| T O P I C R E V I E W |
| King Warrior |
Posted - 01/02/2019 : 07:36:49
 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| lwood |
Posted - 11/03/2019 : 20:51:15
E jebote,Captain Marvel. To je stvarno ono golemi odraz inteligencije.
|
| stinky |
Posted - 11/03/2019 : 20:04:28
dobre filmove gledaš... osim ovoga kojeg sad namjeravaš;) |
| alexts |
Posted - 11/03/2019 : 19:43:20
quote:
Originally posted by stinky
ma nema ljutnje, alex.
ali taman se sve lijepo dogovorimo, onda dođeš i počneš ga ponovo piliti.
(ali dobro, bar smo se ispričali nakon nekih 10 godina;)
Nemam vremena za spiku, idem gledati Captain Marvel (ali sam prethodno gledao The Tall T, Winchester '73, The Awful Truth, You Can't Take It with You, Destry Rides Again, Gilda...), ali ako bude nešto zanimljivo uključujem se, ali bi ti onda morao da se malo spustiš na moj nivo, da ne budemo kao Wile E. Coyote Genius i Bugs Bunny. |
| stinky |
Posted - 11/03/2019 : 18:42:31
ma nema ljutnje, alex.
ali taman se sve lijepo dogovorimo, onda dođeš i počneš ga ponovo piliti.
(ali dobro, bar smo se ispričali nakon nekih 10 godina;) |
| Dexters |
Posted - 11/03/2019 : 18:08:19
quote:
Originally posted by alexts
Nebitno da li je za odrasle, ali za inteligentnije, obrazovanije i sa istančanim ukusom za finu umetnost.
Poštovani, molim da priložite kvocijent inteligencije, stupanj obrazovanja, i obrisak jezika, da bi se izvršila evaluacija, hvala. |
| King Warrior |
Posted - 11/03/2019 : 17:41:26
quote:
Originally posted by alexts
Nebitno da li je za odrasle, ali za inteligentnije, obrazovanije i sa istančanim ukusom za finu umetnost.
Ovako govori pravi parketar! Zato vas i narod voli. |
| alexts |
Posted - 11/03/2019 : 17:31:18
quote:
Originally posted by stinky
ti nisi ni inteligentniji ni obrazovaniji niti finijeg ukusa od prosječnog bonelijevca. ti zapravo ni ne znaš pravo značenje tih pojmova, da bi mogao suvereno o njima pričati. ma što da se lažemo: ti si nešto ko profesor inž, samo što čitaš superheroje.
Ma da se lažemo, filozofe stari, bolje je.  |
| stinky |
Posted - 11/03/2019 : 16:34:16
ti nisi ni inteligentniji ni obrazovaniji niti finijeg ukusa od prosječnog bonelijevca. ti zapravo ni ne znaš pravo značenje tih pojmova, da bi mogao suvereno o njima pričati. ma što da se lažemo: ti si nešto ko profesor inž, samo što čitaš superheroje. |
| alexts |
Posted - 11/03/2019 : 16:19:47
Nebitno da li je za odrasle, ali za inteligentnije, obrazovanije i sa istančanim ukusom za finu umetnost. |
| King Warrior |
Posted - 11/03/2019 : 15:11:17
quote:
Originally posted by lwood
osobno mišljenje,ne volin nikad govorit za druge. Zagor pokriva puno širu publiku od Kena. To šta su novi Zagori u padu ,jebga ideje se troše. Ken mi je bija najbolji prije 10-tak godina. Znači ,negdi 30-35. Evo sad pokušajen ponovno čitat zapea san na broju 4. A npr neke Zagore ču i danas s guštom pročitat.
Ti si, lwoode, zreo i inteligentan čovjek,
čovjek koji je evoluirao, zato i razmišljaš normalno.
Dok je čovjek pubertetlija, prvi brkovi rastu, šamara se majmun, ok je tada misliti kako je Ken štivo za odrasle, jer čovjek tada želi da bude odrastao, drugačiji, veći. Čita Kena i gleda Twilight, misli kako tako rade i odrasli.
