| T O P I C R E V I E W |
| Markos |
Posted - 10/11/2020 : 12:55:00
“Još od Franka Millera nitko nije iznova stvorio Batmana kao Scott Snyder.”
Godina kada Batman započinje.
Nova maskirana prijetnja uzdiže se iz gothamskih sjenki. Luđak poznat samo pod imenom Crvena krinka gradi vojsku ucijenjenih, prisiljenih građana Gothama i pokreće niz zločina i ubojstava koja su toliko nasumična da jedino mogu biti dio većeg obrasca. A Wayne Enterprises metak je koji se sprema ispaliti u srce Gothama.
Kako bi zaustavio vladavinu terora bande Crvenih krinki, Bruce Wayne i sȃm mora naučiti sijati teror. Mora izaći iz tame i postati nešto veće, nešto mračnije, od sebe samog.
Mora postati šišmiš…
“Scott Snyder iznova je stvorio Batmana, produbio i humanizirao mit o Mračnome vitezu – koji se gradi od 1939. – bolje od ikoga još od Franka Millera osamdesetih.” – New York Times
“Jedan od najboljih stripova koje sam ove godine pročitao – možda i najbolji. Ovo je Snyderov i Capullov šou. Ovo je djelo dvojice majstora svoga zanata. Nikada nisu zračili ovolikim samopouzdanjem u svojim pričama.” – New York Post
Batman 19 • Nulta godina • 408 stranica • Kolor • 212 x 320 mm • Tvrdi uvez • Scenarij Scott Snyder • Crtež Greg Capullo • Prijevod Nikola Pezić • Lektura i redaktura Aleksandar Gucunski • Dizajn Melina Mikulić • Datum objavljivanja 10.11.2020. • Cijena 250 Kn
https://www.fibra.hr/katalog/izdanja/batman-19-nulta-godina/676/ |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| naker |
Posted - 20/03/2022 : 22:00:15
Početak mi je još i držao pažnju, ali kada u drugoj polovini stripa Riddler preuzme kormilo drastično mi je ovo opalo u kvalitetu i iskreno tu sam već čitao po autopilotu i jedva čekao da dođem do kraja, a to nikada nije dobar znak za neki strip. Uglavnom se slažem sa nelogičnostima koje je Aleks naveo u svom osvrtu, Riddler? Neuverljiv u ulozi glavnog negativca i nije mi najjasnije čemu potreba za ovakvim portretom Riddlera koji je toliko sličan onome što obično radi Joker. Batman biva prebijen bukvalno u svakom sukobu, ali ni fuzija Wolverina & Deadpoola ne bi bila ni do kolena Batmanovoj moći regeneracije. Finalni konflikt jednodimenzionalan i očekivan. Takođe, ništa pozitivno nisam video ni scenaristički ni crtački u kratkim bonus pričama gde se saznaje malo više o tome kako je Batman pokupio neke svoje veštine.
Što se tiče vizuelnog dela, kao što su Shaner & Koze ranije spominjali upotreba kolora je ovde odlično odrađena i to mi je u suštini najbolji deo u ovom stripu. Uglavnom sam fan kako Capullo crta Batmana, ali nije ovo na istom nivou od standarda koji je postavljen sa Sovama. Ali ono što mi je izrazito odbojno je način na koji je prikazan Bruce Wayne, mladić ošišan na kratko sa tim svetlim očima izgleda kao neki lokal patriota ultras navijač nekog fudbalskog kluba koji ne izlazi iz teretane. Takođe, moram reći da nisam zadovoljan naslovnicom koja nije daleko od clickbaita, jer ovde postapokalipse ima jako malo, a secite me ako se Batman sa lukom i strelom u stripu od skoro 400 str. pojavljuje u više od dva kadra.
