| T O P I C R E V I E W |
| Mr. Bushido |
Posted - 17/12/2010 : 12:44:37
Odlučio sam otvoriti ovu temu ovdje, s obzirom da se nekako ne uklapa u nijedan od podforuma.
Stripologikon (u originalu Logicomix) je grčki strip koji prati filozofa i matematičara Bertranda Russella i njegovu borbu u potrazi za istinom. Ovu sagu od 350 stranica scenaristički potpisuju Apostolos Doxiadis i Christos Papadimitriou, dvojica matematičara i informatičara. Crtači su Alecos Papadatos i Annie Di Donna, bračni par iz Atene.
Izdavač je kuća po imenu Mate (što je skraćenica za marketing-tehnologija), koja se inače specijalizirala za publikacije iz područja ekonomije, ekonomske teorije i marketinga. Ovo je njihovo prvo stripovsko izdanje, što svakako treba pozdraviti.
Evo što piše o stripu na njihovoj službenoj stranici.
quote:
DRAMATIČNA PRIČA O LUDILU I RAZUMU, LJUBAVI I RATU
Ovaj inovativni roman u stripu temelji se na ranom životu briljantnog filozofa Bertranda Russella i njegovoj strastvenoj potrazi za istinom. Opterećenogobiteljskim tajnama, nesposobnog utažiti mladenačku znatiželju, Russella opsjeda prometejski cilj: udariti logičke temelje cijeloj matematici. U traumatičnoj potrazi za apsolutnom istinom, Russell susreće legendarne mislioce poput Gottloba Fregea, Davida Hilberta i Kurta Gödela, a pronalazi i strastvenog studentau liku Ludwiga Wittgensteina. No i dalje pred sobom nazire obrise cilja svoje potrage. Kroz ljubav i mržnju, mir i rat, Russell ustraje u svojoj napornoj misiji koja prijeti i njegovoj karijeri i sreći u privatnom životu te ga u konačnici tjera do ruba ludila.
Stripologikon je i povijesni roman i pristupačan uvod u neke od najvećih matematičkih ideja i ideja moderne filozofije. Uz bogate i ekspresivne likove te umjetnički izražaj koji dočarava posebnu atmosferu, ideje se pletu u zanimljivu priču. Intrigantna i domišljato slojevita, ova knjiga baca svjetlo na Russellova unutarnja previranja, stavljajući ih u kontekst svevremenskih pitanja na koja je pokušavao pronaći odgovor čitavog života. Stripologikon je u samoj svojoj srži priča o sukobu ideala racionalnosti i nepromjenjivog, manjkavog tkiva stvarnosti.
„Vjerojatno najbolji, a svakako najneobičniji, roman u stripu koji sam ikad vidio. Tema mu je, vjerovali ili ne, potraga – u ovome slučaju jalova – za matematičkom sigurnošću u prvoj polovici dvadesetog stoljeća. Do kraja romana shvatit ćete neke stvari koje ste prije smatrali opskurnim mozgalicama. Ono što je najimpresivnije – shvatit ćete zašto su važne.”
B. Appleyard, Sunday Times
„Stripologikon je vrlo originalan, bogat i uzbudljiv susret s mitologijom, matematikom, kazalištem i velikanima filozofije dvadesetog stoljeća.”
Posy Simmonds
„Prava poslastica… iznenađujuća količina informacija o Russellu, logici, matematici i filozofiji prenesena na najpristupačniji i najzabavniji mogući način.”
Ray Monk, Spectator
„Uzbudljiva avantura i ozbiljna povijest filozofije matematike… Autori pričaju priču humoristično i pitko, zabavljajući se s filozofima i matematičarima o kojima govore, ali nikad ne trivijaliziraju filozofiju ili matematiku.”
Alex Bellos, Guardian
„Izvanredno djelo… Njegova je sjajna tema povijesna želja učiniti svijet potpuno razumljivim i uvlači nas u raspravu.”
