| T O P I C R E V I E W |
| wintermute |
Posted - 18/02/2024 : 03:44:39
Nadam se da je vredno nove teme, pretrazivao sam (koliko je search engine dozvoljavao) i nisam uspeo da nadjem nista slicno.
Elem, gledam pravila i vidim:
7. Nije dozvoljeno postavljanje linkova na skenove domaćih izdanja.
Specificno pise domacih
Ja sam nedavno na jednu recenziju ostavio sken ka engleskom izdanju i preko PM mi je receno da to sklonim jer cu biti banovan (nije niko od moderatora nego jedan dobronamerni korisnik). Ali sada vidim da to nije tacno.
Ili jeste?
Dakle, pitanje je: da li je zabranjeno postavljati linkove ka bilo kakvim skenovima (celih stripova) ili se to zaista odnosi samo na domaca izdanja. Ako se odnosi na sva izdanja, trebalo bi isrpaviti pravila da neko ne slucajno ne pogresi (kao sto sam mozda ja).
Hvala. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| wintermute |
Posted - 22/02/2024 : 16:32:42
quote:
Originally posted by DK24
Molim te nemoj odgovarat sa "+1". To mi je druga najmrža stvar na ovom forumu 
Ha! Dobro je da ne pogodih prvu! |
| DK24 |
Posted - 22/02/2024 : 08:23:12
quote:
Originally posted by wintermute
quote:
Originally posted by DK24
Stoga mislim da bi najbolje bilo spomenuto pravilo koje je razlog otvaranja ove teme promijeniti kako bi se točno znalo što se ne smije raditi.
+1
Molim te nemoj odgovarat sa "+1". To mi je druga najmrža stvar na ovom forumu |
| wintermute |
Posted - 22/02/2024 : 07:09:39
quote:
Originally posted by DK24
Stoga mislim da bi najbolje bilo spomenuto pravilo koje je razlog otvaranja ove teme promijeniti kako bi se točno znalo što se ne smije raditi.
+1 |
| DK24 |
Posted - 21/02/2024 : 12:02:45
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by DK24
Tintone tvoja usporedba zapravo i nije previše povezana s upitom iz prvog posta, odnosno definiranjem pravila ovog foruma. Jedino što tvoj primjer dokazuje je to da zakon, odnosno u ovom slučaju pravilo foruma ne treba i ne može se u pojedinim slučajevima doslovno shvatiti. Ali to ne dolazi u obzir kod pravila spomenutog u prvom postu jer je isto jasno definiralo što se ne smije raditi.
Rečenica "Nije dozvoljeno postavljanje linkova na skenove domaćih izdanja" je takva kakva je i ona isključivo zabranjuje skenove DOMAĆIH izdanja, radi se o terminu koji je relativno jasan, ali ne egzaktan jer opet termin "domaće" u ovom slučaju bi značio hrvatska izdanja jer je vlasnik foruma Hrvat, a mi ga podrazumjevamo kao termin vezan uz exyu zemlje. Znači, još jedna pogreška u samom pravilu. Koliko sam na brzinu vidio u pravilima nigdje se drugo ne spominje piraterija i zabrana postavljanja iste. Stoga mislim da bi najbolje bilo spomenuto pravilo koje je razlog otvaranja ove teme promijeniti kako bi se točno znalo što se ne smije raditi.
Moja prva tvrdnja je i bila, prije svega, da se zakoni ne moraju doslovno čitati. Ja se slažem da primjer nije u potpunosti istovjetan forumskom slučaju, ali sam to uzeo kao ilustraciju zašto doslovno shvaćanje pravila nije uvijek dobra obrana.
A primijetit ćeš da sam se osvrnuo i na pitanje što je 'domaće'. Ima li D.J. jednaku zaštitu na ovom forumu kao ostali izdavači?
Isto tako, jednako jasno kao na 'domaće', pravilo se striktno odnosi na 'linkove'. No mislim da nam je svima jasno da ne možeš otvoriti topic u kojem objaviš sve stranice iz nekog Fibrinog stripa. To bi bilo apsurdno.
Zakoni se ne moraju doslovno čitati u slučajevima kada su oni sami formirani na način da otvaraju mogućnosti različitog shvaćanja.
Da se ne ponavljamo, mislim da smo se razumjeli i u suštini govorimo isto.
Najbolje je možda malo bolje definirati pravila. |
| tinton |
Posted - 21/02/2024 : 11:30:56
quote:
Originally posted by DK24
Tintone tvoja usporedba zapravo i nije previše povezana s upitom iz prvog posta, odnosno definiranjem pravila ovog foruma. Jedino što tvoj primjer dokazuje je to da zakon, odnosno u ovom slučaju pravilo foruma ne treba i ne može se u pojedinim slučajevima doslovno shvatiti. Ali to ne dolazi u obzir kod pravila spomenutog u prvom postu jer je isto jasno definiralo što se ne smije raditi.