Ali ajde da ne bude sve negativno, slažem se sa Chuijem da je ovde Snyder uradio dobar posao sa trouglom Batman - Alfred - Gordon. Alfred sa svojim iskustvom glumca kao tutor objašnjava Bruce-u da je izigravanje superheroja kao pozorište, predstava će biti onoliko dobra koliko publika dozvoli da veruje u iluziju, ljudi će verovati u ideal Batmana dok god lice koje se nalazi iza maske uverljivo igra svoju ulogu. Sviđa mi se i poveznica sa Gordonom koji ima ranije susrete sa najmlađim Wayne-om dok je ovaj još bio klinja, gde ga je njegov naivni dečački idealizam u borbi za pravdu naterao da promeni dioptriju na svojim naočarima i prestane da ide linijom manjeg otpora i sakupi hrabrost da raskrinka korumpirane policajce. Sam kraj i Alfredova alternativna verzija Bruceovog života mi je jedan zaista dirljiv i emotivan završetak stripa koji me pomalo podseća na La La Land koliko ulazi u ŠBBKBB kategoriju. Od srca iskrena Alfredova želja kako bi voleo da osoba koju voli kao mu je rođeni sin proživi svoj život.
Strip je jednostavno predugačak, preambiciozan i previše dosadan. Da je Snyder izbacio suvišne elemente i priču sveo na njenu srž i trougao Batman - Alfred - Gordon, na strip od 100-150 str., ostavio bi mnogo jači utisak i to bi bilo delo vredno pamćenja, jer bojim se da će ovaj strip nakon čitanja veoma brzo otići u zaborav. Meni je Nulta godina neka D klasa Batmana, a to znači jedva čitljivo, ali jeeedva. |
| Chui |
Posted - 30/01/2022 : 09:40:10
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by Chui
neznam jel ko čitao The Batman who laughs, nikako da se bacim na to.
Zabavno, ali Snajderovski. Negativac je loš, nepobediv i ubija sve redom, Betmen je nemoćan i u teškom stanju. A onda, kad se kraj približi, Betmen ga brzo i lako eliminiše.
eto još jedan batman klasik  ma kod tih superjunačkih glavna stvar po meni su likovi, psihologija likova njihovi odnosi, svakako i upečatljiv negativac, uglavnom ta neka strast autora uložena u te likove. Naivnost je očekivana standardna komponenta. Recimo kod Marvelovih filmova 50% filma leži u castingu, 30% ide na odnose među likovima, i 20% na akciju koja je najčešće najdosadniji dio filma i nešto što se mora odraditi. |
| Chui |
Posted - 30/01/2022 : 09:31:12
quote:
Originally posted by izivko
quote:
Originally posted by Chui
quote:
Ostalo mi u sjećanju da je crtež bolji dio stripa.
Što ne znači puno jer uglavnom je to slučaj kod Batmana.
Đokov hororasti crtež mi je puno draži nego ovaj dječji od Kapulice
Kapulica, dobar! I meni je Jockov crtež grom.
Samo moram dodati da nisam čitao ovoga što si pitao. Mislio sam na Joker se smije. Nisam znao da ima i Batman se smije. 
Dobar je Kapulica al ta lica mu često imaju neki dječji maah 
https://comiconlinefree.net/comic/the-batman-who-laughs |
| Poli |
Posted - 29/01/2022 : 19:45:37
quote:
Originally posted by alexts
Zabavno, ali Snajderovski. Negativac je loš, nepobediv i ubija sve redom, Betmen je nemoćan i u teškom stanju. A onda, kad se kraj približi, Betmen ga brzo i lako eliminiše.
Koji spojler!? 
|
| izivko |
Posted - 29/01/2022 : 19:30:49
quote:
Originally posted by Chui
quote:
Ostalo mi u sjećanju da je crtež bolji dio stripa.
Što ne znači puno jer uglavnom je to slučaj kod Batmana.
Đokov hororasti crtež mi je puno draži nego ovaj dječji od Kapulice
Kapulica, dobar! I meni je Jockov crtež grom.
