forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Ista meta, drugo odstojanje

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailYoutubeInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

Smilies
Angry [:(!] Approve [^] Big Smile [:D] Black Eye [B)]
Blush [:I] Clown [:o)] Cool [8D] Dead [xx(]
Disapprove [V] Eight Ball [8] Evil [}:)] Facepalm [facepalm]
Hail [hail] Kisses [:X] LOL [lol] Mister No [mrno]
Pirat [pirat] Question [?] Sad [:(] Shock [:O]
Shy [8)] Sleepy [|)] Smile [:)] Tongue [:P]
Wink [;)] Zagor! [zagor]    

   -  HTML is OFF | Forum Code is ON
Check here to include your profile signature.
    

T O P I C    R E V I E W
Vlaadisha Posted - 03/05/2020 : 19:39:27
U nedavnoj raspravi o scenaristima i crtačima pomenuto je kako ista priča može da se čita potpuno drugačije u interpretaciji različitih autora.

To se najbolje vidi kad je rađen rimejk neke epizode.

Od stranih stripova, na ovom kanalu komentarišu strip Bookworm, objavljen i kod nas u magazinu Tron. Jasno je već posle prve strane da je Toth superioran, od postavke do upisa.



Od domaćih primera, zanimljiv je slučaj Belog pantera. Reč je o epizodi Tarzana na osnovu koje je dobijena licenca. Levo je prva verzija u izvedbi Branislava Kerca, desno isti crtež koji je istuširao Branko Plavšić. Ispod je rad Nikole Mitrovića Kokana po istom scenariju, koji možete videti u celosti u onlajn izdanju knjige Leskovački strip.





Mišljenja?

Ima li još primera?
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
lwood Posted - 21/05/2020 : 07:58:44
quote:
Originally posted by izivko

Uh, ovaj Mitrovićev Tarzan je moćan, opak, misteriozan, njegovi pokreti, pogled, urlik - grom gromova.
Iskreno, više mi se svidio od Kerčevog.



Ovo na panteri više pari produžni kabel nego rep.
Shaner Posted - 21/05/2020 : 07:40:21
quote:
Originally posted by Vlaadisha

prvi put cenzurisano, drugi put nije




Stvarno su nevjerojatni ti Amerikanci.

Inače, svaka čast na topicu! Nemam baš toliko znanja da bih sudjelovao, ali redovito pratim.

Vlaadisha Posted - 21/05/2020 : 02:45:05
drugačiji kolor (levo) daje novo čitanje starom stripu

Vlaadisha Posted - 21/05/2020 : 02:42:37
a ovo bi moglo da se zove druga meta, isto odstojanje
crtač preradio stare table betmena u kapetana

Vlaadisha Posted - 21/05/2020 : 02:37:58
prvi put cenzurisano, drugi put nije

Vlaadisha Posted - 21/05/2020 : 02:34:33
prva naslovna odbijena jer se ne vidi nijedan junak

Vlaadisha Posted - 21/05/2020 : 02:32:14
isti autor, drugačija postavka iste strane

Vlaadisha Posted - 21/05/2020 : 02:30:01
iz drugog topica: sličan kadar dva različita autora u istoj epizodi

Vlaadisha Posted - 21/05/2020 : 02:28:28
još jedan primer za tušera... williamsonu se nije svidelo kako je kriegstein interpretirao njegovu olovku, pa je frazetta odradio sve ponovo. grešim ili su inkeri potpisali williamsona? kakav to mora biti mindfuck da se potpisuješ za drugog autora.





ridiculus Posted - 17/05/2020 : 21:00:53
Malo da oživimo temu.

Možda ovo nije velika promena - svakako nije u tehničkom smislu - ali je veoma česta vrsta promene.



Iz Atari Force #3, spleš strana, 1984. Crtao olovkom Garcia-Lopez, a Ricardo Villagran tuširao. Evo kako je to izgledalo u olovci:



Nemam bolju sliku, ali mislim da se vidi sve što je potrebno.
Vlaadisha Posted - 13/05/2020 : 16:01:29
quote:
Originally posted by alexts

Grujica Milovanović - pravo ime Aleksandar Milovanović. Da li ima neke veze sa pisanim romanima Buč Kasidi i Kid - nejasno (pisac naveden: Teks Gordon).

Jedna verzija je bukvalno precrtavana od druge - moguće je da je reč o istom autoru, koji je prerađivao svoj strip.

Ima u knjizi 60 godina stripa u Srbiji jedna tabla stripa BK&K ali nikakvih podataka o autoru. Što je najbolje, čini mi se nije potpisan ni kao Aleksandar ni kao Grujica nego Malisha. Onlajn spiskovi kažu da je gore isti autor.