Kada se prođe pubertet, misliti tako nešto i dalje povlači za sobom pitanje da li se tu radi o osobama sa specijalnim potrebama. |
| lwood |
Posted - 11/03/2019 : 14:49:39
A Blek i k.Miki,ha,pa rađe bi čita nešto od Disney ja nego to. A Mark je recimo zakon za opuštanje. neusporedivo s ova dva gore. |
| lwood |
Posted - 11/03/2019 : 14:47:06
quote:
Originally posted by Poli
quote:
Originally posted by lwood
Zagor je za publiku od 7-77 , a Ken za 17-37 
Osobno misljenje ili neko istrazivanje citalackog (ne)ukusa?
Meni je danas (41g) Zagor iznimno naporno stivo. Mislim u smislu pobacaja mozdanih celija. Negdje u rangu Mikija, Bleka i slicnih. Cak mi je i Mark mozda za mrvicu bolji.
Ali dobro, 100 zena 200 sisa. Isto tako preslabo poznajem "noviji" Zagijev run (poslije ZS), pa je tu situacija ipak mozda malcice bolja od one stare.
osobno mišljenje,ne volin nikad govorit za druge. Zagor pokriva puno širu publiku od Kena. To šta su novi Zagori u padu ,jebga ideje se troše. Ken mi je bija najbolji prije 10-tak godina. Znači ,negdi 30-35. Evo sad pokušajen ponovno čitat zapea san na broju 4. A npr neke Zagore ču i danas s guštom pročitat. |
| stinky |
Posted - 11/03/2019 : 14:36:28
poli,
da znaš da si me iznenadio. mislio sam da ćeš se duriti na moj post, ali u redu je reakcija.
nije problem da ne voliš zagora, sve je to okej. samo ne treba non-stop nešto kvocati, praviti se važan (ne kažem sad direktno za tebe, makar si znao dobacivati), a zapravo nema nikakve razlike kod onih koji čitaju ovo ili ono. većina ljudi ovdje na isti način čita bilo zagora bilo nemam pojma što, svagdanju borbu. sve je to jedno te isto stripašenje, bazična razina.
bonelli scena pokazuje još i veću dinamiku, tako da je neko anto-patroniziranje skroz promašeno.
druga je stvar ako se hoće ozbiljno pričati.
može se dovesti u pitanje zagor, bonelli, fanovi, sve se to može, ali onda se treba potruditi i pokazati što ne valja, u čemu je greška sa tim stripom ili tim ljudima. ako se to ne može napraviti, onda ne treba ni sebe uzdizati, jer zapravo nema podloge.
a što se tiče kena parkera. ma okej strip, i ja sam ga volio u fazi negacije (pobune); ni sad mi nije mrzak, ali u osnovi Nolitta (Zagor, Mister No) je meni daleko bliži, bolji senzibilitet. Berardi je netko tko mi se ne sviđa puno, a i parketari (prema džedsonu:) su nešto zaštopaniji ljudi od ekipe koja se skuplja oko zagora.
na razini zanatske izvedbe, i zagor i ken su vrh, dosegli su zonu, ono, ligu petice. zagor ima više oscilacija, jer se i štanca više, ali u onim najboljim izvedbama je ispred kena. za usporedbu, nedavno sam čitao i kena i gila praktički usporedo. i uopće ne mogu reći da je ken bolji, dapače. gil mi je bio čak draži. ken ima bolji crtež i neke veće ambicije, ali gil je majstorski izveden u tom svom čisto šablonskom pristupu.
kena ću jednom ponoviti sve epizode, da vidim kako stoji cjelina. |
| ken2 |
Posted - 11/03/2019 : 12:44:41
To da većina djece koja su čitala i skupljala stripove / romane nije baš voljela Kena (blago rečeno), to stoji, ali ima i iznimaka.
