| T O P I C R E V I E W |
| Obi-wan |
Posted - 02/04/2017 : 18:42:40
Ako biste za sve moguće stripove imali opciju kupiti papirno izdanje ili elektronsko izdanje, što biste odabrali?
Elektronsko izdanje biste dobili odmah, bez čekanja i troškova poštarine i koštalo bi duplo manje (dakle 50%) u odnosu na papirno izdanje. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| teller |
Posted - 09/04/2017 : 08:14:25
quote:
Originally posted by Mrkva
quote:
Originally posted by teller
Mozda dode virtualni mrk pa sve te novodobne gluparije crknu....podatki se zbrisu pa bris pod nosom...
Ajoj prijatelju, pa i fizičke stvari crknu dok si reko keks.
 da..iako kad gledam neke primjerke Zlatne Serije i Lunov Magnus Stripa iz 60,70-tih izgleda da su vječne...
tako malo treba strip...jedan miran suh i tamniji prostor i preživi vječno...ako ne duže bar životni vjek čovjeka, a za dalje ko zna kako če netko ravnati tim stripovima, isto ko sa tim podatcima shranjenima na ko zna kakve cd i ključeve...netko če to bacit, spalit...a neko čuvat.
|
| zarmix |
Posted - 08/04/2017 : 16:59:30
Ima i ovdje jedna rasprava: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1220953
Zanimljivo je da nema Android tableta 12" veličine i omjera ekrana 3:2
Sumsung ima dimenzije ovih tableta, ali na Windows 10. |
| zarmix |
Posted - 08/04/2017 : 14:24:51
Izgleda da je za tablet za čitanje američkih svezaka najbolji omjer stranica ekrana 3:2 i veličina 12".
Ima više ovdje: https://medium.com/@portalpirate/what-is-the-best-tablet-for-comics-f6e4f79b7b03 |
| swamp thing |
Posted - 08/04/2017 : 08:33:46
Ja se radujem čitačima. Na laptopu ne volim čitati, ali neki dobar tablet/čitač... mislim da bih uveliko smanjio sa kupovinom na papiru. Trenutno na telefonu čitam neku mangu, i to mi je ok, kamoli dobar čitač. |
| Obi-wan |
Posted - 07/04/2017 : 21:04:06
quote:
Originally posted by Mrkva
quote:
Originally posted by teller
Mozda dode virtualni mrk pa sve te novodobne gluparije crknu....podatki se zbrisu pa bris pod nosom...
Ajoj prijatelju, pa i fizičke stvari crknu dok si reko keks.
Čak i prije.
Stripove uvijek dohvati neka voda ili vatra i vječna šteta.
Ako ti rikne čitač, kupiš novi za male pare i skineš ponovo iste stripove... |
| Mrkva |
Posted - 07/04/2017 : 18:27:24
quote:
Originally posted by teller
Mozda dode virtualni mrk pa sve te novodobne gluparije crknu....podatki se zbrisu pa bris pod nosom...
Ajoj prijatelju, pa i fizičke stvari crknu dok si reko keks. |
| teller |
Posted - 07/04/2017 : 18:17:43
Kako god bilo nadam se da ce dobri stari papir opstati...a ako i nestane za 20-30 godina boli me stojka..
Bar ce moja kolekcija biti vrednija kad je sin odluci prodat...
Mozda dode virtualni mrk pa sve te novodobne gluparije crknu....podatki se zbrisu pa bris pod nosom... |
| jurica |
Posted - 07/04/2017 : 16:53:02
quote:
Originally posted by Mali_Mate
Ja osobno jedva čekam neki A4 kolorni e-ink reader tako da mogu odjebat veliku većinu papira. Iako mislim da ću se načekat za takvo što. Kako reče neko na jednom drugom forumu, prespecifična je to stvar da bi se nekome isplatilo ulagat pare u razvoj takve tehnologije. Ako ikad mobiteli dobiju e-ink ekrane, dobit će i readeri.
ja mislim da to i nije tako daleko.
