| T O P I C R E V I E W |
| culture vulture |
Posted - 30/01/2015 : 13:23:26
...ili jednostavno volite strip?
I kako reagirate na Novakovicevu tipologiju (i vrijedanje) citatelja?
http://www.stripforum.hr/strip-revija-vl/strip-revija-vecernjeg-lista-br-17-sijecanj-2015/
U našem kulturnom krugu postoji stanovito zanimanje za strip: ono je djelomično infantilno (mladi i stariji infantilci koji čitaju lako stripovsko štivo), dobrim dijelom nostalgično (ponovno otkriće pustolovina koje su nas oduševljavale dok smo bili djeca), malim dijelom kolekcionarsko (strastveni ljubitelji stripa koji s beskrajnom upornošću obilaze stare tavane, antikvarijate i sajmove u potrazi za rijetkim stripovima), dijelom licemjerno („otmjeni“ krugovi humanističke inteligencije koji na strip primjenjuju rigoroznu znanstvenu metodu, jer bavljenje stripom nije više nevažna stvar!) i još manjim dijelom oni koji jednostavno vole strip. U tom širokom spektru zanimanja i bavljenja stripom su vjerojatno i naši čitatelji. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| torca |
Posted - 02/02/2015 : 22:34:52
quote:
Originally posted by culture vulture
Covjek ulozi svoje znanje, vrijeme, rad i novac, a i poznanstva i reputaciju, u nesto sto je njegova vlastita ideja. Pritom se zeli osigurati od situacije gdje bilo koja skupina bezveznjaka moze u bilo kojem trenutku uletiti i unistiti mu sve sto je radio.
To, care! Ne daj da ti ulica vodi udrugu. Nećete, razbojnici! |
| mogorovic |
Posted - 02/02/2015 : 21:16:57
quote:
Originally posted by culture vulture
Ako zauzmes takav kruto legalisticki stav, onda svakako da jest sporno ne primati nove clanove.
Ali ovdje razgovaramo iz ljudske a ne pravne perspektive. Jasno je da covjek nije htio otvarat firmu, jer bi onda morao placat doprinose i slicno, a ne bavi se profitnom djelatnoscu. Otvorio je udrugu u koju je, kazem, ulozio gomilu svoje love i svog rada. I mislim da je onda razumljivo da ne zeli u njoj nove clanove, jer uvijek postoji rizik da mu netko uzme to sto je stvorio.
Jedino sto zapravo ne razumijem jest zasto u uvjete uclanjenja nije jednostavno unio neki uvjet podlozan raznim interpretacijama, u stilu: "Clanom moze postati svaka fizicka osoba koja moze dokazati visegodisnji rad na popularizaciji stripa a koji je u skladu sa ciljevima udruge". Ako se javi neki mladi entuzijast - odbije ga se tako da se kaze da nema iza sebe visegodisnji rad na popularizaciji stripa. Ako se javi netko iskusniji, odbije ga se s objasnjenjem da njegov rad nije posve u skladu sa ciljevima udruge (npr. covjek navodno nije dovoljno popularizirao domaci strip). U oba slucaja se ponudi pridruzeno clanstvo, bez prava glasa. I problem rijesen.
Kad smo mi svojedobno osnivali jednu udrugu, nas kriminalni mastermind Jurica je takvo rjesenje smislio u sekundi. Novakovicu se, dakle, u tom smislu moze predbaciti jedino neshvacanje da je i pravni jezik podlozan istoj fluidnosti znacenja kao i svaki drugi. Fali mu, cini se, "otmjenog" licemjernog humanistickog obrazovanja.