John Walsh, Independent
„Zapanjujuće uspješno… uspijeva u Russellovoj priči prikazati nešto što možda i jest moguće pokazati samo u romanu u slici: nepogrešivu eleganciju njegova rada koja je jednako uzbudljiva kao i sam njegov rad.”
New Statesman
„Obiluje obiteljskim tajnama, zabranjenom ljubavi i vrebajućim ludilom poput mladenačke sapunice. Autori vode rasprave o pitanjima koja su u usporedbi s onima s kojima se Russell hvatao ukoštac obične trice, ali nisu nimalo laka. Stripologikon je nevjerojatno uvjerljiv odgovor.”
Neville Hawcock, Financial Times
http://www.mate.hr/ProductDetails/220/lang/Croatian/STRIPOLOGIKON.wshtml
A ovo je službena stranica na engleskom.
http://www.logicomix.com/en/
Evo i par stranica foršpana skinutih sa Amazona.
http://img31.imageshack.us/img31/4526/69901992.jpg
http://img262.imageshack.us/img262/797/88819224.jpg
http://img375.imageshack.us/img375/3135/16913240.jpg
http://img714.imageshack.us/img714/6880/57976978.jpg
Izdanje košta 300kn, ili 270, ako se naručuje direktno sa njihove stranice. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Peyo |
Posted - 28/03/2018 : 20:42:13
Kod nas u ZG se povremeno na nekim štandovima i sajmovima prodaje po akcijskoj cijeni od 40 do 70 kuna.
quote:
Originally posted by mcn
Stripologikon je rijetko dosadan, dramaturški pogubljen i na sve to još i samodopadan strip. Samo za fanove teme, dakle: nepotreban.
mcn
Iako mi nije bio dosadan složio bih se s Macanom da je Stripologikon kao strip nepotreban.
Još manje shvaćam potrebu njegovog kolekcioniranja.
Zar zaista netko ima vremena i volje za njegovo višestruko isčitavanje? |
| swamp thing |
Posted - 28/03/2018 : 18:10:54
Ja ga mjerkam neko vrijeme, ali su mu zalijepili kod nas u knjižari cijenu, 30€ :-\ |
| going going |
Posted - 27/03/2018 : 21:25:34
Ima li ovoga u Darkvudu ili Alan Fordu? |
| ivke80 |
Posted - 26/03/2018 : 22:40:53
Jako dobra priča. Krenuo sam ga citati kao malo prije spavanja, na kraju do 2 ujutro, dok ga nisam pročitao. Zanimljiv strip, gledat ću da si ga nabavim za kolekciju. |
| fandango |
Posted - 16/11/2017 : 17:02:43
Napokon procitao Stripologikon i nemam dodati nista sto jos nije napisano u dretvi: strip je dobar i definitivno vrijedan vremena. Mjestimicno mi cak i smijesan, recimo u kadru kad Russell sjedi na predavanju o Hegelu (ili tako nesto).
Skuzio takodjer da su isti crtaci napravili i strip Democracy, o korijenima demokracije: https://www.amazon.com/Democracy-Alecos-Papadatos/dp/1608197190
Jel' ko citao? |
| Zagor-te-nay |
Posted - 28/02/2017 : 23:16:11
Imaš li ti Markose motiv da strip izađe u Fibrinom izdanju?
Neznam što se tiče prava itd ali...bilo bi ga fino vidit u HC-u.
