| T O P I C R E V I E W |
| Zox |
Posted - 23/04/2015 : 23:25:42
Ovo je prilično dugo trajalo. Kao što sam već rekao na topicu "Fermata Conciliazione" i "Ti i tvoj Crnjak", saradnja između Branka Rakića i mene je dosta komplikovana, jer živimo na udaljenosti od 1500 kilometara, i obojica smo prilično zauzeti, ali eto, ponekad nešto i uspijemo završiti. Ja nemam NIKAKAV odnos prema onom što radim, meni je to sve prilično bezveze (bez lažne skromnosti, jer u životu sam i previše pun sebe), ali smatram da onih par stvari koje smo uradili zajedno predstavljaju ne 200, već 300 posto onog što možemo uraditi pojedinačno. Zaista sam ponosan na saradnju sa Brankom, jer je 1. prijatelj 2. vrlo talentovan i 3. imamo stvarno dobar kreativni feeling.
Inače, ovo je njegov blog: http://brankorakic.blogspot.com/
 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Zox |
Posted - 10/05/2015 : 20:03:43
Hvala hvala :)
U međuvremenu, preveo sam strip na bosanski jezik zbog izložbe i kataloga ove neke regionalne inicijative koju nisam baš ni sam skontao. Najveći problem mi je predstavljalo ime "Jennifer". Nakon mnogo dumanja, odlučio sam se za "Almedina". |
| Zox |
Posted - 03/05/2015 : 17:53:19
Ma, sve opušteno :) Mislim da forum i služi za to da se razmijene sugestije i kritike, jer danas ionako na šta god drugo da zakačiš rad, dobićeš ili ne lajkove, ali nikakav drugi feedback.
Tajna je, naravno, u tome da izvagaš koje kritike jesu u duhu rada koji si ti zamislio a koje nisu (znači, nije poenta opravdane ili neopravdane kritike, sve su opravdane). Najbolja kritika je uvijek ona koja je i tebi negdje podsvijesno već odzvonila, samo je nisi svjesno definisao. |
| culture vulture |
Posted - 01/05/2015 : 13:27:51
A cuj... nezadovoljstvo citavim vremenom u kojem zivimo, zalosnim stanjem u svim umjetnostima, internetom kao takvim, propascu civilizacije i jos nekim sitnicama. Ponekad nadje odgovarajuci ventil, ali uglavnom izbija na posve neodgovarajucim mjestima. Ako pritom kazem nesto pametno - super. Ako ne, nisam ja kriv, krivi su ti globalni problemi! Ukratko: ignorirajte me.
Necemo hijackat topic, da. Za kavu sam mislio da trebam cekati da se ti javis. Dogovorimo se privatno! |
| jurica |
Posted - 01/05/2015 : 12:12:24
čemu negativa, CV?
na cijelom topiku nisam pronašao niti jedan post koji bi kritizirao ili pametovao Zoxu osim onog Duplovog kojeg su ostali, opravdano, sasjekli jer - jebiga, sorry Dupli, druže i suborče - fakat si upropastio vrlo dobar strip :-P
xilrion nije sugerirao da bi njegova verzija bila bolja - samo da ga je moguće na to reducirati, a meni osobno - njegova potpuno reducirana geg-forma je ispala dosta fora. ne bolja od izvornika, ali zgodan eksperiment u reduciranju stripovskog pripovijedanja. štoviše, te dvije verzije daju dobar materijal za razmišljanje o mogućnostima stripa!
samo Dupli je promašia cili balun. ali što može, Splićanima je to nekako prešlo u naviku :-P
***
a što se tiče samopromocije, mislim da si jako u krivu. ali to su opet neke nepomirljive razlike između nas koje sežu puno dublje od pitanja stripova, samopromocije itd. pa nipošto ne bih htio ni:
a) površno preletjeti preko njih;
b) hajđekati topik u stilu Zagoratustre Triput Najvećeg.
osim toga, nismo već dugo ni bili na kavi. plus dugujemo Toniju poziv (osim ako ste se vas dvojica u međuvremenu našli, a mene odje...ali :-)). |
| culture vulture |
Posted - 30/04/2015 : 20:13:42
E, Zox, kad sljedeci put dobijes ideju za strip, nemoj nista sam crtati, nego prvo dodji ovamo da ti se kaze kako i sto treba. