| T O P I C R E V I E W |
| dosada |
Posted - 11/05/2011 : 21:53:09
11. svibnja 1931. u Berlinu je premijerno (ne samo za odabranu publiku) prikazan film Fritza Langa, "M". U vrijeme snimanja mislilo se film nazavati "Ubojice među nama" ali je Lang odbacil taj naslov i promenil ga u "M", pod kojim je i danas najpoznatiji iako je u kasnijim razdobljima izlazil pod raznim naslovima. Prvotna verzija, prikazana i na premijeri, trajala je 117 min., a kasnije je film skracivan te je danas najcesce dostupan u verziji od 110 minuta. Tih 7 minuta, jedna scena između Lohmannma i ljudi koji se lazno predstavljaju kao ubojice, je izgleda zauvijek izgubljena. Iako pouceni drugim Langovim remek djelom, nikad se ne zna. Snimljene su kasnije razne verzije; od engleske i francuske verzije iz `32.(u kojima Lang nije sudjeloval uopce), gdje su dosnimavane samo pojedine scene s drugim glumcima (prikazivane u tamosnjim kinima), preko Joseph Loseyeve verzije iz `51. (u kojoj je radnja film premijestene u L.A.) do kratkog Claudea Chabrola "M le Maudit". Upravo je zanimljiva ova engleska verzija, koja se do nedavno smatrala također izgubljenom, u kojoj imamo glumacki debi P. Lorrea na engleskom jeziku. Obje verzije, Langovu i nedavno otkrivenu englesku verziju mozete pronaci na nedavno izdanom Eurokinom izdanju iz serije Masters of Cinema, kao i na reizdanom CC izdanju. Prijasnje dvostruko Eurekino izdanje nudilo je samo Langovu 110 minutnu verziju uz nekoliko interviewa i dokumentraca, koji se ne nalaze na novijem izdanju. Kod Criteriona pak imamo, uz interview sa Friedkinom, i Chabrolov kratkometrazni, te englesku verziju kod reizdanja! Naravno, oba (MoC, CC) imaju i knjizicu sa zanimljivim informacijama o filmu i cinjenicama vezanim uz film*. Sam film je pionir u vise stvari. To je prvi film o serijskom ubojici prikazan na gotovo dokumentaristicki nacin, prvi Langov govorni film gdje se po prvi put u povijesti filmske umjetnosti preklapaju dijalozi (izraziti doprinos nacinu montiranja), zatim vjerojatno jedan od prvih tzv. indie (nezavisnih) filmova i vjerojatno prvi film koji za potrebe snimanje koristi i prave "kriminalce" na setu (nekoliko ih je i uhapseno za vrijeme snimanja). U svakom slucaju ovaj je film jedan od najznacajnih filmova svjetske kinematografije, film koji nikak ne bi smel ostati nepogledan...... |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| rommel |
Posted - 13/05/2011 : 12:59:20
quote:
Originally posted by dosada
kad covjeka nekaj nije briga nema potrebe stalno to isticati ;)
i to je istina ali kad ga nije briga nije ga ni za to briga :) |
| dosada |
Posted - 13/05/2011 : 12:34:18
kad covjeka nekaj nije briga nema potrebe stalno to isticati ;) |
| rommel |
Posted - 13/05/2011 : 12:32:04
quote:
Originally posted by dosada
osporavas diplopme FF u Zagrebu :)))
skromno.....bojim se da brkas inteligenciju i znanje!
samo se ti boj...zaboli me živo... |
| dosada |
Posted - 13/05/2011 : 12:29:59
osporavas diplopme FF u Zagrebu :)))
skromno.....bojim se da brkas inteligenciju i znanje! |
| rommel |
Posted - 13/05/2011 : 11:42:48
quote:
Originally posted by dosada
a kaj to!?
da si lazno skorman? ...jesam i odavno ti rekel da nema potrebe za tim.......
nisam lažno skroman moje je znanje skromno... to što ti kažeš da nema potrebe za time mi baš niš ne znači jer su mi i tvoje "kvalitete" znane
|
| dosada |
Posted - 13/05/2011 : 11:37:55
a kaj to!?
da si lazno skorman? ...jesam i odavno ti rekel da nema potrebe za tim....... |
| rommel |
Posted - 13/05/2011 : 11:35:02
nisi shvatio ali to me ne čudi :) |
| dosada |
Posted - 13/05/2011 : 11:33:28
quote:
Originally posted by rommel
dobro zboriš ono za znanje...to sam i sam rekao....
jesi, jesi evo da te i citaram da ne ispadne da nisi:
quote:
Originally posted by rommel
znanjem...mada ne smatram da znam puno kao neki :)
a telepatija nažalost isto nije dijelom onog što znam
|
| rommel |
Posted - 13/05/2011 : 11:26:17
quote:
Originally posted by dosada
tjesi se, tjesi.....
kad ti godinama spominjes moj gaf s mussom jasno je onda koliko je sati, te koliko je cije znanje a koliki su ciji kompleksi i ljubomora!!!!
daj bolje pogledaj Lorreovu premijeru na engleskom i usporedi s originalom......naravno ak imas uopce priliku pogledati englesku verziju, s obzirom da je film tesko dostupan ukoliko se ne kupi original izdanje MoC (ili CC cije je BD izdanje samo zona A)!?
p.s. znas kome se mozes javiti ak ti zatreba, amigo!
dobro zboriš ono za znanje...to sam i sam rekao....
da znam kome se moram obratiti ako mi zatreba engleska verzija ali mi ne treba i osoba kojoj ib se obratio sigurno nisi ti..."amigo" |
| dosada |
Posted - 13/05/2011 : 10:54:19
tjesi se, tjesi.....
kad ti godinama spominjes moj gaf s mussom jasno je onda koliko je sati, te koliko je cije znanje a koliki su ciji kompleksi i ljubomora!!!!
daj bolje pogledaj Lorreovu premijeru na engleskom i usporedi s originalom......naravno ak imas uopce priliku pogledati englesku verziju, s obzirom da je film tesko dostupan ukoliko se ne kupi original izdanje MoC (ili CC cije je BD izdanje samo zona A)!?
p.s. znas kome se mozes javiti ak ti zatreba, amigo! |
| rommel |
Posted - 13/05/2011 : 07:58:41
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by supermark
zar nije musollini ubijen 45e?
je, samo sam ja srednju provel citajuci SN i AF ispod kluoe i nisam culk kas se objasnjavala njegova sudbina na satu. Zapamtil sam sliku Benita kak vis naopacke, te da je Italija kapitulirala ´43. i samo to spojil :)
Tek kasnije (na faksu nisam polagal ispit iz rata) skuzil da je postojala Republika Salo, na intervenciju rommella (pa on sad taj gaf nabada, ali da ih bar ima vise od dva da se ne mora ponavaljati i biti dosadan)
GLEDAJ...i ova dva su dovoljna jer je jedno struka a drugo tvoja "ljubav" film - mogao bi ih naći još dakako - ali nema potrebe ...sasvim dovoljno da se stekne slika "znalca" ....
|
| dosada |
Posted - 13/05/2011 : 07:36:47
quote:
Originally posted by supermark
zar nije musollini ubijen 45e?
je, samo sam ja srednju provel citajuci SN i AF ispod kluoe i nisam culk kas se objasnjavala njegova sudbina na satu. Zapamtil sam sliku Benita kak vis naopacke, te da je Italija kapitulirala ´43. i samo to spojil :)
Tek kasnije (na faksu nisam polagal ispit iz rata) skuzil da je postojala Republika Salo, na intervenciju rommella (pa on sad taj gaf nabada, ali da ih bar ima vise od dva da se ne mora ponavaljati i biti dosadan) |
| dosada |
Posted - 13/05/2011 : 07:24:12
quote:
Originally posted by dr strangelove
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by dr strangelove
i naravno ti bi trebao naučiti pojmove jer ako te studio financira svejedno to može biti indie
pa u tome i je poanta......studio iza tebe (a da nije tvoj jer ako je tvoj onda naravno da i stoji iza tebe..."stojis sam iza sebe"), a nema studio kontrolu vec ti imas kontrolu nad filmom!
An independent film, or indie film, is a feature film that is produced mostly outside of a major film studio.
In order to be considered independent, less than half of a film's financing should come from a major studio.
tocno!
nitko ne spori ulogu studija vec autorovu slobodu pri izradi filma! to je nezavisnot o kojoj govorimo, znaci nastavak na wikiju (iz koje si izvadil ovu definiciju) goovori:
Independent films are sometimes distinguishable by their content and style and the way in which the filmmakers' personal artistic vision is realized.
i valjda je jasno da nije isto imati tu slobodu kad iza tebe stoji vlastiti sudio i kad ne stoji vlastiti studio!?
Iza Langa ne stoji vlastiti studio, a da ne govorim kak je s Metropolisom jedan studio vec dovel do bankrota. Tak je u takvoj situaciji itekako vazno kaj opet ima slobodu pri stvaranju!