Šteta šta Doxiadis nije ništa napisa nakon ovog, moga bi obradit svakog pojedinačno bez problema kao Russella, mećimo Bool-a. |
| stbojan |
Posted - 04/11/2014 : 14:08:53
Kako navode i sami autori ovo mu dodje neka vrsta romana u stripu... sto uistinu i jeste... izuzetno neobicno delo, meni izuzetno interesantno... kome je bliska, ili barem donekle zanimljiva, metematika, logika, filozofija, Russell, Frege, Wittgenstein, Whitehead, Godel i ostali matematicari, filozofi... razni paradoksi, teorije skupova, algoritmi i drugi pojmovi... moze se slobodno latiti ovog stiva... Jos kada se uzme u obzir da je to sve dobro umiksovano sa grckom tragedijom, Eshilom, Orestom, Atenom i furijama... dobija se jedna izuzetna "potraga za istinom" prepuna zanimljivih, neobicnih detalja i informacija iz oblasti filozofije matematike... prava poslastica, za sve sladokusce... da dodam, specificnog (istancanog) ukusa... |
| nika331 |
Posted - 17/02/2013 : 11:58:35
predobro |
| Markos |
Posted - 17/02/2013 : 08:34:56
Strip je dobar, ali zaista se nameće taj zaključak s ludilom, što i nije baš najbolja reklama za matematiku:/ Ja sam, nažalost, imao priliku viditi manifestaciju uživo, jedan izuzetno nadaren student s moje godine je skliznuo u šizofreniju:( |
| marko15532 |
Posted - 17/02/2013 : 01:06:11
Hvala svima na reklami za ovaj strip. Kupio sam ga i još malo pa procitao (u Logicomix verziji). Ja sam platio 17 funti, ali to je primereno ovdašnjim cenama. Mislim da u ovom stripu može da uživa bilo ko ko ima prirodan afinitet prema matematici.
Najsmešniji deo:
Russell stiže kod logičara Frege-a, koga viđa u bašti ali ne zna da je to on:
"Excuse me, is this Professor Frege's house?"
"No, this is his garden. His house is in there!"
"Is the Professor at home?"
"No, he is in the garden. I am the Professor. Who are you?
Ovaj strip mi je odličan jer daje hroniku najuzbudljivijeg perioda istorije matematike kada se radilo na postavljanju rigorozne osnove za nju, i predstavlja ne samo njegove velikane nego i njihove različite pristupe.
Fino su ilustrovani koncepti beskrajnog hotela i paradoksa skupa svih skupova koji ne sadrže same sebe (kroz divnu analogiju sa berberinom), kao i Vitgenštajnov zaključak usred ratne zone da značenje sveta mora ležati izvan sveta (da li je sam zaključak subjektivan ili logičan?). Nedostajala mi je lepa analogija koja bi ilustrovala Gedelov dokaz postojanja nedokazivih tvrdnji, a učinilo mi se da bi se ona relativno lako mogla napraviti.
(Po meni) centralno pitanje mi se čini izuzetno važnim za svaku cerebralnu osobu: da li se logičkim putem može doći do istine ili je logika samo oruđe čija tvorevina je potpuno zavisna od aksioma od kojih se polazi? Ovde je strip, barem, vrlo jasan: Kantor, koji je zahtevao da mu daju teološku katedru da sa nje sagledava beskrajne skupove završava u ludnici, dok polu-ludi Frege logičkim rezonima podupire nacističku ideologiju. Da li to znači da je, na kraju, logika samo alat, a da apstraktni koncepti poput skupova ne postoje osim u našim umovima? To mi se ne čini previše romantičnim - ne mogu li bar biti odjeci nečega što stvarno postoji negde, u nekoj sferi stvarnosti? |
| Max1 |
Posted - 06/02/2013 : 16:07:26
quote:
Originally posted by noemis
makse ti li si? onaj max (bez keca sa darkvuda)? os da ti donesem englesko izdanje da procitas/prelistas?
btw, englesko izdanje se moze kupiti za 10-11e
Pogodio si! Moze! veoma sam zainteresovan za taj strip i voleo bih da ga pogledam! Javi kad mozes da dodjes! |
| lwood |
Posted - 01/02/2013 : 12:55:18
quote:
Originally posted by Mali_Mate
quote:
Originally posted by Amos
Bilo bi fora da se zove Mato.
Kako onda? Čiji = ?
Po meni bi opet bio Matin.
e, to ovisi o kraju
tamo negdi oko Dubrovnika bilo bi Mata  (genitiv); čiji = matov
|
| Mali_Mate |
Posted - 31/01/2013 : 23:01:25
quote:
Originally posted by Amos
Bilo bi fora da se zove Mato.