Samo moram dodati da nisam čitao ovoga što si pitao. Mislio sam na Joker se smije. Nisam znao da ima i Batman se smije. |
| Chui |
Posted - 29/01/2022 : 18:58:36
quote:
Ostalo mi u sjećanju da je crtež bolji dio stripa.
Što ne znači puno jer uglavnom je to slučaj kod Batmana.
Đokov hororasti crtež mi je puno draži nego ovaj dječji od Kapulice |
| izivko |
Posted - 29/01/2022 : 16:22:07
quote:
Originally posted by Chui
quote:
Originally posted by Peyo
Mož' mislit. Ovo mi je dosad najgori Snyderov Bats (a i ostalo od njega što sam čitao mi nije bogzna što).
Davati ozbiljnost u biti karikaturalnim likovima mi nema smisla.
Zamisli Mickey Mousea koji se ispovijeda psihijatru kako ga Minnie ne doživljava kao muškarca.
Ma naravno nije to sad neka ozbiljnost al mi je u ovim godinama da tako kažem "čitljivije" nego stare naivno zabavne avanture koje mogu biti itetako zabavne i duhovite u svojoj naivnosti, jao kad se sjetim prvih Iron-manova, to je bilo super smiješno i zabavno. I da slažem se da je ovo najlošiji Snyderov Bets (nisam pročitao samo još ova izdanja iz zadnje fibrine Bets runde, al i po recenzijama ti naslovi stoje još lošije) pa nakon ovog nekako mi se ni neda više bavit Snyder&Capulom. Snyder&Jock mi je pak puno bolja kombinacija, neznam jel ko čitao The Batman who laughs, nikako da se bacim na to.
Ostalo mi u sjećanju da je crtež bolji dio stripa.
Što ne znači puno jer uglavnom je to slučaj kod Batmana. |
| alexts |
Posted - 29/01/2022 : 16:20:00
quote:
Originally posted by Chui
neznam jel ko čitao The Batman who laughs, nikako da se bacim na to.
Zabavno, ali Snajderovski. Negativac je loš, nepobediv i ubija sve redom, Betmen je nemoćan i u teškom stanju. A onda, kad se kraj približi, Betmen ga brzo i lako eliminiše. |
| Chui |
Posted - 29/01/2022 : 16:15:09
quote:
Originally posted by Peyo
Mož' mislit. Ovo mi je dosad najgori Snyderov Bats (a i ostalo od njega što sam čitao mi nije bogzna što).
Davati ozbiljnost u biti karikaturalnim likovima mi nema smisla.
Zamisli Mickey Mousea koji se ispovijeda psihijatru kako ga Minnie ne doživljava kao muškarca.
Ma naravno nije to sad neka ozbiljnost al mi je u ovim godinama da tako kažem "čitljivije" nego stare naivno zabavne avanture koje mogu biti itetako zabavne i duhovite u svojoj naivnosti, jao kad se sjetim prvih Iron-manova, to je bilo super smiješno i zabavno. I da slažem se da je ovo najlošiji Snyderov Bets (nisam pročitao samo još ova izdanja iz zadnje fibrine Bets runde, al i po recenzijama ti naslovi stoje još lošije) pa nakon ovog nekako mi se ni neda više bavit Snyder&Capulom. Snyder&Jock mi je pak puno bolja kombinacija, neznam jel ko čitao The Batman who laughs, nikako da se bacim na to. |
| izivko |
Posted - 29/01/2022 : 13:24:37
Najbolji Miki Maus što sam ikad čitao. Sjećate se ovoga?
http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=-2&TOPIC_ID=34842&REPLY_ID=2213085 |
| Tonto |
Posted - 29/01/2022 : 13:10:43
Tog miki mausa bi prvog kupio. |
| Peyo |
Posted - 29/01/2022 : 12:47:31
Mož' mislit. Ovo mi je dosad najgori Snyderov Bats (a i ostalo od njega što sam čitao mi nije bogzna što).
Davati ozbiljnost u biti karikaturalnim likovima mi nema smisla.