Slažem se s tobom, u ovom slučaju, kada osnivaš udrugu svojim novcem, znanjem i ostalim sredstvima. Ja sam bio 10 godina predsjednik udruge, koja je imala statutarno ograničenje u smislu primanja članstva, odnosno, manifestiranje članstva se moglo obnašati samo usvajanjem određenih predznanja iz područja kulture, jer je u protivnom to članstvo bilo izlišno. Istina, nisam osobno, kao i većina dotadašnjeg članstva (a bilo nas je 60-ak, strogo profiliranih)sudjelovao u kapitalnom investiranju u udrugu, jer su to, malo po malo, činile generacije članstva, jer je udruga o kojoj govorim, danas, u kontinuitetu, stara, ni manje ni više, nego 189 godina! Točno je napisano, troznamenkasti broj nije pogreška. U kontekstu Novakovića, slažem se s činjenicom da je on povukao najviše u toj udruzi, ali nije, zato, morao "velikodušno" na stranicama Stripforuma iznijeti Statut i priličan broja članova u popisu, ako je uvjetima za članstvo pretpostavio samo činjenicu da član može, onako standardno, biti "svaki građanin Republike Hrvatske, koji ispunjava članske obveze, itd, itd", bez ikakva ograničenja!? Da osnujem svoju udrugu, svojim novcem, znanjem i sposobnostima, postupio bih poput tebe, ali ne bih licemjerno nudio "članstvo" na sva zvona, onima, koje praktično, ne želim vidjeti u svojem društvu! |
| culture vulture |
Posted - 02/02/2015 : 12:33:57
quote:
Originally posted by torca
[quote]Originally posted by culture vulture
Hahaha baš ste dobro zajebali ljude. Svaka čast! 
Covjek ulozi svoje znanje, vrijeme, rad i novac, a i poznanstva i reputaciju, u nesto sto je njegova vlastita ideja. Pritom se zeli osigurati od situacije gdje bilo koja skupina bezveznjaka moze u bilo kojem trenutku uletiti i unistiti mu sve sto je radio.
Raja, medjutim, ne hvali ono pozitivno sto on donosi svijetu, nego ga kritizira da je "zajebo ljude".
Da moras pogoditi u kojem se dijelu svijeta dogadja ta situacija, sto bi rekao?
|
| torca |
Posted - 02/02/2015 : 00:18:39
quote:
Originally posted by culture vulture
"Clanom moze postati svaka fizicka osoba koja moze dokazati visegodisnji rad na popularizaciji stripa a koji je u skladu sa ciljevima udruge". Ako se javi neki mladi entuzijast - odbije ga se tako da se kaze da nema iza sebe visegodisnji rad na popularizaciji stripa. Ako se javi netko iskusniji, odbije ga se s objasnjenjem da njegov rad nije posve u skladu sa ciljevima udruge (npr. covjek navodno nije dovoljno popularizirao domaci strip). U oba slucaja se ponudi pridruzeno clanstvo, bez prava glasa. I problem rijesen.
Kad smo mi svojedobno osnivali jednu udrugu, nas kriminalni mastermind Jurica je takvo rjesenje smislio u sekundi.
Hahaha baš ste dobro zajebali ljude. Svaka čast! |
| culture vulture |
Posted - 01/02/2015 : 10:11:02
Ako zauzmes takav kruto legalisticki stav, onda svakako da jest sporno ne primati nove clanove.
Ali ovdje razgovaramo iz ljudske a ne pravne perspektive. Jasno je da covjek nije htio otvarat firmu, jer bi onda morao placat doprinose i slicno, a ne bavi se profitnom djelatnoscu. Otvorio je udrugu u koju je, kazem, ulozio gomilu svoje love i svog rada. I mislim da je onda razumljivo da ne zeli u njoj nove clanove, jer uvijek postoji rizik da mu netko uzme to sto je stvorio.
Jedino sto zapravo ne razumijem jest zasto u uvjete uclanjenja nije jednostavno unio neki uvjet podlozan raznim interpretacijama, u stilu: "Clanom moze postati svaka fizicka osoba koja moze dokazati visegodisnji rad na popularizaciji stripa a koji je u skladu sa ciljevima udruge". Ako se javi neki mladi entuzijast - odbije ga se tako da se kaze da nema iza sebe visegodisnji rad na popularizaciji stripa. Ako se javi netko iskusniji, odbije ga se s objasnjenjem da njegov rad nije posve u skladu sa ciljevima udruge (npr. covjek navodno nije dovoljno popularizirao domaci strip). U oba slucaja se ponudi pridruzeno clanstvo, bez prava glasa. I problem rijesen.
Kad smo mi svojedobno osnivali jednu udrugu, nas kriminalni mastermind Jurica je takvo rjesenje smislio u sekundi. Novakovicu se, dakle, u tom smislu moze predbaciti jedino neshvacanje da je i pravni jezik podlozan istoj fluidnosti znacenja kao i svaki drugi. Fali mu, cini se, "otmjenog" licemjernog humanistickog obrazovanja. |
| mogorovic |
Posted - 31/01/2015 : 21:14:35
Covjek se vjerojatno htio osigurati za takav slucaj i u tome nema nista sporno.
