budući imperator i drugi njegov prijatelj po kojem je nazvan cio serijal. Njihov neizbježni sukob će gurati priču nakon Agripinine smrti, a ipak ne Popeja koja je nazivom drugog ciklusa nagovještavana kao osoba koja će zamjeniti Agripinu, ali realno nije joj ni do koljena.

Ono što mi se ovdje dopalo, a nedostaje Marinijevim Orlovima Rima, je veća ambicija autora u pristupu temi koju obrađuje. Kontekst je mnogo širi, iako i ovdje ipak ograničen, jer osim borbe za vlast, dvorskih spletki, iznevjerenih prijateljstava, ljubavi, neograničenih ambicija i osvete, umnogome zanemaruje političke prilike tog vremena, probleme sa kojima se Rim suočavao i fokusira se na ovo prvo. Ali i to prvo mi je bilo dovoljno zanimljivo da progutam ovih 8 albuma za vrlo kratko vrijeme, možda i zato jer sam upoznat sa pozadinom priče i mogao sam dodati to što je Difo izbjegao ili propustio da prikaže.

Fokus je na razvoju ličnosti i njihovim postupcima i tu Difo dosta dobro barata temom. Neobičan i zanimljiv mi je bio prikaz Nerona, koji nije prikazan samo kao bezumni vladar sa kompleksom boga, već i osoba koja je sposobna da voli, tuguje, oprosti, pa i pomogne slabijima. Koliko je to istorijski opravdano i tačno je druga priča, ali u kontekstu ovog serijala može se smatrati plusom. Generalno, ni ostali likovi nisu crno-bijeli i zbog toga djeluju mnogo životnije i daju ovom stripu na uvjerljivosti.

Kad se malo promisli o putu koji su prešli dva Lucija, pitanje je da li bi se njihove na kraju dominantne osobine iskazale da nisu bile pogurane akcijama drugih. U Neronovom slučaju postupcima Agripine, u Lucijevom Agripine i Nerona. U tom smislu, Neron je produkt Agripininih postupaka, a Murena Neronovih.

Sve u svemu, veoma zanimljivo djelo, koje ipak nije završeno i za konačnu ocjenu moramo sačekati da Difo završi priču. Za sad je pokriven period od 54. do 63. i velikog požara u Rimu i nije mnogo preostalo do Neronovog kraja, pa vjerujem da će narednih nekoliko albuma pokriti i taj period.

Crtež je odličan, Delabi je vodio računa o detaljima i velika je šteta što je prerano preminuo, pa će drugi crtač morati da završi započeto. Prelijepi su prikazi Rima preko cijele stranice, likovi se jasno međusobno razlikuju i generalno je dosta lako pratiti što se dešava.

Ono što mi se nije dopalo je često prenaglašena golotinja (pogotovo muška), kad joj nije bilo mjesta, ali vjerujem da su autori time ipak željeli da pokažu kakav je bio pristup ljudskom tijelu u tom vremenu, a ne da šokiraju ili da skrenu pažnju sa glavne radnje.

Nestrpljivo čekam nastavak priče.

Tema: 5
Scenario: 4
Crtež: 5
kasper Posted - 04/02/2020 : 09:05:00
izreklamirao sam ovu murenu za sve pare, ocekujem besplatne primerke od izdavaca!
kasper Posted - 04/02/2020 : 09:02:33
quote:
Originally posted by corto33

quote:
Originally posted by kasper

rec je o prvom tomu, drugi je ok. naravno ovi sto se ne bune, nece buniti ni ovde - logicno. toliko

ck
https://issuu.com/carobnaknjiga2/docs/murena_1_prev




Treba uzeti u obzir da u fizičkom izdanju nema toliko margina kao što je ovdje u previewu jer se papir odsjeće tamo gdje su crtice u previewu. Diskach je stavio sliku gdje se vidi da su margine levo i desno u oba dva integrala iste. Problem je što su table po visini drugačijih proporcija pa se tu ne da nešto dosta uraditi.



da se, promeni se format. ovako ako nastave dosta stripova ce biti 'zarazeno' jer eto, nemogu oni nista da urade, strip je izasao tako kako je izasao. sta sad ono tu mogu & druge price. tako su uradili inkala koji je manji od onog vistinog od pre 35 godina
na drugom linku kojeg sam dao, iako to nije album nego manji casopis, vidi se kako se na pribliznim dimenzijama moze izvuci vise. to je sustina
corto33 Posted - 04/02/2020 : 08:51:47
quote:
Originally posted by kasper

rec je o prvom tomu, drugi je ok. naravno ovi sto se ne bune, nece buniti ni ovde - logicno. toliko

ck
https://issuu.com/carobnaknjiga2/docs/murena_1_prev




Treba uzeti u obzir da u fizičkom izdanju nema toliko margina kao što je ovdje u previewu jer se papir odsjeće tamo gdje su crtice u previewu. Diskach je stavio sliku gdje se vidi da su margine levo i desno u oba dva integrala iste. Problem je što su table po visini drugačijih proporcija pa se tu ne da nešto dosta uraditi.
DiSkAcH Posted - 04/02/2020 : 05:29:21
Niti je crtež ružan, niti je font težak za čitati.
Iskreno još nikada nisam pomislio da je neki font ružan, samo lakši ili teži za čitanje.
Npr mene smetaju fontovi koji imitiraju rukopis pa su baš teški za čitanje, bilo što gdje su štampana slova je super.