Zamisli Mickey Mousea koji se ispovijeda psihijatru kako ga Minnie ne doživljava kao muškarca. |
| Chui |
Posted - 29/01/2022 : 09:50:13
quote:
Originally posted by alexts
Betmen iz 80-ih u trejdu "Smrt u porodici" od ČK, nije dosadan ni jednog momenta i čita se u dahu. Zato je bolji strip, a nije više "naivan" od ovakvih Snajderovih uradaka.
Snyder ipak ima nešto ozbiljniji pristup psihologiji likova barem u trokutu batman - gordon - alfred. |
| anto |
Posted - 29/01/2022 : 00:21:44
quote:
Originally posted by alexts
Betmen iz 80-ih u trejdu "Smrt u porodici" od ČK, nije dosadan ni jednog momenta i čita se u dahu. Zato je bolji strip, a nije više "naivan" od ovakvih Snajderovih uradaka.
baš tako
Smrt sam pročitao u dahu,a sa Snajderovim se baš mučim. |
| alexts |
Posted - 28/01/2022 : 13:12:06
Betmen iz 80-ih u trejdu "Smrt u porodici" od ČK, nije dosadan ni jednog momenta i čita se u dahu. Zato je bolji strip, a nije više "naivan" od ovakvih Snajderovih uradaka. |
| jagodanbg |
Posted - 28/01/2022 : 12:32:06
quote:
Originally posted by Chui
Neznam baš šta bi mislio o ovome. Prvi dio sa crvenim kapama mi je bio dobar al ovo posle sa zagonetačem postane dosadno i još dosadnije. Jedva izdržao do kraja. Lijepo izgleda, kolor je lijep, naslovnica odlična, al sve u svemu lošije od suda sova i smrti obitelji pa čak i završnice.
Isto, isto...predosadno, jos ko na q**c predugačko! |
| Chui |
Posted - 28/01/2022 : 09:27:00
Neznam baš šta bi mislio o ovome. Prvi dio sa crvenim kapama mi je bio dobar al ovo posle sa zagonetačem postane dosadno i još dosadnije. Jedva izdržao do kraja. Lijepo izgleda, kolor je lijep, naslovnica odlična, al sve u svemu lošije od suda sova i smrti obitelji pa čak i završnice. |
| kasper |
Posted - 22/11/2021 : 07:03:56
problem je taj sto je ovo losh strip za decu od 10 godina. ne zbog preterivanja kojih ima u svakom betmenu, jednostavno snajder ne valja. ispucao u sovama, dok se kapulo potrosio u onim stripu sa dzokerom posle. ovo kasnije je zlo |
| borg |
Posted - 22/11/2021 : 00:49:59
Ova vaša diskusija mi vratila jednu sliku kad sam bio klinja.
Najavili da će da se daje Rambo na TVu. Ja danima unapred rezervišem TV u tom terminu. Sednem gledam film, a ćale stoji iznad mene i mrmlja:
Jeste, sad će da ubije dvadeset Vijetnamaca jednim šaržerom. Ko da ih u oko gađa. Vidi, sravnio celu neprijateljsku bazu za pet minuta. Trči kroz džunglu brže od Karl Luisa.
A ja mu sve vreme odgovaram:
Dobro, pusti me da gledam.
Pa to je Bets, naravno da će da bude nelogičnosti, preterivanja.
Ne čita se Bets sa deset godina isto kao sa 40-50...
|
| zveles |
Posted - 22/11/2021 : 00:17:18
fact check: batman upražnjava power sleep kao leonardo da vinci, i u prosjeku spava 3 sata dnevno.  |
| Peyo |
Posted - 21/11/2021 : 23:58:57
Još bolja mi je fora iz jedne epizode kada Alfred s povrijeđenom nogom, u jednoj ruci ima štap za hodanje, a u drugoj poslužavnik i takav šepajući silazi u ogromnu i u tajnosti opremljenu, raskošno dizajniranu Bat pećinu da bi donio večeru gladnom Bruceu koji je pored kompjutera i smišlja planove za eliminaciju zločina u Gothamu.