Griffith je prije vlastitog produciranja svojih filmova radil kratkometražne filmove, kad su u pitanju dugometrazni onda je vec imal iza sebe svoj studio tak da mozemo govoriti samo djelomicnoj nezavisnoti. Lako mu je bilo biti neovisan s svojim sredstvima!
|
| rommel |
Posted - 13/05/2011 : 04:57:14
quote:
Originally posted by supermark
zar nije musollini ubijen 45e?
čuj neki profesori povijesti tvrde drukčije vrag će ga znati...:) |
| supermark |
Posted - 12/05/2011 : 21:56:13
zar nije musollini ubijen 45e? |
| rommel |
Posted - 12/05/2011 : 20:49:32
doktore kad profesoru povijesti ne možeš dokazati da mussolini nije ubijen 43 zašto se trudiš dokazati mu ono što mu nije struka...nemoj...u jednom je ipak dosljedan i tu mu skidam kapu...loš je u oba područja...teško razlučiti u čemu više :) |
| dr strangelove |
Posted - 12/05/2011 : 17:44:27
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by dr strangelove
i naravno ti bi trebao naučiti pojmove jer ako te studio financira svejedno to može biti indie
pa u tome i je poanta......studio iza tebe (a da nije tvoj jer ako je tvoj onda naravno da i stoji iza tebe..."stojis sam iza sebe"), a nema studio kontrolu vec ti imas kontrolu nad filmom!
An independent film, or indie film, is a feature film that is produced mostly outside of a major film studio.
In order to be considered independent, less than half of a film's financing should come from a major studio. |
| dosada |
Posted - 12/05/2011 : 17:39:47
quote:
Originally posted by dr strangelove
i naravno ti bi trebao naučiti pojmove jer ako te studio financira svejedno to može biti indie
pa u tome i je poanta......studio iza tebe (a da nije tvoj jer ako je tvoj onda naravno da i stoji iza tebe..."stojis sam iza sebe"), a nema studio kontrolu vec ti imas kontrolu nad filmom!
|
| dr strangelove |
Posted - 12/05/2011 : 17:35:12
quote:
Originally posted by dosada
nauci kaj znaci pojam indie i kaj se smatra indie....da, Griffith je imao vlastiti studio i sve potrebno za film tak se njegovi filmovi ne drze indie filmovima za razliku od Langa koji je za "tuđi" studio imal potpunu kontrolu nad filmom za vrijeme snimanja. Kasnije je studio eksploatiral i njegov film, ali to je druga prica!
kako ga lupetaš
prvo vičeš da iza Langa stoji studio, a kad je kažem da i iza griffitha stoji studio onda to ne vrijedi jer je njegov
i naravno ti bi trebao naučiti pojmove jer ako te studio financira svejedno to može biti indie
i tek toliko da znaš griffith se nije sa studiom rodio tako da je on mogao snimat nezavisne filmove i prije njegovog osnutka
quote:
Originally posted by dosada
kriminalci, opet je jasno napisano vjerojatno (znaci ne tvrdim da je)! Jesu i kod Grifftha hapseni (to je i bila poanata) za vrijeme snimanja?
ti bi trebao uvijek pisati vjerojatno jer to što napišeš skoro nikad nije točno pa da barem imaš neko zaleđe za izvlačiti se
po rečenici
"i vjerojatno prvi film koji za potrebe snimanje koristi i prave "kriminalce" na setu (nekoliko ih je i uhapseno za vrijeme snimanja)."
se stvarno vidi da je poanta u hapšenju na snimanju, a ne u korištenju kriminalaca na setu  |
| dosada |
Posted - 12/05/2011 : 17:19:24
quote:
Originally posted by dr strangelove
griffith je jedan od pionira nezavisnog filma znao ti to ili ne tj. htio ti to znati ili ne
nauci kaj znaci pojam indie i kaj se smatra indie....da, Griffith je imao vlastiti studio i sve potrebno za film tak se njegovi filmovi ne drze indie filmovima za razliku od Langa koji je za "tuđi" studio imal potpunu kontrolu nad filmom za vrijeme snimanja. Kasnije je studio eksploatiral i njegov film, ali to je druga prica!
kriminalci, opet je jasno napisano vjerojatno (znaci ne tvrdim da je)! Jesu i kod Grifftha hapseni (to je i bila poanata) za vrijeme snimanja?
objasnjavat osnovne pojmove i pritom raspravljat o filmovima nema smisla....samo ti uzivaj!