Ima tu spornoga, i te kako! Pravni oblik učlanjenja u njegovu udrugu je sadržan u određenim člancima statuta, koji on velikodušno objavljuje na stranicama Stripforuma, tako da on nema zakonskog uporišta ne primiti novog člana, ako dotični odgovara propozicijama za članstvo i nakon učlanjenja ispunjava svoje članske obveze. U protivnom, neargumentiranim odbijanjem članstva, krši vlastiti statut te može snositi konzekvence prema kaznenim odredbama Zakona o udrugama, s kojim statut njegove udruge mora biti usklađen. No, kao što reče mr murdoc: Tko ga šiša, idemo dalje! |
| mr murdoc |
Posted - 31/01/2015 : 19:09:14
Lik koji je sam sebi dovoljan i vjerovatno sam sebi dosadan.
Bolest danasnjice.
Tko ga sisa,idemo dalje |
| Johnny Difool |
Posted - 31/01/2015 : 18:52:53
Stvar je u tome što bi Novaković želio pripadati među "one koji jednostavno vole strip", i on siguran sam vjeruje da je takav, ali ga uvodnici u Strip reviji i ova pojednostavnjena tipologija smještaju među licemjere.
Njemu bavljenje stripom nije nevažna stvar, naprotiv, i skidam kapu pred njegovom kolekcijom i nesumnjivom ljubavi prema stripu, a pred objema Strip revijama i izdavaštvu Stripforuma pogotovo, ali pravi ljubitelj stripa prihvaća sve, tolerira sve i svemu daje šansu, a ništa ne isključuje iz bilo kakvih razloga, ne robuje predrasudama niti samog sebe stavlja na pijedestal i proglašava uzorom u stripofilstvu i bavljenju stripom, što je stav koji se može detektirati praktički u svakom njegovu uvodniku.
Ako ništa drugo, u ovom se iščitava snobizam, i to u uznapredovaloj fazi.
|
| culture vulture |
Posted - 31/01/2015 : 14:28:11
quote:
Originally posted by mogorovic
Članstvo mu je samo formalnost, jer je godinama, na stranicama Stripforuma bio ispisan isti broju članova (bez primanja novih), a sad nema nikoga na popisu članstva. Osobno sam se uvjerio u njegovu "nepotrebu" za novim članovima, nakon što sam se, prije nekoliko godina, dvaput ljubazno mu pišući, kao predsjedniku udruge, nadobudno htio učlaniti u udrugu, smatrajući je jednom svijetlom točkom u zoni sumraka hrvatskog stripa. Niti sam učlanjen, niti sam dobio ikakva odgovora, kao ni mnogi ostali, provjerio sam. Tada sam shvatio da članstvo njemu ne treba, jer mu je udruga samo organizacijski paravan.
Razlog tomu vjerojatno nije u pukoj samodostatnosti, nego u naravi udruga. Zamisli ovu situaciju: Mladen Novakovic osnuje udrugu, ulozi hrpu svoga privatnog novca i jos vise rada i vremena. Nekome culture vulture-u se, medutim, ne svidi kako doticni vodi udrugu. Culture vulture uclani sebe i deset svojih frendova u udrugu. Sazove sjednicu i smijeni Novakovica. Sad culture vulture vodi udrugu i, kako ne bi i sam bio smijenjen, ne prima vise nove clanove. Sad je to culture vulture-ova udruga.
Covjek se vjerojatno htio osigurati za takav slucaj i u tome nema nista sporno.
Isto tako nema nista sporno u tome da vodi svoju udrugu na nacin na koji se njemu svidja.
Ali ako se revija zove Strip revija Vecernjeg lista, a ne Strip revija udruge Stripforum, ako pretendira biti obiteljskim zabavnikom, revijom za siroke mase, onda mislim da stupidnim uvodnicima kakav je ovaj u njoj ne bi trebalo biti mjesta. I da publika itekako treba reagirati.
Isto tako, ako revija pretendira biti obiteljskom, onda ne znam sto u njoj rade stripovi kao sto su Kobni praznici. Taj strip, recimo, ne samo da nema nikakvu umjetnicku vrijednost, nego je i sadrzaj (-Priznaj mi, jesi li se jebala s mojim muzem? -Nisam. [U sljedecoj sceni jebe se s njezinim muzem.]) krajnje neprikladan za nesto sto ide uz Vecernjak.