Kako onda? Čiji = ?
Po meni bi opet bio Matin.
e, to ovisi o kraju
tamo negdi oko Dubrovnika bilo bi Mata (genitiv); čiji = matov |
| Amos |
Posted - 31/01/2013 : 19:43:34
Bilo bi fora da se zove Mato.
Kako onda? Čiji = ?
Po meni bi opet bio Matin. |
| lwood |
Posted - 31/01/2013 : 16:11:11
quote:
Originally posted by noemis
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by noemis
dok cekamo na matov popravni...
Matin.
Mate = (čiji?) Matin. 
iskreno... nisam siguran da se u vas mate deklinuje "po zenski"...
ali ako ti tako kazes...
je ,amos je pravilno napisa |
| noemis |
Posted - 31/01/2013 : 15:19:26
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by noemis
dok cekamo na matov popravni...
Matin.
Mate = (čiji?) Matin.
iskreno... nisam siguran da se u vas mate deklinuje "po zenski"...
ali ako ti tako kazes... |
| Amos |
Posted - 31/01/2013 : 15:05:57
quote:
Originally posted by noemis
dok cekamo na matov popravni...
Matin.
Mate = (čiji?) Matin. |
| noemis |
Posted - 31/01/2013 : 09:11:51
makse ti li si? onaj max (bez keca sa darkvuda)? os da ti donesem englesko izdanje da procitas/prelistas?
btw, englesko izdanje se moze kupiti za 10-11e |
| noemis |
Posted - 31/01/2013 : 09:10:21
dok cekamo na matov popravni...
logika, kako vecina ispravno misli, predstavlja vestinu pravilnog (tacnog) zakljucivanja...
medjutim, tacni zakljucci koji su rezultat upotrebe mocnog logickog aparata nemaju ama bas nikakvu
upotrebnu vrednost kada su u pitanju "stvari koje su zaista bitne",
e to gorepomenuta vecina nazalost ne zna... eto, to je ukratko (jedna od) sustina stripa...
ali krenimo redom...
iako je u pocetku trebalo predstavlja samo jednog od nekoliko likova koji ce nositi bitnu ulogu u ovoj
epskoj potrazi, rasel se ubrzo nametnuo kao glavni lik, kao generator potrage, kao neko cija
ce biografija, doduse modifikovana radi potreba narativnohg toka, uspeti da spoji ne samo najznacajnije
ljude i dela iz oblasti logike (od otkrivanja potpuno nepoznatog fregea pocetkom 20. veka do shranjivanje same logike
od strane gedela pod uticajem raselovog ucenja 30 godina kasnije... izmedju je vitgenstajn, cuveni raselov ucenik,
i najharizmaticniji filozof 20. veka), vec i najvaznije dogadjaje koji su potresali burnu zavrsnicu doba ideja...
zapravo, tako strip i pocinje... rasela na jednom od svojih predavanja po americi
presrecu demonstranti-pacifisti koji protestuju mogucem stupanju americkih drzava
kao podrske englezima u II svetski rat; dok su tu, naravno i oni koji od njega kao logicara traze da
pruzi ispravan zakljucak o stupanju... ko logicnije razmislja?
kakvu metodu treba da koristi racionalni aparat da bi dosao do tacnog odgovora...
jednom recju, ko je tu u pravu? stupiti u rat, ili ne?
rasel poziva oba tabora na predavanje, stupa na pozornicu...
i svestan skupe lekcije koju je naucio od svojeg, bez sumnje najboljeg ucenika, da tautologija samo proizvodi tautologije
tj. da kada je rec o opstim pitanjima vrednosti (eticke, esencijalne, kvalitativne) mocna logicka tehnika postaje apsolutno beskorisna
shvata da ce auditorijumu morati da odgovori na zaobilazan nacin (jer zapravo drugog nacina i nema)
otpicinje pricu o svom zivotnom traganju za istinom, tacnije za skupom pravila cijom ce upotrebom (raz)um generisati tacne zakljucke...