Te 1978. kada je izašla Duga puška ja sam bio tu negdje oko devetog rođendana i strip mi se jako svidio. Isto je bilo i s Duga puška i Dakote. I mojim prijateljima koji su tada imali 8-10 godina su se ti stripovi svidjeli. Naravno, nije nam bio u rangu Zagora, ali nitko nije mislio da je to bezveze. I onda je nastala velika pauza, od preko 100 brojeva i skoro dvije godine - do Niskih udaraca - i u tom periodu su ova dva stripa stekla zavidan status i nije ih uopće bilo lako nabaviti (ako si ih u međuvremenu mijenjao, kao što ja jesam).
Niski udarci se meni nisu svidjeli, ali me je je Kiacenta totalno odvalila. To mi je tada bio jedan od najdražih stripova - a imao sam oko 11 godina.
Skupljat sam ih počeo od broja 502 Ko je ubica (s cca 13 godina) i sjećam se da je zadnji kojeg sam nabavio od ovih prije izašlih bio Vreli grad. Ko da je u zemlju propao, sve sam prevrnuo i onda slučajno naletio na njega kod jedne rodice. Sreći nije bilo kraja.
Ledeni čovjek je skinuo s trona Kiacentu i od tada se nisam odvajao od LMS primjeraka Kena, dok sam se npr Zagor kolekcije riješio (budala). Još uvijek imam dosta primjeraka LMS Kena koje sam osobno kupovao na kiosku (i taj Vreli grad od rodice čuvam:), ali sam kolekciju ipak obnavljao, jer sam ja to često posuđivao okolo, par ih je nestalo, a mnogi se ukupusili.
Kasnije je Ken ušao u modu, pisalo se o njemu ... i puno ljudi ga je počelo skupljat i čitat.
Bio je on poprilično popularan u Jugi. Više ljudi ga je čitalo tada nego sada. |
| Poli |
Posted - 11/03/2019 : 10:16:10
Godine sam pomenuo jedino zbog lwoodove "tvrdnje" (iako u sali?), a daleko da bi jedva iscekivao svaku Markosovu najavu. Ima tu puno stvari u Fibrinom katalogu koje me ne zanimaju (prije svega supergacese) ili koje su mi samo za procitati, a nisu keeper. Isto tako nisam pacijent za tvrdim koricama - ako postoji mogucnost, skoro uvijek cu radije odabrati SC. A sto se Bonellija tice, po meni su to stripovi za kioske, a ne za limitiranu izdaju za knjiznice.
A Zagor... ja stvarno ne znam sta ima na njemu osim mozda nostalgije. Pokusao sam par puta da se vratim na taj put, ali to je toliko glupo, da mi je zao i vremena i para. Sigurno cu jos jednom procitati "Demona ludila", sad kad imamo kompletnu pricu (mislim na izbacene stranice), ali zelim prvo obnoviti kompletno Hellingenovo pojavljivanje do tada. No, to vrijeme jos nije doslo.
|
| stinky |
Posted - 11/03/2019 : 09:40:06
poli, nemoj se srditi, ali ti si rang anta: vječno 7-15 godina. ti i dalje čitaš "zagora", samo to ne kužiš. promijenio si - ha ništa. samo čisto izvanjski drugog junaka, tvrde korice, a u osnovi se nisi makao s mjesta: i dalje pratiš "kad će novi broj" (što će markos sljedeće izdati) kao što smo nekada čekali novi nastavak na kiosku.
postoji ta smiješna vrsta ljudi koja pompozno proglašava kako su sada veliki, odrasli (41 g), a ne idu nikud i ne rade ništa. koliko u tvom "ukusu" ima tebe a koliko si određen izvana, ti još živiš u nesvijesti:
"Ljudskom razumu godi kada promatra vlastito djelo... malo po malo, kako rastu katovi i složenost građevine koju je podiglo čitavo čovječanstvo, sve manje ona pripada pojedincima ponaosob. Tko tek kopira ovu zajedničku građevinu te od nje skuplja jedino za sebe; tko ne gradi u samome sebi i iz samoga sebe jednu vlastitu kućicu za stanovanje, s krovom i gredama, u kojoj se osjeća potpuno doma i u kojoj je svaki kamen, pa i ako ga nije oblikovao iz grube sirovine, ipak stavio na njegovo mjesto te mu je prošao kroz ruke, dakle taj čovjek je pedant koji nije ni proživio ni skovao sama sebe."