Da, svjestan sam da Novakovic vjerojatno posve ignorira ovaj forum i da svoju uredivacku koncepciju nece mijenjati bez obzira na to kakve kritike primio, a mozda i bez obzira na to kako prodaja isla. Ali cemu sluzi forum ako ne razgovaranju? |
| mogorovic |
Posted - 31/01/2015 : 12:46:13
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Ima još nešto u Novakovićevim uvodnicima Strip revije što me prilično smeta, a to je stav da je svaki domaći, ponajprije hrvatski a kroz Katu dijelom i srpski strip, već samim tim što je domaći apriori bolji i vredniji od bilo kog stranog stripa, pa makar to bila i klasika.
Implicira se da onaj tko to nije spreman priznati ne zna što je prava umjetnost, da otprilike spada u skupine infantilaca i licemjera, da je nostalgičar koji čita ono što mu se sviđalo u djetinjstvu a ne želi prigrliti domaće vrijednosti, pa se iz navedenog izvode zaključci da o tome svjedoči i to što Strip revija nema veću nakladu, tj. što nije dovoljno prepoznata kao vrijedno izdanje koje, je li, donosi ozbiljnu umjetnost za prave zaljubljenike u strip, a ne nekakvu trivijalnu zabavu za infantilce i eskapiste.
No kao što reče culture vulture, kako ustanoviti granicu između "lakih" i "teških" stripova, zar se u Strip reviji objavljuju samo "teški" i "ozbiljni" stripovi (ako je odgovor potvrdan, pretpostavljam da hrvatske takvima čini već to što su domaći), i otkuda Novakoviću uopće pravo da tako površno, snobovski i licemjerno prema fluidnim kategorijama dijeli stripove i čitatelje?
Novaković se može tako ponašati, odnosno, njegovo "pravo" proizlazi iz toga što je, jednostavno, u svijetu stripa, po svojim osobnim interesima i apetitima, sam sebi dovoljan!. Ne zanimaju njega stavovi s ovog foruma, kojeg vjerojatno i ignorira, niti ga oni posebno uzbuđuju! Jer, on ima novac, ima svoja strip izdanja i udrugu koju je osobno osnovao. Svakako je "stripofil", dugogodišnji, bez premca, ima mnoštvo originalnih stranica eminentnih strip autora svjetskog značaj u svojoj kolekciji. Može biti predsjednik svoje udruge kada želi, a kada mu dosadi, postaviti nekoga drugoga. Članstvo mu je samo formalnost, jer je godinama, na stranicama Stripforuma bio ispisan isti broju članova (bez primanja novih), a sad nema nikoga na popisu članstva. Osobno sam se uvjerio u njegovu "nepotrebu" za novim članovima, nakon što sam se, prije nekoliko godina, dvaput ljubazno mu pišući, kao predsjedniku udruge, nadobudno htio učlaniti u udrugu, smatrajući je jednom svijetlom točkom u zoni sumraka hrvatskog stripa. Niti sam učlanjen, niti sam dobio ikakva odgovora, kao ni mnogi ostali, provjerio sam. Tada sam shvatio da članstvo njemu ne treba, jer mu je udruga samo organizacijski paravan. Hvala bogu, o udrugama znam mnogo, jer sam i sam mnogo godina predsjedavao nekima. Bez obzira na sve, ipak se radujem i podržavam svaki broj Strip revije, jer je to dobra inicijativa, a stripa u Hrvatskoj nikada nije dosta, makar i u njegovu izboru! Slažem se s Peyom, da na takve ne treba previše trošiti svoje vrijeme, ali ih jednostavno ne možemo ni ignorirati. Oni postoje na nebu hrvatskog stripa, posebice izdavaštva, i relevantan su faktor! A, to što on većinom snobovski i licemjerno svrstava u kategorije "nas malene", osobno me ne pogađa previše. Stoga nastojte da ne pogađa niti vas! Puno pozdrava svima, osobito Johnnyju, nešto ga je manje bilo u zadnje vrijeme... |
| Peyo |
Posted - 30/01/2015 : 23:48:17
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Apriori ne odbacujem ništa, makar preferiram jasno određene stvari, a sve ne čitam istim naočalama, pa negdje svjesno pristajem na trash, površnost i infantilnost, a drugdje pak na ambicioznost, slojevitost pa i filozofičnost.