već su postojali mobiteli s e-ink ekranom (zbog baterije, ali samo onim malim vanjskim dok su bili prijeklopni, ne da mi se tražiti koji, ali siguran sam 100% da ne pričam iz guzice);
postoje već e-ink bilježnice (sony proizvodi, čini mi se) sa stylus olovkom i veće od A4, ali koštaju kao sv.P.k.;
već su postojali e-ink ekrani u boji (samo tri boje i loši), a trenutno se počinju implementi navodno dosta kvalitetni: http://www.eink.com/press_releases/e_ink_announces_advanced_color_epaper_05-24-2016.html ... vidjet ćemo kako će to izgledati kad se u nešto ugradi i dođe na tržište.
ugl. razvoj je spor, ali s dobrim ekranom u boji i sve većim matricama... mislim da se ide prema e-magazine readerima, a to će biti kao naručeno za stripove.
živi bili pa vidjeli, a oni od nas koji se tome vesele - i uživali :-) |
| zarmix |
Posted - 07/04/2017 : 16:03:57
Nisam mislio na Texa (mada bi se i o tome dalo razgovarati, npr, zašto Tex Gigante i one u boji koji se štampaju na boljem papiru i s tvrdim koricama, crtaju u pravilu renomirani autori, a ova ostala boranija, pogotovo ljetni specijali idu na roto papiru?), nego na američke i europske (i južnoameričke) stripove što izdaje Fibra. Američke stripove izbacuje u deluxe izdanju, a europske u integralima.
|
| ŠAŠ |
Posted - 07/04/2017 : 15:51:54
quote:
Originally posted by zarmix
quote:
Originally posted by ŠAŠ
quote:
Originally posted by zarmix[/i]
Neće papir propasti.
neće propast ali će postat stvar elite,odnosno već sad postaje budući da sve manje ljudi čita,tiraž se smanju a cijena raste.
Potrošno smeće će ići digitalno i u zaborav, a ono najbolje će se štampati i slagati na police dok je svijeta i vijeka.
štampat će se ono što ljudi najviše gutaju i ono od čega izdavači mogu živjet.nikakve veze s kvalitetom ovo nema
Uostalom tako je već sada. Online se mogu pratiti ongoing serije i to u ritmu kako izlaze mjesečna izdanja, a onda ono najbolje (ili najčitanije, whatever) ide u TPB, pa onda ide opet selekcija za delux izdanja, koja su uvijek na papiru, nikad u digitalnom obliku Onda to Fibra štampa. Sasvim ispravno razmišljanje u današnje vrijeme, barem za američke stripove, a europske trpa u integrale, pa pokoji klasik za kojeg nećete naći kvalitetni sken i tko kaže da je papir mrtav.
Ali ja pare za digitalno izdanje ne dam. Daj ti meni da ja to opipam i da se ne moram mislit hoće li nestat nakon što kupim, pa makar se krivili listovi i korice.
Po tvojim komentarima ispada da se sada štampa samo za elitu koja ima para i koja nema pojma i kupuje smeće jer se sada tiska samo ono što najviše ide i što nema veze s kvalitetom.
Ne bi rekao da je tako.
ne,to si ti napravio poveznicu između te dvije stvari.
štampat će se za elitu tj za jako mali broj ljudi koji će kupovat strip u jako malom tiražu za puno para.možeš kupit texa za cca 18,30 ili 50kn (kolko je već) i ti uzmeš onaj od 170 s tvrdim koricama.to je elita
ovo s kvalitetom ne želim ni ulazit u raspravu.kupuje se ono što je hit,što je trendy,što se najviše reklamira,a ne kvaliteta što god to bilo |
| zarmix |
Posted - 07/04/2017 : 15:39:31
quote:
Originally posted by ŠAŠ
quote:
Originally posted by zarmix
Ovo gore uspoređuješ Fibrino izdanje Čudovišta iz močvare koje je manje u odnosu na standardnu američku svesku.
koliko manje?nisam primjetio da ljudima nešto posebno smeta veličina čudovišta te da odustaju od kupovine zbog toga.da nije rečeno rijetko bi tko i primjetio.ali ako je swamp veći za par milimetara da,u pravu si,veći je.