ti imaš 41 godinu, naporno ti je čitati zagora, voliš se pohvaliti da imaš ukus, pratiš markosa u stopu i informiraš se o privjuima i valjda pratiš "scenu", ali avaj... badava, kad je evidentno da nisi izgradio jednu kućicu s krovom i gredama. i umjesto da tu prioneš na posao, tvrdoglaviš se i što je urnebesno, voliš se praviti pametan pa ismijavati druge (oni ne čitaju tako dobre stvari kao ti, čitaju zagora npr.)
možda te ova upućujuća riječ trgne iz drijemeža, makar si težak slučaj zaspalog. ak ose već ne možeš skovati, onda bi napredak bio da se barem ne eksponiraš: dobar početak je znati svoje mjesto.
|
| stinky |
Posted - 11/03/2019 : 09:08:02
quote:
Originally posted by Macon
volim ove naše razgovore ali sam ograničen sa jezičkom barierom.
nisi, dobro ti ide, sve se razumijemo
također volim popričati s tobom, ipak si na kraju otvoren za drukčije poglede, tj. možemo smisleno pričati. volim i što ne govoriš u prazno, ne srećemo se puno, ali vidim kroz tvoje postove da pričaš iz jedne pozicije koja je egzistencijalno relevantna (ne slažem se uvijek sa svime što kažeš, ali cijenim kad nije prazno govorenje koje ne obvezuje ni na što).
|
| Poli |
Posted - 11/03/2019 : 09:05:40
quote:
Originally posted by lwood
Zagor je za publiku od 7-77 , a Ken za 17-37
Osobno misljenje ili neko istrazivanje citalackog (ne)ukusa?
Meni je danas (41g) Zagor iznimno naporno stivo. Mislim u smislu pobacaja mozdanih celija. Negdje u rangu Mikija, Bleka i slicnih. Cak mi je i Mark mozda za mrvicu bolji.
Ali dobro, 100 zena 200 sisa. Isto tako preslabo poznajem "noviji" Zagijev run (poslije ZS), pa je tu situacija ipak mozda malcice bolja od one stare.
|
| anto |
Posted - 10/03/2019 : 21:57:19
i tebi |
| lwood |
Posted - 10/03/2019 : 21:28:09
quote:
Originally posted by anto
quote:
Originally posted by Combatrock
Pa ni Zagor nije los, ali ne razumem sto se kompariraju ZG i KP?
Ovo!!!
Zagor je strip za 7-15 godina,Ken za 15-do_groba - nikako se ne mogu porediti.
Ne kažem;može da te neki zagor pogodi i kasnije,kao i Ken pre tih 15 godina,ali ipak su im ciljne grupe različite.
Koga god znam da voli Kena,kao klinac ga je ili mrzeo ili bio prema njemu totalno indiferentan.
Takođe,moji pajtaši koji i dan danas uzimaju Zagora sa 40+ godina,kupuju ga samo po navici,za kolekciju i da se podsete na klinačke dane.Većina ih samo slaže na police ili tu i tamo pročita po nešto (ali sve manje i manje,jer kažu da ih nove priče mnogo nerviraju koliko su infatilne,pa se uglavnom podsećaju onih starih (iz Oda-branih priča i Ludens extra edicije))
Zagor je za publiku od 7-77 , a Ken za 17-37 |
| Macon |
Posted - 10/03/2019 : 21:27:07
Ne radim stripove za odrasle, radim svoje stripove i dosta različite. Ne tražim da mi iko išta priznaje. Verujem ti, da si dosta pročitao a i više: dosta premislio.
Po mome hrvatski strip nema nikakvih problema kad ga usporedim sa slovenskim. Kod nas nema dua kao što su Macan/Kordej iako se jih više pravi, da su najmanje Moebiusi/Toppiji/štajaznamkojigenialci.