uostalom, ja sam ionak napisal (prepisal) ono kaj sam mislil napisati o ovoj obljetnici i filmu... |
| dr strangelove |
Posted - 12/05/2011 : 16:25:33
i za tvoju informaciju Lang nije prvi koristio kriminalce na setu nego je to bio griffith (opet!) |
| dr strangelove |
Posted - 12/05/2011 : 16:22:49
quote:
Originally posted by dosada
Loseyaeva verzija nije engleska, vec americka. Kak si ti iz mog teksta povezal Loseya i Lorrea, to samo ti znas....
kako si složio dobro da sam išta pohvatao
quote:
Originally posted by dosada
bas me zanima kaj ispravljas kod konstatacije da je to prvi film o ubijici prikazan na dokumentaristicki nacin......smijesno!
pa ne ispravljam te nego te nadopunjujem da nije ni čudo što je "prvi film o serijskom ubojici prikazan na gotovo dokumentaristicki nacin" kad je prvi (klasični) film o serijskom ubojici.
quote:
Originally posted by dosada
Griffith je i producent svojih filmova, a iza Langa stoji studio.....razlika je ogromna i Griffithovi filmovi nisu indie filmovi u tom smislu!
ako ti je toliko stalo do studia koji stoje iza redatelja onda bi barem trebao znati da je i iza griffitha stajao studio. njegov vlastiti.
i ne razumijem što hoćeš reći - da lang nije bio producent svojih filmova?
griffith je jedan od pionira nezavisnog filma znao ti to ili ne tj. htio ti to znati ili ne |
| dosada |
Posted - 12/05/2011 : 15:26:59
quote:
Originally posted by dr strangelove
e moj doktore, pa ti si isto livada!
Loseyaeva verzija nije engleska, vec americka. Kak si ti iz mog teksta povezal Loseya i Lorrea, to samo ti znas....
bas me zanima kaj ispravljas kod konstatacije da je to prvi film o ubijici prikazan na dokumentaristicki nacin......smijesno!
Griffith je i producent svojih filmova, a iza Langa stoji studio.....razlika je ogromna i Griffithovi filmovi nisu indie filmovi u tom smislu!
|
| rommel |
Posted - 12/05/2011 : 12:37:55
quote:
Originally posted by dr strangelove
quote:
Originally posted by dosada
... preko Joseph Loseyeve verzije iz `51. (u kojoj je radnja film premijestene u L.A.) do kratkog Claudea Chabrola "M le Maudit". Upravo je zanimljiva ova engleska verzija, koja se do nedavno smatrala također izgubljenom, u kojoj imamo glumacki debi P. Lorrea na engleskom jeziku.
Ne razumijem. Kakve veze ima Lorre sa Loseyevom verzijom? Glumacki debi P. Lorrea na engleskom je film iz 50ih?!
quote:
Originally posted by dosada
To je prvi film o serijskom ubojici prikazan na gotovo dokumentaristicki nacin.
To je prvi klasični film o serijskom ubojici.
quote:
Originally posted by dosada
zatim vjerojatno jedan od prvih tzv. indie (nezavisnih) filmova
jedan od prvih? zavisi koliko ti je općenit pojam "jedan od".
inače, još je D.W. Griffith 20ak godina ranije snimao nezavisne filmove.
da da to je onaj dosada kakvog znamo...ali ako ništa drugo trudi se...mada nikako da shvati da treba čitati s razumijevanjem
a što se m-a tiče vjerojatno je mislio na prvi film koji je napravio na engleskom jeziku ali je to sročio onako kako sao on zna... |
| dr strangelove |
Posted - 12/05/2011 : 10:42:26
quote:
Originally posted by dosada
... preko Joseph Loseyeve verzije iz `51. (u kojoj je radnja film premijestene u L.A.) do kratkog Claudea Chabrola "M le Maudit". Upravo je zanimljiva ova engleska verzija, koja se do nedavno smatrala također izgubljenom, u kojoj imamo glumacki debi P. Lorrea na engleskom jeziku.
Ne razumijem. Kakve veze ima Lorre sa Loseyevom verzijom? Glumacki debi P. Lorrea na engleskom je film iz 50ih?!
quote:
Originally posted by dosada
To je prvi film o serijskom ubojici prikazan na gotovo dokumentaristicki nacin.
To je prvi klasični film o serijskom ubojici.
quote:
Originally posted by dosada
zatim vjerojatno jedan od prvih tzv. indie (nezavisnih) filmova
jedan od prvih? zavisi koliko ti je općenit pojam "jedan od".
inače, još je D.W. Griffith 20ak godina ranije snimao nezavisne filmove. |