Rečenica "Nije dozvoljeno postavljanje linkova na skenove domaćih izdanja" je takva kakva je i ona isključivo zabranjuje skenove DOMAĆIH izdanja, radi se o terminu koji je relativno jasan, ali ne egzaktan jer opet termin "domaće" u ovom slučaju bi značio hrvatska izdanja jer je vlasnik foruma Hrvat, a mi ga podrazumjevamo kao termin vezan uz exyu zemlje. Znači, još jedna pogreška u samom pravilu. Koliko sam na brzinu vidio u pravilima nigdje se drugo ne spominje piraterija i zabrana postavljanja iste. Stoga mislim da bi najbolje bilo spomenuto pravilo koje je razlog otvaranja ove teme promijeniti kako bi se točno znalo što se ne smije raditi.
Moja prva tvrdnja je i bila, prije svega, da se zakoni ne moraju doslovno čitati. Ja se slažem da primjer nije u potpunosti istovjetan forumskom slučaju, ali sam to uzeo kao ilustraciju zašto doslovno shvaćanje pravila nije uvijek dobra obrana.
A primijetit ćeš da sam se osvrnuo i na pitanje što je 'domaće'. Ima li D.J. jednaku zaštitu na ovom forumu kao ostali izdavači?
Isto tako, jednako jasno kao na 'domaće', pravilo se striktno odnosi na 'linkove'. No mislim da nam je svima jasno da ne možeš otvoriti topic u kojem objaviš sve stranice iz nekog Fibrinog stripa. To bi bilo apsurdno. |
| ReemCP |
Posted - 21/02/2024 : 10:19:58
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by ReemCP
@Kimba - ti si se vozijo po NY-u kao Bruce Willis u Die Hardu 3 🚘🗽
Ali je Yugo vozao po NY? 
E da, sjećam se te scene s jugićem 
Ja baš obožavam NY, najviše ga znam iz filmova, a pretpostavljam Kimba da se svaki put kad se voziš, osjećaš kao da si u filmu :) Volim pogledati i ona YT videa gdje samo ukucaš "NY driving" i možeš ga dosta tako upoznati, primjerice ovaj video: https://www.youtube.com/watch?v=7HaJArMDKgI&t
Ili recimo obično šetanje zimi po Manhattanu: https://www.youtube.com/watch?v=2F_5_wuk8BI&t=11s
P.S. ovo je to od mene, ne mislim više ići u off :) |
| DK24 |
Posted - 21/02/2024 : 10:08:53
Tintone tvoja usporedba zapravo i nije previše povezana s upitom iz prvog posta, odnosno definiranjem pravila ovog foruma. Jedino što tvoj primjer dokazuje je to da zakon, odnosno u ovom slučaju pravilo foruma ne treba i ne može se u pojedinim slučajevima doslovno shvatiti. Ali to ne dolazi u obzir kod pravila spomenutog u prvom postu jer je isto jasno definiralo što se ne smije raditi.
Rečenica "Nije dozvoljeno postavljanje linkova na skenove domaćih izdanja" je takva kakva je i ona isključivo zabranjuje skenove DOMAĆIH izdanja, radi se o terminu koji je relativno jasan, ali ne egzaktan jer opet termin "domaće" u ovom slučaju bi značio hrvatska izdanja jer je vlasnik foruma Hrvat, a mi ga podrazumjevamo kao termin vezan uz exyu zemlje. Znači, još jedna pogreška u samom pravilu. Koliko sam na brzinu vidio u pravilima nigdje se drugo ne spominje piraterija i zabrana postavljanja iste. Stoga mislim da bi najbolje bilo spomenuto pravilo koje je razlog otvaranja ove teme promijeniti kako bi se točno znalo što se ne smije raditi. |
| Spock |
Posted - 20/02/2024 : 14:05:40
quote:
Originally posted by ReemCP
@Kimba - ti si se vozijo po NY-u kao Bruce Willis u Die Hardu 3 🚘🗽
Ali je Yugo vozao po NY? |
| ReemCP |
Posted - 19/02/2024 : 22:11:46
@Kimba - ti si se vozijo po NY-u kao Bruce Willis u Die Hardu 3 🚘🗽 |
| matori paraliticar |
Posted - 19/02/2024 : 19:17:33
stavi si to u potpis :p |
| wintermute |
Posted - 19/02/2024 : 18:28:10
Sta cu, uticaj amerike... skoro 30 godina pod raznim a cesto i bizarnim pravilima nije malo.