Lijepo sročeno Johnny, a i ostatak. Već sam više puta spomenuo da su neki tvoji postovi kao da sam ih sam pisao.
Što se tiče tipologija i kategorizacija mišljenja sam da ih rade neki likovi kako bi pokazali svoju sveobuhvatnu pamet i "nedodirljivo" vladanje materijom.
Također sam mišljenja da na takve ne treba gubiti vrijeme.
Ja jednostavno volim strip i na sreću u njemu uživam već dugo godina.
Da li se nekom sviđa to što čitam, time se uopće ne zamaram.
Istovremeno sam u svim kategorijama i van svih kategorija. |
| Johnny Difool |
Posted - 30/01/2015 : 23:44:20
Ima još nešto u Novakovićevim uvodnicima Strip revije što me prilično smeta, a to je stav da je svaki domaći, ponajprije hrvatski a kroz Katu dijelom i srpski strip, već samim tim što je domaći apriori bolji i vredniji od bilo kog stranog stripa, pa makar to bila i klasika.
Implicira se da onaj tko to nije spreman priznati ne zna što je prava umjetnost, da otprilike spada u skupine infantilaca i licemjera, da je nostalgičar koji čita ono što mu se sviđalo u djetinjstvu a ne želi prigrliti domaće vrijednosti, pa se iz navedenog izvode zaključci da o tome svjedoči i to što Strip revija nema veću nakladu, tj. što nije dovoljno prepoznata kao vrijedno izdanje koje, je li, donosi ozbiljnu umjetnost za prave zaljubljenike u strip, a ne nekakvu trivijalnu zabavu za infantilce i eskapiste.
No kao što reče culture vulture, kako ustanoviti granicu između "lakih" i "teških" stripova, zar se u Strip reviji objavljuju samo "teški" i "ozbiljni" stripovi (ako je odgovor potvrdan, pretpostavljam da hrvatske takvima čini već to što su domaći), i otkuda Novakoviću uopće pravo da tako površno, snobovski i licemjerno prema fluidnim kategorijama dijeli stripove i čitatelje?
|
| culture vulture |
Posted - 30/01/2015 : 22:49:08
quote:
Originally posted by Mali_Mate
nema mira u umjetnosti
U Novakovicevoj verziji: nema mira u reizdavanju Radilovicevih stripova.
 |
| Mali_Mate |
Posted - 30/01/2015 : 21:47:55
Da, mogo bi sad bit picajzla oko iznesene tipologizacije, al' me to nimalo ne zanima
no, veseli me što je iznesena bilo kakva tipologizacija, što urednik iznosi (makar implicitno) nekakav stav, pa nek' je i "uvredljiv"
Draže mi je kad su urednici nabrušeni na nešto nego kad se vode politikom netalasanja
nema mira u umjetnosti
 |
| velka031 |
Posted - 30/01/2015 : 21:47:21
Infantilan sam, nostalgičan... I jednostavno volim stripove.
Mislim da je autor teksta malo previše zabrazdio u filozofiju. |
| mogorovic |
Posted - 30/01/2015 : 21:00:31
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Onaj sam koji voli strip i koji načelno čita sve što mu dođe pod ruku, dakle juričina budala.
OK, svaki čas me nešto razočara i neugodno iznenadi, ali i oduševi (vjerojatno prejaka riječ) i ugodno nagna da uzmem još i još.
Apriori ne odbacujem ništa, makar preferiram jasno određene stvari, a sve ne čitam istim naočalama, pa negdje svjesno pristajem na trash, površnost i infantilnost, a drugdje pak na ambicioznost, slojevitost pa i filozofičnost.
Kao i kod gledanja filmova, dobru zabavu može mi pružiti nekakva akcijska zafrkancija Michaela Baya i moronska komedija, dok od Hanekea, von Triera i recimo Inárritua očekujem i dobivam neke druge vrijednosti.
I za sve ima mjesta, u svemu se može ako ne uživati a onda barem zabavljati, i u Zagoru i u Blueberryju i u Zekanu i u Asteriosu Polypu.