A ovo spavanje koje spominješ je nepotreban luksuz za njih dvojicu. |
| alexts |
Posted - 21/11/2021 : 22:44:46
Ne znam da li je Snajder uveo u stripove ili neko pre, da je Alfred stalno na direktnoj vezi sa Betmenom dok je u akciji? Kako istovremeno obavlja kućne i administrativne poslove, održava zamak, dvorište, sprema hranu itd? Kad Vejn legne da odspava par sati, Alfred bi trebalo da je budan (tako bilo nekad), ali kako ako je budan kad i Betmen? Uopšte ideja da je neko na radio-vezi sa Betmenom mogla je da prođe u filmovima, za neke specijalne akcije, a u stripovima ranije sa Batgirl, koja je bila nepokretna, donekle. |
| alexts |
Posted - 21/11/2021 : 22:33:49
+1
Možda najslabiji deo Snajder/Kapulo run-a.
Kao što rekoh na drugim temama - Snajder od Ridlera pravi poludelog manijakalnog ubicu. Ovaj specifičan, ponekad zabavan i relativno bezazlen negativac, doživljavao je različite scenarističke tretmane, ali nije samo udaljavanje od osnovnih zamisli problem po sebi, koliko činjenica da imamo jednog poludelog manijakalnog ubicu i zove se Džoker. Ako su svi negativci na isti kalup (uz minimalne razlike, odavno zadate), zna da bude dosadno. Ovde imamo čak još par negativaca slično tretiranih (Ne ulazeći sada u to, da li je u New 52 Crvena Kaciga postao Džoker ili ne).
Kad sam kod Kacige, način na koji on korumpira i ovlada svima i svakakvima u Gotamu je nategnuto "uverljiv" (to je jednostavno tako zadato). Policija angažuje sva sredstva, ali samo kad je Betmen u pitanju, pa se postavlja pitanje zašto se tako sposobni negativci ne bave "legalnim" poslovima. Isto važi za Ridlera.
Gotam je uvek bio nešto posebno, ali Snajder i u tome preteruje, pa deluje da je Betmenov grad izvan USA, van uticaja Lige pravde i drugih heroja i državnih vlasti, koji se retko sete da postoji. U međuvremenu, Ridler zavlada gradom i devastira ga, pa njegovu zapuštenost već brkamo sa postapokapolipsom.
Preterivanje - moto scenariste je da je komercijalnije, ako je veće, grandioznije, opasnije, brutalnije, komplikovanije. A u ovom slučaju je i razvučeno, nemaštovito i stoga pomalo dosadno. Iako zanatski, još uvek vrlo pristojno. Ako progutamo neke početne premise koje bodu oči (kod Snajdera Betmen ima veću moć zaceljivanja od Vulverina), priča može da zabavi.
Kapulo u par crteža omažira Godinu prvu i DKR, ali nije taj nivo, pa ne verujem da će iko praviti posvetu ovom stripu.
5+/10 |
| izivko |
Posted - 21/11/2021 : 21:44:59
+1
Baš dosadno. Gubljenje vremena. |
| jagodanbg |
Posted - 21/11/2021 : 21:23:03
quote:
Originally posted by pcoro
Jao, kako su mi dopizdili ovi Snyderoyi Batmani.. početak sa Sudom sova je dobar, ali svaka iduća priča je malo dosadnija i napornija. Za ovu sam mislio da će mi se najviše svidjeti ali niš od toga.
Nekako se cijeli strip svede na previše bombastičnu akciju, previše dramatične dijaloge, pretjerane negativce, prekomplicirane planove, a pate priča i likovi. Slabo je to! Slabo!
Mene je ugušio. U par navrata sam bio u fazonu da odustanem ali kao ajde kad sam presao pola daj da ga dovrsim, na silu bukvalno... predosadno i preglomazno |
|
|