A onda da padnem na postovanje skenova na ovaj forum  |
| matori paraliticar |
Posted - 19/02/2024 : 17:56:39
Krajnje je vreme da i ja procitam pravila :)
sigurno jesam pre jedno desetak godina ali ne od kad sam se registrovao :)
tri,cetri godina nisu azurirana...
mozda je vreme sada :)
o ovome sto diskutujete nemam neko odredjeno misljenje, ne citam skenove al se zato gusim u papiru :) |
| wintermute |
Posted - 19/02/2024 : 17:39:01
quote:
Originally posted by manhunter
Odgovor: zabranjeni su skenovi na bilo koja izdanja za koja treba kupovina prava za objavljivanje. Delovi su mislim ok, mada nisam upućen u pravne smernice od koliko stranica se to računa u pirateriju.
Hvala!
Sto se mene tice ova tema moze da se zakljuca (ili cak i izbrise nakon dopune pravila br 7). |
| manhunter |
Posted - 19/02/2024 : 17:16:02
Odgovor: zabranjeni su skenovi na bilo koja izdanja za koja treba kupovina prava za objavljivanje. Delovi su mislim ok, mada nisam upućen u pravne smernice od koliko stranica se to računa u pirateriju. |
| Sneaksie Thiefsie |
Posted - 18/02/2024 : 18:41:06
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by kimba
Sad reci mi sta mislis, bez ikakvoga potcjenjivanja, zasto sam osloboden, iako sam, kako je rekao policajac, prosao kroz crveno,dakle prekrsijo zakon.
Jer si bijelac?
 |
| wintermute |
Posted - 18/02/2024 : 17:56:47
Auh
Kakva rasprava dok sam ja mirno spavao u drugoj vremenskoj zoni...
Samo me je zanimalo da neko od "nadleznih" pojasni i, eventualno, popravi FAQ.
Sto se tice "skenovi generalno da ili ne" citao sam starije teme o tome i tu ima dosta interesantnih stvari i imam svoj pogled na to. Medjutim to je druga tema. |
| tinton |
Posted - 18/02/2024 : 17:27:44
Hvala na lijepim željama, ali htio sam samo još jednu stvar naglasiti. Tebe je policajac (od koga imaš pravo očekivati racionalnost i poštivanje zakona) doveo u zabludu svojim protuzakonitim ponašanjem.
To nije isto kao i nedovoljno jasan statut, odnosno dovođenje u zabludu od strane zakonodavca.
Kako bilo, slažem se da je vrijeme da zaustavimo raspravu jer wintermute je dobio puno toga, ali ne i odgovor na svoje pitanje.
|
| tinton |
Posted - 18/02/2024 : 16:41:29
Ok, priča je zanimljiva, ali problem je što nisi postavio ispravnu paralelu. Dapače, ovaj slučaj na forumu stripovi.com je puno bliže slučaju koji sam ja opisao, a za koji nisam siguran zašto si tako olako odbacio.
No da se razumijemo, ja ne tvrdim da bi netko bio sigurno osuđen u ovakvoj situaciji. Moguće je da bi i sam Adler bio oslobođen da je imao više sreće sa sucima. Ono što ja kažem jest da je sporna tvoja apsolutna teza da je doslovno čitanje zakona nešto što se ne dovodi u pitanje. |
| tinton |
Posted - 18/02/2024 : 15:55:41
quote:
Originally posted by supermark
Nova dilema, Tintone zar ti ne studiraš ekonomiju?
Zar ti ja izgledam kao čovjek od samo jednog fakulteta? |
| tinton |
Posted - 18/02/2024 : 15:54:47
quote:
Originally posted by kimba
Ne znam na koga se referiras i da ne trazim okolo.
Ali normalno je da je osuden radi toga sto je zakon zabranio ometanje vojnika.
I to je u tom trenutku "high priority".
Evo ti i moj osobni primjer,nije izmisljeno,vjeruj mi, od rijeci do rijeci :
Jutro,oko pola sedam, voznja u NY-u na posao,ljetno vrijeme.
Na semaforu staje NYPD auto ,ja iza njega.
Ja prebacujem i zabavljam se sa muzikom na radiju i ne gledam semafor.
Policajac krece,ja za njim, on vozi polako (nekih 20 a dozvoljeno 35 mph) i ja ga obilazim da bi on nakon nekih 200 m upalijo rotaciju i zaustavijo me na stranu.
I pise mi kaznu da sam prosao kroz crveno, moj odgovor nisam siguran, jer nisam ni pogledao semafor.