I baš zato ne vidim nikakvog smisla ni svrhe u kategorizacijama i generalizacijama, jer su one odraz licemjerja i osjećaja intelektualne i kulturne superiornosti onog tko ih definira.
Jer zašto recimo netko iz Novakovićeva "otmjenog" kruga humanističke inteligencije povremeno ne bi mogao infantilno uživati u stripu, ili pak biti onaj koji jednostavno voli strip.
Odnosno, zašto bi jedno isključivalo drugo, drugo treće i treće prvo, a zašto se ne bi prožimalo, i to skladno?
Slažem se. Svi smo mi, većinom, "oni koji, jednostavno, vole strip!" Ali, neprijeporno je, da se u većini slučajeva, svojim interesom podvlačimo pod sve ove Novakovićeve skupine (kao i sam on, na kraju, što demistificira njegova uloga i odabir stripova u Strip reviji!) U tome ne vidim ničega ružnog, ponižavajućeg i poražavajućeg. Većinom svatko od nas nešto intenzivnije, prema svojem osobnom preferiranju stripa, pripada nešto više jednoj od ovih, neobavezno deklariranih skupina, ali nalazimo se svi mi i u ostalim klasifikacijama, malo po malo... Usput, Novaković jeste pravi stripofil, i kolekcionar i poznavatelj materije. Samo, stripovi koji su njegovo područje zanimanja (većinom svedeni na nostalgiju) nemaju nekog velikog mjesta, niti zanimanja na stranicama ovog foruma. Kao što i većina ovdje samoproglašenih "velikih" stripofila, ima averziju, odnosno nema nimalo pojma, o stripovima u kojima je dotični tata-mata! |
| boddhisatva |
Posted - 30/01/2015 : 19:52:21
Eh, magistrirao sam socijologiju pa ne pushim ove stvari, kao sto murdoc kaze jucer topla voda, danas suha voda .... |
| Vlaadisha |
Posted - 30/01/2015 : 18:00:16
spadam u sve nabrojane tipove
verovatno sam sizofrenicar |
| DKoor |
Posted - 30/01/2015 : 17:20:02
quote:
Originally posted by culture vulture
quote:
Originally posted by DKoor
Postavlja se logično pitanje, gdje je smisao ove teme uopće?
Pa u privlacenju paznje na to da odredjen obrazac razmisljanja o stripu jos uvijek nije prevladan. Jesam li jedini koji u Novakovicevok izjavi o 'infantilcima' vidi novu verziju Werthamove 'Seduction of the Innocent' i/ili 'crnoberzijanske erzac-robe'?
Dobro, utoliko se slažemo.
Spomenuti obrazac kategoriziranje sa sličnim ili istim rezultatima može primijeniti na svaku umjetnost.
Pod uvjetom da strip držimo "pravom" umjetnošću.
Dakle, koliko ljudi u glazbi sluša (isključivo) kvalitetne stvari?
Koliko ih voli (isključivo) kvalitetne, vrijedne slike? Kvalitetne filmove?
Koliko ljudi uopće spada u kategoriju onih koji u svih devet umjetnosti vole (isključivo) kvalitetne stvari?
U dominaciji kulture selfija, sisa, guzica, šund-instant glazbe, skraćeno kulture koja traje par klikova mišem, odgovor je i više nego jasan.
Bez obzira na to, ovakvo što što bi ipak zainteresiralo reklamne agencije ili trgovine pa da nas ciljano mogu spamati svojim (online) letcima itd. . Bitno da se prodaje.
I sve to uopće ne znači da ću se ja osobno zamarati sa činjenicom tko što preferira, niti bih čovjeka procjenjivao kroz prizmu bilo kakvog elitizma opterećenog kvalitetom. |
| culture vulture |
Posted - 30/01/2015 : 16:53:06
quote:
Originally posted by DKoor
Postavlja se logično pitanje, gdje je smisao ove teme uopće?
Pa u privlacenju paznje na to da odredjen obrazac razmisljanja o stripu jos uvijek nije prevladan. Jesam li jedini koji u Novakovicevok izjavi o 'infantilcima' vidi novu verziju Werthamove 'Seduction of the Innocent' i/ili 'crnoberzijanske erzac-robe'?
|
| mr murdoc |
Posted - 30/01/2015 : 16:41:56
Ovaj Novakovic otkriva toplu vodu.