Radi se tabletima od 10" i 12.2". Oni od 10" su manji nego američka sveska i da bi ona stala na njega, mora se umanjiti, dok su oni od 12.2" otprilike iste veličine i za njih se ne treba ništa smanjivati. Plus margine koje gubiš, pa ako se strip proteže do margina, moraš opet smanjivati da bi to vidio na tabletu od 10".
To sam rekao i to su činjenice koje se mogu izmjeriti. A sad kome to smeta ili ne, u to ne ulazim. |
| ŠAŠ |
Posted - 07/04/2017 : 15:35:48
quote:
Originally posted by zarmix
Ovo gore uspoređuješ Fibrino izdanje Čudovišta iz močvare koje je manje u odnosu na standardnu američku svesku.
koliko manje?nisam primjetio da ljudima nešto posebno smeta veličina čudovišta te da odustaju od kupovine zbog toga.da nije rečeno rijetko bi tko i primjetio.ali ako je swamp veći za par milimetara da,u pravu si,veći je. |
| zarmix |
Posted - 07/04/2017 : 15:28:07
quote:
Originally posted by ŠAŠ
quote:
Originally posted by zarmix[/i]
Neće papir propasti.
neće propast ali će postat stvar elite,odnosno već sad postaje budući da sve manje ljudi čita,tiraž se smanju a cijena raste.
Potrošno smeće će ići digitalno i u zaborav, a ono najbolje će se štampati i slagati na police dok je svijeta i vijeka.
štampat će se ono što ljudi najviše gutaju i ono od čega izdavači mogu živjet.nikakve veze s kvalitetom ovo nema
Uostalom tako je već sada. Online se mogu pratiti ongoing serije i to u ritmu kako izlaze mjesečna izdanja, a onda ono najbolje (ili najčitanije, whatever) ide u TPB, pa onda ide opet selekcija za delux izdanja, koja su uvijek na papiru, nikad u digitalnom obliku Onda to Fibra štampa. Sasvim ispravno razmišljanje u današnje vrijeme, barem za američke stripove, a europske trpa u integrale, pa pokoji klasik za kojeg nećete naći kvalitetni sken i tko kaže da je papir mrtav.
Ali ja pare za digitalno izdanje ne dam. Daj ti meni da ja to opipam i da se ne moram mislit hoće li nestat nakon što kupim, pa makar se krivili listovi i korice.
Po tvojim komentarima ispada da se sada štampa samo za elitu koja ima para i koja nema pojma i kupuje smeće jer se sada tiska samo ono što najviše ide i što nema veze s kvalitetom.
Ne bi rekao da je tako. |
| zarmix |
Posted - 07/04/2017 : 15:17:01
Ovo gore uspoređuješ Fibrino izdanje Čudovišta iz močvare koje je manje u odnosu na standardnu američku svesku + si otkinuo margine scana na tabletu, što je ok, ali što bi se dogodilo da strip ide preko cijele stranice, bez margina? Morao bi se još više umanjiti nego što to Fibra radi da bi stao na tablet od 10". |
| ŠAŠ |
Posted - 07/04/2017 : 14:51:31
quote:
Originally posted by zarmix[/i]
Trebat ćemo pričekati barem 2000 godina da vidimo da li će digitalija izdržati koliko i papir. Prosječni USB disk traje 5 godina i nije baš ni jeftin. Dakle treba imati barem dva i još jednu kopiju na PC-ju kako bi čovjek bio siguran. I kupovati svaki put novi USB disk kad rikne jedan stari i tako dok god čitaš stripove, a onda ne znam valjda svojim potomcima ostaviti dalje da rade isto. Ostaviti u nasljedstvo zajedno s papigom. Na samrti im priopćiti password za account na cloudu. Ili će cijela digitalna kolekcija nestati s njim, što se za papirnu kolekciju ne može reći.
Nećeš valjda sve te pirate uploadati na Google Drive i staviti pod svojim imenom, zajedno s brojem telefona. Da ne pričam još o tome da se može zaboraviti lozinka ili da se cloud na kojem uploadaš stripove može ugasiti.
Osim toga stalno treba kupovati nove uređaje bio to laptop, PC, tablet ili e-čitač upgradeati operativne sustave itd. puniti baterije, nabavljati punjače.
ideš u krajnost.to crkavanje diskova je prerijetko da bi se uopće spominjalo.tom tovjom logikom ti bi doma za svoju kolekciju trebao imati protupožarni sustav,spravu za reguliranje vlage u prostorij,grijanje optimalne temperature,brisač prašine v3000 i sef koji će sve to čuvat.