Opet si super napisao, volim ove naše razgovore ali sam ograničen sa jezičkom barierom. |
| stinky |
Posted - 10/03/2019 : 21:10:09
u redu je to - za tebe.
drugi rade drugačije, svakako. nisu svi ti načini na istoj razini niti vrijede jednako, ali da bih ti ja priznao prvenstvo ili što bi već ti htio kad izjaviš da se baviš stripom za odrasle, morao bi mi pokazati u čemu se sastoji ta pretpostavljena superiornost. možemo mi pričati, ali nema ništa na lijepe oči:)
sad, ne moraš ni ti meni vjerovati, svašta sam pročitao i načitao - nikada ni od koga nisam vidio nijedan DOBAR razlog da bi zaista postojala takva klasifikacija: stripovi za odrasle i dječji (bonelijevski) stripovi. štoviše, uglavnom su bonelijevski bolji od ovih tobožnjih za odrasle. čak se događa ironično da svi ti veliki pobunjeni sinovi koji su ustali protiv bonelija, recimo macan, nisu niti odmakli a niti nadmašili te bonelijevske stripove (uzmimo Maršala Bassa npr.). ovo je sad velika tema, zanimljiva, ali i škakljiva i malo tko će tu moći otvoreno pričati o tom problemu hrvatskog stripa.
o fenomenu bonelija bi praktički trebalo održati referat (kao Krleža u Ljubljani). koliko bi se uopće htjelo ili moglo pratiti, koliko bi ozbiljnosti i truda bilo uloženo da se bar malo približi shvaćanju te stvari izvan šablona o nostalgiji i krizi srednjih godina, to ti je gotovo transcendencija i kreativni čin. i tebi samome je već jasno (kroz ove kontakte) da stvar ne stoji tako kako si si ti posložio da ti funkcionira. stare sheme su uzdrmane, za nove treba ponovo snage, volje----treba biti živ.
uglavnom, nije ti pozicija ili-ili viša ili jača od pozicije "mogu i na dječački način", baš suprotno: tko ima veći raspon, taj je i superiorniji. tko može kao odrastao imati i dječju neposrednost, taj je viši tip od onoga koji samo zauzima pozu odraslog, a u osnovi je obični farizej i filistar.
ovo je sad kratko i zgusnuto, ali valjda ćeš razumjeti poantu. |
| Macon |
Posted - 10/03/2019 : 19:37:57
quote:
Originally posted by stinky
ali ne možeš biti "striktno" u polju stripa
to je samo tvoj izbor, a ako ti želiš ostati zarobljen u polju stripa kao medija, to je opet eskapizam. izbavljenje iz klišeja tada ti možda nešto znači (jer si se ograničio "medijem stripa"), ali ima života i izvan stripa, zar ne.
čitatelj stripa niti je "profesionalac" niti to treba biti
postoji mnogo razina, a nesporazum je očito kako čitati stripove
ti bi imanenciju (ostati u mediju), dok mene više privlači transcendencija (što to što čitam uopće znači u svemiru, a ne u mediju stripa)
Imanenciju imam kao konzument medija ali transcendenciju tražim u kreativnom činu. |
| Combatrock |
Posted - 10/03/2019 : 17:32:44
Strasno. |
| stinky |
Posted - 10/03/2019 : 12:58:26
quote:
Originally posted by Macon
Jesu važne kad si striktno u polju stripa kao kreativnog medija.
Alternativa nije potpuna realnost nego izbavljenje iz klišeja i formula koje nama kao pružaju instant katarzu (koje više več dugo ne prihvačam).
ali ne možeš biti "striktno" u polju stripa
to je samo tvoj izbor, a ako ti želiš ostati zarobljen u polju stripa kao medija, to je opet eskapizam. izbavljenje iz klišeja tada ti možda nešto znači (jer si se ograničio "medijem stripa"), ali ima života i izvan stripa, zar ne.
čitatelj stripa niti je "profesionalac" niti to treba biti
postoji mnogo razina, a nesporazum je očito kako čitati stripove
ti bi imanenciju (ostati u mediju), dok mene više privlači transcendencija (što to što čitam uopće znači u svemiru, a ne u mediju stripa)
|
|
|