Na ovom se sajtu o ovoj tematici razglaba vec godinama i vec smo svi pomalo doktorirali na istoj.
Naravno nase su diskusije prosle vec podosta metamorfoza i taj proces je kako cini beskonacan.
Kada bi Gospon Novakovic zavirio u hipnoticnu spiralu ovog foruma shvatio bi ustvari kako o stripofilstvu nema blage veze.
Tesko je djeliti nedjeljivo, pa makar samo i teoretski. |
| DKoor |
Posted - 30/01/2015 : 16:32:20
quote:
Originally posted by Deers
Što ako si nostalgičan za infantilnim štivom i još prekopavaš po tavanima za rijetkim infantilnim stripovima?
I zašto, o zašto bi kolekcionar bio nužno i ljubitelj stripa nije mi jasno.....
Ja sam npr. za neke stvari nostalgičan i kolekcionar - to je npr. Zagor, Kit Teller, a u nekima poput Tvrđe, Betelgeusa, Kenije, Eternauta itd. ljubitelj određenog štiva i ne skupljem sve što Darkwood i Fibra izda u njihovim serijalima.
Da sad tu ne idem na dugačko i na široko, više kategorija u jednom čovjeku.
I šta ćemo sada?
Nastaje problem kada određeni ljudi pokušavaju druge stripaše svrstati negdje, jer to obično znači da su ti djelitelji pravde ili vrlo isključivi ili vrlo licemjerni ako primijenimo običnu obrnutu psihologiju na njih.
Postavlja se logično pitanje, gdje je smisao ove teme uopće? |
| DKoor |
Posted - 30/01/2015 : 16:26:20
quote:
Originally posted by jurica
teško je samoga sebe svrstati u tip...
s vremenskim odmakom sve je jasno: još donedavno sam komotno spadao među licemjere.
danas? vjerojatno među budale. drugi bi lakše prosudili.
ovdje je primjetljivo (a znamo to iz sociologije) da se "druge" uvijek opisuje, a svoje pleme koristi kao samorazumljivo počelo od kojeg "drugi" u većoj ili manjoj mjeri odstupaju. znamo to čak i iz psihologije (koliko ste puta čuli da netko kritizira nekoga drugoga riječima "ja na njegovom mjestu..."? što onda što "ti na njegovom mjestu..."? pa nisi ti mjerilo svih stvari - to je jedino Zagoratustra Triput Najveći).
ukratko: Novaković sebe doživljava kao "onog koji jednostavno voli strip" i tako nije ni pripadnik skupine infantilaca, nostalgičara, licemjera ili kolekcionara.
kad bi netko iz neke druge grupe, recimo licemjer, trebao dodijeliti neki atribut, neko obilježje Novakovićeva plemena, vjerojatno bi primijetio njihovu nesposobnost da sebi i drugima objasne što to vole, zašto to vole i kakva obilježja imaju predmeti njihove ljubavi u odnosu na druge predmete... vjerojatno bi onda i spomenutu skupinu nazvao (a natuknuo sam gore :-)) - budale.
dakle, imali bismo: infantilce, nostalgičare, kolekcionare, licemjere i budale.
pošto u ovom trenutku stvarno ne znam objasniti ni sebi ni drugima što to i zašto volim u i oko stripova, da sam svoj slučaj moram pokušati objektivno osmotriti odabrao bih baš tu potonju skupinu.
ja sam budala! i ne sramim se priznati to :-)
***
a kako reagiram na tu tipologiju?
uglavnom ne reagiram. drago mi je da likovi poput Novakovića postoje i da rade što rade. a sad vrijeđa li me što u konačnici moram pripadati nekoj tipologiji i to još - među budale - ne znam ni sam.
možda malo. možda bih radije da manje razmišljamo o razlikama, a više o sličnostima. općenito sam u pomirbenom raspoloženju otkako se cijela jebena država podijelila u sektaške tabore koji međusobno reže jedni na druge.
Opa.
Rijetko dobar, a još rijeđe - ovako razuman post. |
| kiky |
Posted - 30/01/2015 : 15:19:49
po ovoj tipologiji, ja sam infantilno-nostalgični-licemjer.
dijagnoza za ludnicu... |
| vukozec |
Posted - 30/01/2015 : 15:17:54
Najbliži sam licemjerima, ali koketiram i sa ostalim skupinama. |
|
|