Papir "radi" i kad nema struje, kad nema baterija, može na plaži, ne smeta mu sunce itd. Kod digitalija, ako nema backupa, može u trenutku nestati cijela kolekcija u slučaju failure-a, dok za papir treba nešto mnogo gadnije. Banke osim digitalnog zapisa imaju "backup" i na papiru, zlu ne trebalo. Ako ne vjeruješ pogledaj Mr. Robot
jednako tako i tablet se može čitat na suncu,tj u hladovini.nitko svejedno ne čita na izravnom suncu.
i zašto nabrajate primjere koje nitko ne upražnjava.nitko ne nesi stripovi na plaže,već ih svi drže doma na policama i glade prije spavanja.bio je poll o tome već
Dakle, papir ne isključuje digitaliju. Mislim da se nadopunjuju. Nikad se ne bi moglo pročitati ovoliko naslova da nema digitalije (pri tome ne zaboravimo da je to uglavnom ilegalna rabota), ali nikad nije bilo ni toliko dobrih stripova na papiru otisnutih tako kvalitetno (oko papira je uglavnom sve legalno, btw).
Osim toga postoje i ljudske granice odnosno količina stripa kojeg čovjek može konzumirati i ona je konačna
Ne možeš uprditi sebi kabel u dupe i pustiti terabajte cbr-ova. To smo se uvjerili i s muzikom (pa se neki vraćaju na vinile), tako i sa serijama (pa se prešlo s downloada na streaming). Tako ćemo i sa stripovima. Neće papir propasti.
neće propast ali će postat stvar elite,odnosno već sad postaje budući da sve manje ljudi čita,tiraž se smanju a cijena raste.
Potrošno smeće će ići digitalno i u zaborav, a ono najbolje će se štampati i slagati na police dok je svijeta i vijeka.
štampat će se ono što ljudi najviše gutaju i ono od čega izdavači mogu živjet.nikakve veze s kvalitetom ovo nema
Uostalom tako je već sada. Online se mogu pratiti ongoing serije i to u ritmu kako izlaze mjesečna izdanja, a onda ono najbolje (ili najčitanije, whatever) ide u TPB, pa onda ide opet selekcija za delux izdanja, koja su uvijek na papiru, nikad u digitalnom obliku Onda to Fibra štampa. Sasvim ispravno razmišljanje u današnje vrijeme, barem za američke stripove, a europske trpa u integrale, pa pokoji klasik za kojeg nećete naći kvalitetni sken i tko kaže da je papir mrtav.
Ali ja pare za digitalno izdanje ne dam. Daj ti meni da ja to opipam i da se ne moram mislit hoće li nestat nakon što kupim, pa makar se krivili listovi i korice.
|
| ŠAŠ |
Posted - 07/04/2017 : 14:24:29
quote:
Originally posted by zarmix
quote:
Da vječnim, zbog toga se i prebacuju čitavi knjižni fondovi na digitaliju
Što se tiče toga da su ljubitelji papira slabije informirani o tehnološkim mogućnostima, ni to se ne slažem, baš je zagovarač digitalije u ovom topicu izjavio da je tablet od 10" velik koliko i američka sveska, što nije točno.
 |
| ivanl |
Posted - 07/04/2017 : 13:38:35
To manje i manje, pod velikim znakom pitanja... Papir i knjiga nikad neče nestati. A uostalom prognoze protiv LP-ja su bile najgore moguče,prije dve desetlječa, pa se ploče još koriste, dapače štampaju i neloše i koštaju... |
| usagi77 |
Posted - 07/04/2017 : 13:20:41
quote:
Originally posted by Dwayne_Looney
quote:
Originally posted by usagi77
quote:
Originally posted by ivanl
U knjizi i stripu naravno, na dobrom starom a bogami pokazao se i vjecnim, papirom.
Da vječnim, zbog toga se i prebacuju čitavi knjižni fondovi na digitaliju
I to je znak da mu se bliži kraj?