Evo usporedbe prvog i drugog integrala:

Jozzinelli Posted - 04/02/2020 : 03:15:30
quote:
Originally posted by DiSkAcH

Font je odličan i lagan za čitanje


Meni je ovaj font ružan, grdan i gadan, pogotovo u ovakvoj vrsti stripa. (Jel' to taj Comic Sans ili neki sličan font?)

Uz neki alternativniji crtež može da prođe,
mislim ono, ružan crtež, ružan font, pa se uklapa jedno s drugim...
Poli Posted - 03/02/2020 : 15:34:41

Ako je stvarno ovako kako je kasper predstavio u previewju za prvi broj, onda je to smesno. Pa sta ce nam toliko prostora oko tabli, za zabiljeske, nase crteze, da se ostave mali zeleni tamo?


kasper Posted - 03/02/2020 : 15:25:30
rec je o prvom tomu, drugi je ok. naravno ovi sto se ne bune, nece buniti ni ovde - logicno. toliko

ck
https://issuu.com/carobnaknjiga2/docs/murena_1_prev


bg
https://issuu.com/sto_mu_gromova/docs/online_strip_murena_1
Red Marquis Posted - 03/02/2020 : 14:53:11
U striparnici kad sam uhvatio Murenu u ruke i otvorio prvo što sam pomislio je "Znao sam da su opet preuveličali problem sa marginama". Nauk svima neutralnima - ne verujte nikom sem svojim očima.
DiSkAcH Posted - 03/02/2020 : 10:00:43
Evo da se i ja javim, nakon razočaranja sa obe RB Grande, mene Murena oduševio. Doduše nisam pročitao sve, trenutno sam na 6-om albumu.
Te margine koje vas toliku bodu, iskreno ne bi ni skužio da niste spomenuli. Font je odličan i lagan za čitanje (da odmah odgovorim Jozi, izdanje je top, kvalitetna masna knjiga bez mana po meni.
Cijena isto jako dobra, šteta što ovako ne izdaju i Džeremaju...tj od iste tiskare. :( Svejedno sam presreatn što mogu kompletirat jednog od meni najdražih strip junaka.
Da se vratim na Murenu, meni je ovo za sada napeto ko puška, strip je odličan kao i Orlovi. Jedino mi se nije svidio osjetan pad kvalitete kolora u drugom integralu.
Baš je puno bolji ručni kolor od rog kompjuterskog, šteta (ovo je na račun autora). Vjerujem da je jeftinije i brže, ali kad se čita ovako u šutu, baš se kuži.
Javim se još kad pročitam do kraja, za sada mi je baš jako jako dobar, podsjetio me na seriju ROME od HBO-a gdje su ista takva spletkarenja i intrige.
Od tih stripova sa Rimskom tematikom (a koje sam čitao), moram priznat da mi je ipak najlošiji Alix Senator, a on je i dalje jako dobar.
Jozzinelli Posted - 03/02/2020 : 03:40:48
quote:
Originally posted by anto

*interesantno je da mi velike margine nisu ni malo smetale tokom čitanja.


A jel' ti smetao font?
anto Posted - 01/02/2020 : 19:01:18
quote:
Originally posted by kasper

quote:
Originally posted by jaki

Nema potrebe,Murena ionako bije bas neki dobar strip.



