forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Izdavacki izlog
 ČK PREDSTAVLJA - Betmen: Mračno ogledalo

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailYoutubeInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

Smilies
Angry [:(!] Approve [^] Big Smile [:D] Black Eye [B)]
Blush [:I] Clown [:o)] Cool [8D] Dead [xx(]
Disapprove [V] Eight Ball [8] Evil [}:)] Facepalm [facepalm]
Hail [hail] Kisses [:X] LOL [lol] Mister No [mrno]
Pirat [pirat] Question [?] Sad [:(] Shock [:O]
Shy [8)] Sleepy [|)] Smile [:)] Tongue [:P]
Wink [;)] Zagor! [zagor]    

   -  HTML is OFF | Forum Code is ON
Check here to include your profile signature.
    

T O P I C    R E V I E W
Melusine Posted - 17/12/2020 : 11:20:40

PRVI TALAS NOVOGODIŠNJE STRIPOMANIJE!

„BETMEN: MRAČNO OGLEDALO“ na LETEĆEM STARTU po ceni od 1.600 dinara



Format 15,8 x 24 cm
Povez Tvrd
Broj strana 320
Štampa Kolor
Serijal DC GOLD
Junak Betmen

PRELISTAJTE OVO IZDANJE:
https://carobnaknjiga.rs/chest/odlomak/_Mra%C4%8Dno%20ogledalo.pdf

POSLEDNJA PRIČA O BETMENU NAKON KONAČNOG SMAKA, A PRE NASTANKA UNIVERZUMA NEW 52.

VIDIM SAMO MRAK

Betmen i komesar Gordon godinama su zurili u neuništivi mračni ambis po imenu Gotam Siti. Iznova i iznova spasavali su voljeni grad od njega samog, ne dopuštajući mu da ogrezne u nasilje i korupciju. Ali čak i nakon života provedenog u borbi protiv kriminala, u sukobljavanju sa onim što su smatrali najgorim plodom čovečanstva, još mračnije i opasnije zlo traži da Betmen i Gordon daju sve od sebe. Dok se sukob primiče klimaksu, oni uviđaju da istina koja leži iza tog ubilačkog talasa zločina ne samo što ima veze s njihovim domovima već zapravo izbija odatle. Mogu li dvojica najboljih gotamskih zaštitnika da okončaju tu zloćudnu pretnju u najličnijoj bici koju je komesar Gordon vodio do sada?

DETECTIVE COMICS #871–881.


„Betmen: Mračno ogledalo“ na Letećem je startu u okviru NOVOGODIŠNJE STRIPOMANIJE u striparnici „Čarobna knjiga“ u Dečanskoj 5 u Beogradu, striparnici „Alan Ford“ na Novom Beogradu, u Klubu čitalaca Čarobne knjige „Bulevar Books“ u Novom Sadu (radnim danima do 17 časova) i na našem sajtu po ceni od 1.600 dinara, od petka, 18. decembra, do nedelje, 27. decembra. Posle Letećeg starta, cena u našim klubovima čitalaca i na sajtu iznosiće 1.800 dinara, a u ostalim knjižarama 2.399 dinara.
12   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
alexts Posted - 04/05/2021 : 14:19:23
(Džoker je uvek bio takav negativac u Betmenu. Ali ne mogu svi da budu Džoker.)
alexts Posted - 04/05/2021 : 14:03:17
Ova moja gornja priča ima samo indirektne veze sa prethodnim.

Negde 90-ih, na filmu, negativci su postajali sve karikaturalniji, manje ljudski, manje ljudi od krvi i mesa, samo mašine za ubijanje ili izdavanje naređenja za likvidaciju. Sve sa ciljem, ne realističnosti, kako bi neki pomislili, nego komercijalizacije - opasniji i bezdušniji negativci, teži za savlađivanje, junaku treba više akcije da bi ih savladao, samim tim vratolomnije i "uzbudljivije" scene sa više specijalnih efekata, dok nismo dobili ono što imamo - da se akcija u savremenim filmovima ne prati sa napetošću i uzbuđenjem, nego sa zevanjem, jer se stvari odvijaju mehanički i nerealistično.