Ne, koristit će se paralelno s digitalijom ali sve manje i manje. |
| zarmix |
Posted - 07/04/2017 : 12:58:16
quote:
Da vječnim, zbog toga se i prebacuju čitavi knjižni fondovi na digitaliju
To je relativno. Ne možeš uspoređivati osobnu strip kolekciju i građu neke knjižnice. Naravno da je pretraživanje lakše u digitalnom obliku i to je primjerenije knjižnicama koje imaju informatičke resurse i ljude koji su plaćeni da ih održavaju. Ali osobnu kolekciju na policama može se i okom pretraživati.
Što se tiče toga da su ljubitelji papira slabije informirani o tehnološkim mogućnostima, ni to se ne slažem, baš je zagovarač digitalije u ovom topicu izjavio da je tablet od 10" velik koliko i američka sveska, što nije točno.
Trebat ćemo pričekati barem 2000 godina da vidimo da li će digitalija izdržati koliko i papir. Prosječni USB disk traje 5 godina i nije baš ni jeftin. Dakle treba imati barem dva i još jednu kopiju na PC-ju kako bi čovjek bio siguran. I kupovati svaki put novi USB disk kad rikne jedan stari i tako dok god čitaš stripove, a onda ne znam valjda svojim potomcima ostaviti dalje da rade isto. Ostaviti u nasljedstvo zajedno s papigom. Na samrti im priopćiti password za account na cloudu. Ili će cijela digitalna kolekcija nestati s njim, što se za papirnu kolekciju ne može reći.
Nećeš valjda sve te pirate uploadati na Google Drive i staviti pod svojim imenom, zajedno s brojem telefona. Da ne pričam još o tome da se može zaboraviti lozinka ili da se cloud na kojem uploadaš stripove može ugasiti.
Osim toga stalno treba kupovati nove uređaje bio to laptop, PC, tablet ili e-čitač upgradeati operativne sustave itd. puniti baterije, nabavljati punjače.
Papir "radi" i kad nema struje, kad nema baterija, može na plaži, ne smeta mu sunce itd. Kod digitalija, ako nema backupa, može u trenutku nestati cijela kolekcija u slučaju failure-a, dok za papir treba nešto mnogo gadnije. Banke osim digitalnog zapisa imaju "backup" i na papiru, zlu ne trebalo. Ako ne vjeruješ pogledaj Mr. Robot
Dakle, papir ne isključuje digitaliju. Mislim da se nadopunjuju. Nikad se ne bi moglo pročitati ovoliko naslova da nema digitalije (pri tome ne zaboravimo da je to uglavnom ilegalna rabota), ali nikad nije bilo ni toliko dobrih stripova na papiru otisnutih tako kvalitetno (oko papira je uglavnom sve legalno, btw).
Osim toga postoje i ljudske granice odnosno količina stripa kojeg čovjek može konzumirati i ona je konačna. Ne možeš uprditi sebi kabel u dupe i pustiti terabajte cbr-ova. To smo se uvjerili i s muzikom (pa se neki vraćaju na vinile), tako i sa serijama (pa se prešlo s downloada na streaming). Tako ćemo i sa stripovima. Neće papir propasti. Potrošno smeće će ići digitalno i u zaborav, a ono najbolje će se štampati i slagati na police dok je svijeta i vijeka. Uostalom tako je već sada. Online se mogu pratiti ongoing serije i to u ritmu kako izlaze mjesečna izdanja, a onda ono najbolje (ili najčitanije, whatever) ide u TPB, pa onda ide opet selekcija za delux izdanja, koja su uvijek na papiru, nikad u digitalnom obliku Onda to Fibra štampa. Sasvim ispravno razmišljanje u današnje vrijeme, barem za američke stripove, a europske trpa u integrale, pa pokoji klasik za kojeg nećete naći kvalitetni sken i tko kaže da je papir mrtav.
Ali ja pare za digitalno izdanje ne dam. Daj ti meni da ja to opipam i da se ne moram mislit hoće li nestat nakon što kupim, pa makar se krivili listovi i korice. |
| Dwayne_Looney |
Posted - 07/04/2017 : 12:53:49
quote:
Originally posted by usagi77
quote:
Originally posted by ivanl
U knjizi i stripu naravno, na dobrom starom a bogami pokazao se i vjecnim, papirom.