Stil liči na drugu verziju, isto je tako messy (da prostiš na izrazu).

Dobar mu je ovaj Beograd Na Vodi!
Vlaadisha Posted - 13/05/2020 : 15:56:41
quote:
Originally posted by alexts

quote:
Originally posted by Jozzinelli


U ovom slučaju, ta promena kamere je nedovoljan razlog da bih rekao da je crtež u drugoj verziji lošiji.



To je dovoljan razlog da niko ne bi trebalo danas (ni onda) da objavi takav strip, jer na malo prostora sadrži više primera - kako ne treba crtati strip.

prestrog si mogao je samo obrnuti par slika
alexts Posted - 13/05/2020 : 02:16:13
Grujica Milovanović - pravo ime Aleksandar Milovanović. Da li ima neke veze sa pisanim romanima Buč Kasidi i Kid - nejasno (pisac naveden: Teks Gordon).

Jedna verzija je bukvalno precrtavana od druge - moguće je da je reč o istom autoru, koji je prerađivao svoj strip.
Jozzinelli Posted - 13/05/2020 : 00:16:53
Evo još jednog domaćeg stripa u 2 verzije, i opet nije naveden autor za ovu drugu.
Zbog toga sam imao nameru i ranije da u nekom topiku postavim pitanje u vezi ovog stripa.
Prva verzija je objavljena u Politikinom Zabavniku br. 1912, avgusta 1988, kompletan autor je, kako stoji, Grujica Milovanović.
Ne znam da li postoji negde nešto više podataka o njemu, čini mi se da ga nema ni u onoj enciklopediji, koju je objavio Omnibus/Modesty.
Ako je on scenarista stripa, znači da je dao i nekom drugom crtaču da odradi isti strip.
Ta druga verzija je objavljena u Gigantu broj 50, marta 1989.
Opet nema velike razlike u konkretnim zajedničkim kadrovima, koji su na isti način odrađeni u obe verzije,
ali se razlikuju table, druga ima mnogo više kadrova, priča je detaljnija i duža, na 24 table,
dok je prva sažeta na svega 8 tabli, a prva i deo poslednje table su scene prepričavanja starijeg Nika svojih doživljaja,
čega nema u onoj drugoj verziji.



Ovu tablu sam ubacio čisto da se vidi kako izgleda taj uvod u priču.
Za one koji ne znaju ćirilicu:
"Beograd je u 2008. godini ličio na veliku svetsku metropolu sa svim svojim pozitivnim i negativnim osobinama...
Za razliku od ostalih svetskih velegrada, život u Beogradu je bio neuporedivo mirniji i bezbrižniji...
To je privuklo i mnoge strance..."





Ima li neko ideju ko je nacrtao ovu drugu verziju?



Jozzinelli Posted - 12/05/2020 : 22:58:10
Pa danas neće niko ni da objavi takav strip, nije više u modi, jbg
Osim ako se neki izdavač ne odluči za integral Mirka i Slavka, zbog istorijskog značaja za domaću scenu...

A da li je onda trebalo da se objavi, to je već kompleksno pitanje.
Tada je bila bitnija tematika, koga je bilo briga za liniju pucanja...
alexts Posted - 12/05/2020 : 22:15:37
quote:
Originally posted by Jozzinelli


U ovom slučaju, ta promena kamere je nedovoljan razlog da bih rekao da je crtež u drugoj verziji lošiji.



To je dovoljan razlog da niko ne bi trebalo danas (ni onda) da objavi takav strip, jer na malo prostora sadrži više primera - kako ne treba crtati strip.
Jozzinelli Posted - 12/05/2020 : 20:06:12
Dobro, to je jasno, i Vlaadisha je to pomenuo, mislio sam da ćeš da navedeš bar još nekoliko razloga.
Pa, možda me to jeste zbunjivalo kad sam čitao kao dete,
čini mi se da sam tad češće primećivao i razne scenarističke nelogičnosti u stripovima,
al' sam u međuvremenu oguglao na takve stvari, ako nije baš nešto drastično.
U ovom slučaju, ta promena kamere je nedovoljan razlog da bih rekao da je crtež u drugoj verziji lošiji.