E sad, ni ova priča nema baš direktne veze sa inicijalnom. Sem što strip prati film, odnosno "duh vremena", pa su i u stripu negativci luđi, opasniji, neljudskiji, karikaturalniji. Ali s druge strane, komercijalni strip zadržava i stara pravila - negativac preživljava, on je vlasništvo izdavača, njegovo dobro - to može da izazove sukob starog i novog - na filmu, koji su jednokratni uglavnom, mogu sebi da dozvole da raznesu negativca na kraju, a u stripu se javlja novina - negativac je arogantan, antipatičan, ubija sve sve pred sobom, muči ljude, odseca im delove tela i sl. (elementi horora), a onda ne dobija kaznu, beži na kraju ili ide u zatvor, čak i bez batina, da bi kidnuo u nekoj od sledećih epizoda. Taj gorak ukus, nije nešto što je poželjno imati kao redovan postupak u stripovima, jer se gubi smisao, a kad se gubi smisao, gubi se i prodaja i tiraž, makar to samo bio manje značajan i nesvestan razlog.
Red Marquis Posted - 04/05/2021 : 13:54:17
Mišljenja sam da su na silu (a većina krajeva su takvi) hepiendi kontraproduktivni, reakcionarni i nestimulativni. Slično religiji, pružaju utehu, a ne stimulišu na borbu. Srećni nelogični krajevi ti imputiraju da i bez truda, muke i krvi, nešto, nekako će da se reši kako treba. Ja definitivno pamtim više stvari koje ostavljaju taj "gorak ukus" kako koze kaže. Jer ima više dodira sa realnošću.

Nije uvek bila ista postavka stvari, nekad su heroji bili jedina strana priče, negativci su bili moćni i jaki, ali heroj je to uspevao da prevazilazi. Ali novo doba ne mislim da je skliznulo u nihilizam i pesimizam, već je napravilo otklon od naivne mitologije i tražilo nešto realnij, opipljivije. I tada su došle priče sa negativcima sa kojima se i mi delom ili komplet možemo poistovetiti. A istovremeno ostala matrica da završeci treba da ostanu kao nekad, kadad je bila prosta manihejska podela crno-belo. E, to stvara problem.
alexts Posted - 04/05/2021 : 13:46:07
Kad smo bili deca, gledali smo u bioskopu filmove "sa Brus Lijem" (iako je Bruce Lee snimio samo 4 filma cela u glavnoj ulozi, bilo je dosta njegovih "duplikata" i kopiranata). Deca koja su htela da se pokažu kao pametnija, počinjala su da pričaju - ne volim njegove filmove, zato što nikad on ne pogine. I mala deca su naslućivala, da nije baš realistično da glavni junak baš uvek sve savlada i nikad ne izgubi. To nije sporno.

Ali, s druge strane, zamislimo te filmove Brusa Lija (i ostalih junaka), gde se on bori tokom celog filma, savladava sve moguće prepreke i neprijatelje, ali na kraju pogine - glavni negativac likuje, zlo je pobedilo, džabe se junak trudio, uzalud ste gledali, gubili vreme ni oko čega, džabe ste krečili...