strip je odlican, za razliku od izvikanih orlova rima i tako tih


orlovi rima i murena ne mogu u istu rečenicu - dobro,prvi ciklus bi mogao.
anto Posted - 01/02/2020 : 18:59:13
Tematiku starog Rima verovatno svi vole,pa je ovaj podžanr istorijskog "setinga" vazda bio sigurica autorima za stripove,knjige,filmove...Posebno sam se obradovao kad sam video da Murena govori o razdoblju kad je Neron došao na vlast umesto očuha Klaudija,da se pominju Agripina,Popeja Sabina,Petronije,apostol Petar,Vespazijan... i svi drugi likovi iz meni jedne od najdražih knjiga,Kvo vadis,Henrika Sjenkjeviča.
Ciklus majke,koji pripoveda o dolasku Nerona na tron mi je samim tim stvarno lepo legao,iako je primetno da Difo nikako ne može da bude scenarista najvišeg ranga,pa tu i tamo imam po neku sitnu zamerku na storiju.Delabi sa svakim albumom sve bolji.
4.5/5
Od ciklusa žena sam imao još veća očekivanja,jer tu na scenu stupa Popeja,dolazi do velikog požara...Međutim,stvarno sam razočarao sa drugim tomom.Sve što je Difo gradio u prvom ciklusu,ovde je,iz mog ugla, srušio - likove je "unakazio",figurativno rečeno.Neron postaje u jednom trenutku dobrica,Petronije je derpe,apostol Petar je prikazan kao neki sasvim običan čovek (dijalozi koje on vodi su smešni za jednog rečitog hrišćanina);uopšte svi ti međuljudski odnosi kako strip odmiče su tako bledo prikazani,deo sa požarom isto mnjah...
Šta znam,možda je ovo do mene,ali drugi tom mi je prosek od stripa;iako počinje dobro,i tu ima još nekih elemenata koji su korektni (poput Delabijevog crteža,mada su mi boje (iako ih radi isti čovek u svim albumima) u 5-ci - 6-ci malo više kompjuterske),tako da je ocena za Žene
3/5 (pa čak i nešto malo ispod ove ocene)

Nažalost,generalni utisak je,kad se sve sabere i oduzme,da ovo nije strip za kolekciju,a da je Difo uprskao lepu priliku da uradi kultni strip serijal.Čovek je slabiji pripovedač i od Dorisona,a obojica su naprecenjeniji autori BD-a na ovim prostorima.

*interesantno je da mi velike margine nisu ni malo smetale tokom čitanja.
ivanl Posted - 02/01/2020 : 12:41:33
quote:
Originally posted by Red Marquis

Mislim da je dosad postalo jasno da je većini najvažnija stvar kod stripova ujednačenost na polici i numeracija. Izgled unutra na drugom mestu, a sami stripovi...debelo na poslednjem.


Prvi dio posta koji je jako bitan, treba spojiti sa zadnjim dijelom tvog posta koji je jos bitniji, i biti ce savrseno.
Lukeruk Posted - 31/12/2019 : 14:02:16
Ne znam za vecinu, ali kod mene je otprilike tako. :)
Red Marquis Posted - 31/12/2019 : 13:36:51
Mislim da je dosad postalo jasno da je većini najvažnija stvar kod stripova ujednačenost na polici i numeracija. Izgled unutra na drugom mestu, a sami stripovi...debelo na poslednjem.
kasper Posted - 31/12/2019 : 07:04:42
quote:
Originally posted by Lukeruk
Bilo bi strasno da je menjan format edicije ili pak crtez razvlacen po visini, ovo sa marginama je najelegantnije resenje.



da, stvarno bi bilo strasno da postoje dve edicije razlicitih dimenzija. pa koji izdavac jos ima dve dimenzije za evropski strip. evo, od kako je sveta i veka franci cepaju samo jednu ediciju stalnih dimenzija za sve njihove stripove. vazda bilo! zapravo, ko jw stariji, dijagonala ili strip?
Lukeruk Posted - 31/12/2019 : 00:27:58
Stigla mi je Murena i izdanje izgleda sasvim pristojno. Gornje i donje margine u prvoj knjizi jesu vece, sto je i logicno jer je format crteza drugacijih proporcija, ali sam crtez je dovoljno veliki i vidljiv. Cak ga ova belina dodatno istice, deluje kao grafika/slika sa nesto vecim parspatuom.

Bilo bi strasno da je menjan format edicije ili pak crtez razvlacen po visini, ovo sa marginama je najelegantnije resenje.
anto Posted - 23/12/2019 : 20:28:06
za druga Anta,moliću.
Dr. Zistis Posted - 23/12/2019 : 17:57:02
quote:
Originally posted by Dukidule

quote:
Originally posted by ivanl

Odlicno, stari! Vidim Ikea, Billy bookcase, ako se ne varam. Uredno. Sjajno. Kao i kod mene, ali bez kesica...😉

👍🏼

quote:
Originally posted by Peyo

Dule über alles !



I dozvolite mi samo još jedan oftopic u obliku još jednog ćošeta za druga antu. 👏🏼
Anto, Vč/kiosk Zagor (lijevo) u kesicama!!!???
Pa gdje to ima?





Kap ce ga strefiti
Dukidule Posted - 23/12/2019 : 17:31:31
quote:
Originally posted by ivanl

Odlicno, stari! Vidim Ikea, Billy bookcase, ako se ne varam. Uredno. Sjajno. Kao i kod mene, ali bez kesica...😉

👍🏼

quote:
Originally posted by Peyo

Dule über alles !



I dozvolite mi samo još jedan oftopic u obliku još jednog ćošeta za druga antu. 👏🏼
Anto, Vč/kiosk Zagor (lijevo) u kesicama!!!???
Pa gdje to ima?


forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.14 seconds. Snitz Forums 2000