Dakle, glavna razlika u ove dve verzije jesu ti kadrovi pucanja snajperiste na njih
i Mirkovog pucanja na njega (kao što i glasi tema - "ista meta, drugo odstojanje" ),
ne zna se da li je Buin imao nekog učešća u tim izmenama ili je za kompletnu novu verziju bio zadužen drugi crtač...
Tonto Posted - 12/05/2020 : 19:01:33
Doslovno ne znaš tko koga, odakle, kako, što i zašto...
alexts Posted - 12/05/2020 : 18:46:35
quote:
Originally posted by Jozzinelli



Uostalom, navedi koje su to sve greške u drugoj verziji, da otvoriš oči i nama laicima, i šta tačno podrazumevaš pod "lošiji"?
Hoćeš da kažeš da je ovaj kadar gde je Mirko prišao Švabi iza leđa dobro nacrtan? Nema šanse.



Ne znam kako da ti objasnim - u drugom primeru (mada ima i u prvom toga) crtač konstantno zaokreće kameru za ~180°, pri tome preskačući liniju koja spaja protivnike (linija pucnjeva) i to nekad i oko istog lika (likova) i stalno zbunjuje čitaoca.
Jozzinelli Posted - 12/05/2020 : 18:20:38
quote:
Originally posted by alexts

Jozzinelli, baš se ne razumeš u neke stvari?
Crtež u drugoj verziji je još lošiji, sa dodatnim greškama.



Pa ja nisam crtač...

Druga verzija je lepša ako posmatramo samo crtež kao crtež (i kolor), a te greške u režiji, kadriranju, proporcijama i slično,
takve stručne kritike prepuštam vama koji crt(k)ate... Šteta samo što sve to teorijsko znanje ne mora da znači mnogo u praksi.
Lepota je u oku posmatrača, džaba da sve bude po "pe-esu" ako mi se ne sviđa crtački stil.

Uostalom, navedi koje su to sve greške u drugoj verziji, da otvoriš oči i nama laicima, i šta tačno podrazumevaš pod "lošiji"?
Hoćeš da kažeš da je ovaj kadar gde je Mirko prišao Švabi iza leđa dobro nacrtan? Nema šanse.
alexts Posted - 11/05/2020 : 22:07:48
A Sten ispravlja Buscemu u kompoziciji?!

Počinjem da menjam mišljenje o njemu, izgleda da je poznavao medij još mnogo bolje nego što se misli.
alexts Posted - 11/05/2020 : 21:59:49
quote:
Originally posted by Jozzinelli


Dobro, nije tu ništa drastično menjano po pitanju kadriranja, samo što je crtež znatno kvalitetniji u kasnijoj verziji u Tik-Taku.



Jozzinelli, baš se ne razumeš u neke stvari?
Crtež u drugoj verziji je još lošiji, sa dodatnim greškama.
Vlaadisha Posted - 11/05/2020 : 21:35:29
@ridiculus

Haha, takvih primera ima dosta kod Kirbyja, baš zbog Marvelove metode.

Posebna rubrika bi bile uredničke intervencije. Čuveno je docrtavanje Supermana jer Jack nije poštovao house style:



Drag mi je primer kad je Stan ispravio postavku za splashpage iz priče The Answer, jer božemoj, Galactus ne sme da sedi!

Vlaadisha Posted - 11/05/2020 : 21:30:11
quote:
Originally posted by Jozzinelli

...nije tu ništa drastično menjano po pitanju kadriranja, samo što je crtež znatno kvalitetniji u kasnijoj verziji
Da, bolje je ilustrovana, ali pogledaj taj kontraplan: Švaba puca s jedne strane, a metak dolazi sa druge! U prvoj verziji je to savršeno rešeno. Baš lep primer.
ridiculus Posted - 11/05/2020 : 12:44:02
Evo nečeg od onog što sam obećao:



Kad je Thor ponovo pokrenut 1998, pisao ga je Dan Jurgens, a crtali Romita Junior i Klaus Janson. Gornja tabla je iz prvog broja. E, sad, šta je čudno na njoj?

Pretpostaviću da nisu svi upoznati sa tradicijom i kontinuitetom stripa, ali ne bih očekivao da Romita Junior baš nije toliko bio upoznat! "Pakao" nordijskih mitova, Hel - jednako u izvornoj mitologiji i Marvelu - je svet vlage, hladnoće, magle... sumorno mesto, ali nema nikakve veze sa plamenom. Tako da je Jurgens morao to da objasni kroz tekst. Naravno, on je ovo pisao - i uvek piše, kako je sam rekao u intervjuima - na "Marvelov način", dajući samo osnovni nacrt na početku, i pretpostavljam da se u tom nacrtu samo pominjao pakao ili, preciznije, svet mrtvih.

Našao sam dosta ovakvih primera i stavljaću ih povremeno ovde.

forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.11 seconds. Snitz Forums 2000