Publici bi moglo da presedne što su poželeli da im junak pogine i posle par takvih filmova, nezadovoljni bi odustajali od prakse gledanja i čitav žanr bi se ugasio.
koze123 Posted - 04/05/2021 : 10:48:28
quote:
Originally posted by pcoro

Ne mora ali je to nekakav osnovni diskurs superherojskog stirpa - dobro pobjeđuje zlo. Može biti i iznimki ali ima nešto u i u ovom što alekst kaže


I ne samo superherojskog. Oduvek je tako bilo zato što su takvi krajevi davali nadu publici i jasno im razgraničavali šta je dobro a šta loše, na neki način "ljude držali na pravom putu". Sada se u sve više situacija teži ka pesimističnom pogledu gde dobro ili ne pobedi ili gorko (i mlako) pobedi, protivnici ne bivaju dovoljno kažnjeni i kao što Aleks kaže imaju šansu povratka. Ali ne samo zbog toga, već zato što čitav narativ 21. veka ide u pravcu nihilizma i pesimizma, što bi se sigurno i primetilo u analizi sadržaja filmova/knjiga/stripova: šta je najčešća poruka u najpoznatijim umetničkim delima, recimo. E sad razlog može biti u opštoj klimi kao što sam pomenuo (gde se opet postavlja pitanje koka ili jaje?) ili su stvari mnogo jednostavnije - takvi završeci, takve poruke su prosto drugačije i ostavljaju gorak ukus u ustima publike, "duže ostanu uz čitaoca" što bi rekli.

To je generalno jako interesantna tema o kojoj bi mogla da se razvije i diskusija - sa psihološke i sociološke tačke gledišta posebno zanimljiva i važna.
pcoro Posted - 04/05/2021 : 08:34:26
Ne mora ali je to nekakav osnovni diskurs superherojskog stirpa - dobro pobjeđuje zlo. Može biti i iznimki ali ima nešto u i u ovom što alekst kaže
Red Marquis Posted - 04/05/2021 : 00:38:20
quote:
Originally posted by alexts

Jedini pravi završetak priče sa brutalnim negativcem je njegov brutalan kraj.


Izvini ali zašto?
Zašto bi u umetnosti život morao biti ulepšan po defaultu? Ne mora pravda uvek da pobedi i ne mora sve da bude cakum pakum po heroja niti da negativac dobije baš sve po zasluzi na kraju.
alexts Posted - 03/05/2021 : 22:47:24
Veoma dobar je ovaj Betmen. Ima dva sjajna, a potpuno različita crtača. Jock je oštar i "sirov", ali table i kompozicije su mu baš takve, imaju grubu lepotu i atraktivnost. Francavilla mekog, opuštenog poteza, podseća na Mazzucchelli-ja (namerno i pozitivno, a njegova lica pomalo na ona od sunarodnika Freghierija, slučajno) u kombinaciji sa sofisticiranim, unikatnim kolorom, njegove strane takođe prijaju oku.

Snyder opet dobro vodi priču, uspešno balansira na par strana (ove epizode treba da se čitaju isprepleteno, kao u izdanju ČK), sa naglaskom na novom Betmenu i starom Gordonu i dovoljno zanimljivih dešavanja.

Što se tiče horor elemenata, podržavam ih u građenju atmosfere, ali mi se subjektivno ne sviđaju par ispada u "telesni" horor, premda su "na kašičicu".

Veću primedbu imam na sve današnje mračnije super-herojske stripove, a koristim priliku da je ovde pomenem - negativci savremenog stripa su brutalniji i ubilačkiji od nekadašnjih, ali zbog potreba strip-industrije i dalje ne bivaju adekvatno kažnjeni i izvlače se, da bi se vratili kad ponestane ideja, što baca senku na "pravda pobeđuje" koncept. Jedini pravi završetak priče sa brutalnim negativcem je njegov brutalan kraj. Bolje da dam ocenu, pre nego što me ovo natera da se predomislim.

****
going going Posted - 29/12/2020 : 22:49:58
Sa Fibrinog topika:

quote:
Originally posted by going going

Iznenadjen sam ovako losim odzivom. Meni je Crno Zrcalo verovatno najbolji Betmen strip koji sam procitao. Sto je jos veci paradoks kada ustvari Betmen nije Brus Vejn vec Dik Grejson.