A posto zakon poznaje kategoriju da niste znali da ste pocinili kazneno djelo ja idem na sud sa njim.
Sad znam da ce odredeni reci , ide na sud sa policajcem, ali tamo da, ako kazete da se ne osjecate krivim idete na sud.
Policajac ako ne dode na sud vi ste automatski oslobodeni.
Pita sudac jesam li prosao crveno, ne znam jer nisam ni gledao semafor, odgovor.
Pretpostavljam da je bilo zeleno jer je on krenuo a ja za njim.
Pita policajca je li bilo crveno svijetlo, on kaze jeste.
Na pitanje njemu zasto ste ond vi (misli na policajca) prosli kroz crveno, kaze on, imao sam hitan poziv.
I to je bilo to , ja sam osloboden krivnje,sudac se ispricao u ime grada, a grad je jos platijo i moju dnevnicu jer sam morao doci taj dan na sud.
E to ti je uredena drzava,a to ti je ono kad sam ti rekao da je netko doveden u zabludu.
Sad reci mi sta mislis, bez ikakvoga potcjenjivanja, zasto sam osloboden, iako sam, kako je rekao policajac, prosao kroz crveno,dakle prekrsijo zakon.
Ja cu ti reci objasnjenje sudije, ako ne budes u pravu.
Pojma nemam. U Engleskoj je prolazak kroz crveno 'strict liability' prekršaj. Dakle, ne mora se utvrđivati da si bio svijestan onoga što radiš.
Ali da, ne znam zašto te sudac oslobodio, slobodno reci jer me zanima. |
| supermark |
Posted - 18/02/2024 : 13:59:38
Da riješimo ovu prepisku
Dijeljenje piraterije je zabranjeno zakonom i forumska pravila ne mogu nadilaziti zakon
Drugim riječima, pisalo samo "domaćim" ili ne, zaključak je isti - nema piraterije
Nova dilema, Tintone zar ti ne studiraš ekonomiju?
|
| King Warrior |
Posted - 18/02/2024 : 13:48:12
quote:
Originally posted by kimba
Sad reci mi sta mislis, bez ikakvoga potcjenjivanja, zasto sam osloboden, iako sam, kako je rekao policajac, prosao kroz crveno,dakle prekrsijo zakon.
Jer si bijelac? |
| tinton |
Posted - 18/02/2024 : 12:58:50
Može se on pravdati time i gotovo sigurno je da bi svaki odvjetnik barem pokušao takvu strategiju. To ne znači da bi svaki sud prihvatio taj argument.
Evo ti primjer odluke suda u slučaju Adler v George. Relevantan zakon je zabranio ometanje pripadnika vojske 'u blizini' vojne baze. Adler je tvrdio da ne može biti kriv po tom zakonu jer nije počinio dijelo za koje je bio optužen 'u blizini' baze, već u samoj bazi. Sud je to odbacio i Adler je osuđen. |
| tinton |
Posted - 18/02/2024 : 12:19:36
Ovdje nije stvar u dokazima. Wintermute radnju priznaje, tako da nema rasprave o činjenicama i dokazi su nepotrebni.
Jedino pitanje jest je li ta radnja zabranjena ili nije. Tu se radi isključivo o interpretaciji zakona.
Ja sam student, a ne sudac, tako da ovo uzmi sa zrnom soli, ali ako je netko postavljao strane skenove na stripove koji postoje u domaćem izdanju, ne bi bilo iznenađujuće da bude osuđen po postojećim pravilima. |
| tinton |
Posted - 18/02/2024 : 11:56:42
Da, anglosaksonsko. Poanta je da si ti napisao:
'Na bilo kojem sudu se zakon cita, doslovno rijec po rijec.
Jer ne moze netko reci, to se podrazumjeva.
Podrazumjeva se samo ono sto pise,i tocka.'
To jednostavno nije tako. Sud ima diskreciju da tumači zakone i pritom može izbjegavati apsurdne ishode koje bi nekada nametnulo doslovno čitanje zakona.
U ovom slučaju je jasno da su domaći izdavači (koje se ovim pravilom štiti) podjednako zakinuti i ako neko reklamira skenirana strana izdanja onih stripova na koja izdavači polažu prava. U interpretaciju onoga što 'domaći' znači se tek da ulaziti jer na forumu imamo i američke izdavače (D.J.), pa ne znam koliko se njima želi ili ne želi uskratiti zaštita ovim pravilom.
Sada vidim i da si editirao post i koncentrirao se više na proceduru, ali to je sasvim druga tema? Ne vidim da se netko ovdje žalio na proceduru. |
|
|