traganju koje ce ga kostati braka, prijateljstva, deteta, i zivota uopste...
traganju koje ce ga ipak na kraju dovesti do cilja...
cilja kojem ga je dovelo celokupno iskustvo zivota, a ne kabinetsko umovanje...
cilj cija je potraga vodila najduzim obilaznicama...
a bio mu je u jednom trenutku zivota tako blizu...
cilj o kojem je rec ne moze se bez price o samom traganju ni videti ni nekome ukratko prepricati,
te auditorijum pred njim, kao i citalac stripa uopste, mora, prateci rasela i sam proci tom epskom potragom za istinom...
da bi mu se ista predstavila na kraju potrage (i stripa) u svom najjednostavnijem ruhu (a kako inace)... |
| Max1 |
Posted - 30/01/2013 : 21:31:59
Hvala ti, Bushido!
Zamolicu prijatelja koji zivi blizu Zagreba da mi kupi! |
| Mr. Bushido |
Posted - 30/01/2013 : 20:41:30
quote:
Originally posted by Max1
Da li u striparnicama u Hrvatskoj imaju to izdanje i slicno!
http://www.stripovi.hr/detalji_proizvoda.9d586f623cb749a1a5a0b741a6434581.stripologikon-epska-potraga-za-istinom.aspx |
| Max1 |
Posted - 30/01/2013 : 19:38:04
Postovane kolege,
da li neko moze da mi odgovori gde se moze kupiti ovo izdanje u Srbiji (ako ima), a ako nema
postoji mi mogucnost da mi neko kupi i posalje!
Iskreno sam zainteresovan i znam da je oko 300 kn (sto nije malo), ali zelim to izdanje!
Da li u striparnicama u Hrvatskoj imaju to izdanje i slicno! |
| noemis |
Posted - 30/01/2013 : 10:08:09
quote:
Originally posted by Cromwell
Ne bih se složio da je samo za fanove teme. Za čitanje nije potrebno nikakvo predznanje osim naravno opće kulture i svatko tko gaji imalo znatiželje prema temama koje se obrađuju u Striplogikonu (ili samo Russelov lik i djelo) može naći nešto za sebe. Striplogikon je jednostavno hrpica ideja koje nisam sve skužio ali nije da previše marim.
naravno, ne treba svhatiti ovo samo za fanove iskljucivo... ali strip zaista ima izgleda da se ne svidi vecini...
pobogu, pa glavni junak je pacifist, to mu dodje arheneprijatelj stripa, jer
da su svi ljudi pacifisti, svi ti betmeni, supermeni, derdevilmeni, spajdermeni i ostali govnameni bi morali da okace gace o klin...
sto se znatizelje tice... i svi oni koji su kao adolescenti uzivali u citanju (auto)biografija velikih umova ce svakako uzivati... dok sam citao strip iz dubine proslosti se vracao onaj osecaj/utisak koji sam stekao cutajuci o lobacevskom, hajzembergu, hamiltonu...
sto se rasela tice, kod mene je obrnuto... ja ga ne podnosim, iskreno... iako sam kao srednjoskolac bar tri-cetiri puta procitao njegovu sjajnu istoriju zapadne filozofije... ipak animozitet iz naucnih radova je i dalje aktivan... ali to mi nije smetalo da uzivam u stripu preko svake mere... tako da ni simpatija prema raselu ni raselovom ucenju nije nuzna |
| Cromwell |
Posted - 30/01/2013 : 09:35:28
Ne bih se složio da je samo za fanove teme. Za čitanje nije potrebno nikakvo predznanje osim naravno opće kulture i svatko tko gaji imalo znatiželje prema temama koje se obrađuju u Striplogikonu (ili samo Russelov lik i djelo) može naći nešto za sebe. Striplogikon je jednostavno hrpica ideja koje nisam sve skužio ali nije da previše marim. |
| Amos |
Posted - 29/01/2013 : 23:30:19
Malo je tlaka ovaj strip.
Ono, nije loš, ali je valjda za pametnije od mene.
|
|
|