Mislim da je ljudima ovaj strip bio zbunjujuc ili los jer nisu dovoljno upoznati sa Batman pricom i svakako da bi ovaj strip ostavio jaci utisak da smo procitali ceo Morrisonov trk na Betmenu, pa Smak, Betmen RIP i Povratak Brusa Vejna i onda ovo citali uporedo sa Batman Incorporated. Ali realno gledano, nema potrebe za ovim, jer je prica stvarno samostalna. Ja nisam citao nista od ovih gore stripova ali sam pratio sto kroz jutjub videoe i analize, sto kroz crtace, sto citajuci postove ljudi koji su citali americka izdanja i informisan sam oko nekih stvari. Ne bas oko svih, ali znam otprilike sta se desava.
Za ovu epizodu je bitno samo znati ko je Dik Grejson, da Gordon ima sina i da ima cerku i da je ona nekad bila Batgirl ali da ju je Dzoker paralizovao (dakle procitani Godina prva i Ubistveni vic).

Mene je strip stvarno odusevio, Dik Grejson je drugaciji Betmen, Betmen kome sprovodjenje pravde nije opsesija i koji nije fanatican do granice razuma kao Brus Vejn. Dik Grejson je optimisticniji Betmen, Betmen koji se bori protiv kriminalaca sa osmehom na licu, njemu je biti Betmen izbor, a ne opsesija. Ali pravi glavni lik ove price je komesar Gordon. I kroz ovu epizodu (a i kroz Earth one koji sam pre neki dan procitao) sam shvatio da mnogo volim da citam price u kojima je on bitan, skoro podjednako vazan lik kao Betmen. Ovo je njegova porodicna tragedija, jos jedna u nizu, ali Gordon to moze da podnese i podnece.
Pocetak sa organizacijom Crno Zrcalo dosta nagovestava kako ce Snyder kasnije u new52 prikazati i uvesti Dvor sova.
Snyder je stvarno odlican horor pisac(i to ne emo horora kao sto je neko gore napisao), i odlican pisac Betmena. Jako se radujem sto cemo njegov ceo trk videti u izdanju Fibre kad vec Darkvud nazalost nije nastavio sa Dvorom sova. I voleo bih da vidim i njegov rad na Stvorenju iz mocvare. Kad uspeva ovakvu horor atmosferu i sulude situacije da napravi u Betmenu, verujem da je jos otkaceniji na Swamp thingu.

Crtez i kolor su me skroz odusevili. Kombinujuci ostrog, krutog, horor (ali ponekad i pomalo praznjikavog) Jocka za deo price koji prati Grejsona sa pulp/noir socnim crtezom i divnim kolorom Francesca Francaville za pricu detektiva Gordona i njegove porodice, je bio pun pogodak. I u razresenju price u poslednjem poglavlju njih dvojica se smenjuju vise puta.
Vidim da je Francavilla radio i na Swamp thingu i to opet sa Snyderom, razlog vise da vidimo taj trk u izdanju Fibre (molim te Markose!) Vidim da je radio i na Oku sokolovom sa Fractionom, a voleo bih da vidim i njegove ostale radove kao sto su Guardians of the galaxy, Moonknight, Will Eisnerov Spirit kao i njegov autorski projekat The Black Beetle koji je kolega Paka01 skoro recenzirao za sajt.

Odlican strip. Od mene 10/10



kasper Posted - 29/12/2020 : 22:40:45
lepo sam tokom citanja stripa iskljucio mozak, procitao, zatvorio i to je to, cao nikad vise ovo ogledalo. noseca prica je toliko glupa nemam reci, a procitao sam svasta u zivotu. ove price sto se kace na glavnu su mi blago zabavne, za jednokratnu upotrebu naravno
Red Marquis Posted - 17/12/2020 : 13:44:17
Promenite Mraćno iz naslova.
Zlix Posted - 17/12/2020 : 12:35:12
Kul, uzima se

forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.05 seconds. Snitz Forums 2000