Da vječnim, zbog toga se i prebacuju čitavi knjižni fondovi na digitaliju
I to je znak da mu se bliži kraj? |
| usagi77 |
Posted - 07/04/2017 : 10:56:15
quote:
Originally posted by ivanl
U knjizi i stripu naravno, na dobrom starom a bogami pokazao se i vjecnim, papirom.
Da vječnim, zbog toga se i prebacuju čitavi knjižni fondovi na digitaliju |
| usagi77 |
Posted - 07/04/2017 : 10:53:27
quote:
Originally posted by zarmix
Jedno pitanje svima koji se kuže u tablete i skenove.
Ova veličina tableta 8", 10" ili 12.2", je li to veličina dijagonale tableta u inchima?
Ako je tako onda je tablet s dijagonalom 12.2" otprilike ista veličina kao i stvarna američka sveska.
Da!
Prvi znakovi ostavljali su se na kamenu (stijenama), pa onda na koži, papirus i sl. da bi se došlo do papira. Naravno da papir nije zadnji u tom procesu i da su digitalna izdanja ono što nas čeka. U ovoj raspravi je posebno zanimljivo uočiti kako su oni koji žele samo "papir" ustvari vrlo neinformirani o mogućnostima e-čitaća i sl. Zanimljivo |
| zarmix |
Posted - 07/04/2017 : 10:30:58
Jedno pitanje svima koji se kuže u tablete i skenove.
Ova veličina tableta 8", 10" ili 12.2", je li to veličina dijagonale tableta u inchima?
Ako je tako onda je tablet s dijagonalom 12.2" otprilike ista veličina kao i stvarna američka sveska. |
| ivanl |
Posted - 07/04/2017 : 09:14:52
Da mogao bi se i konzervativan nazvat stav da pisanu rijec,(sliku) dozivljavas onako kako je i namjenjena da bude. U knjizi. Stripu. I nikako drugcije. Mozda je to i staromodno, mozda ce nove generacije reci i dosadnjikavo. Ali bogami jedino pravo. Knjiznice, kolekcije, biblioteke...neprocjenjivo! Ja i brat zivimo u istoj kuci, na dva kata
ja imam dva sina, on dva. I pratim tu djecu svakodnevno, kad ispune obveze u skoli, aktivnosti u sportu, engleskom, gitari...jedino sto je njima zaista bitno je zasjest pred ekran i lupat po igricama. Ako bi ih pustili, to bi upraznjavali non stop cjeli dan. Ponekad ih gledam, istovremeno bulje u kompjuter, tablet i smartphone... bude tu ponekad i ludila kad ih prisilno zaustavis. Zelim reci da je to bolest, otudenost i da ne doziras otislo bi sve u vrazju m....r. citao sam da nakon 45 minuta igranja igrica mozak mora odmarat 4 sata, da se vrati u normalu. To je moje misljenje o ekranima
Nuzno zlo. A gdje je jos televizija,jos dodatnog ludila. O.k. to je nezaustavljiv proces, davno zapocet i gotovo sproveden do kraja. Ali jos da citam po screanovima, jok ja. Ni slucajno. Draga moja pisan rijec, kao sto joj i ime govori, pisana. U knjizi i stripu naravno, na dobrom starom a bogami pokazao se i vjecnim, papirom. |
| Mali_Mate |
Posted - 07/04/2017 : 07:21:12
Isto nije, al' ponekad može biti bolje 
Meni je zapravo drago vidjeti da na jednom starom (po prosjeku godina) i relativno konzervativnom forumu (po pitanju stripova) ima 20% ljudi spremnih davat novce za e-izdanja.
Ja osobno jedva čekam neki A4 kolorni e-ink reader tako da mogu odjebat veliku većinu papira. Iako mislim da ću se načekat za takvo što. Kako reče neko na jednom drugom forumu, prespecifična je to stvar da bi se nekome isplatilo ulagat pare u razvoj takve tehnologije. Ako ikad mobiteli dobiju e-ink ekrane, dobit će i readeri. |
|
|
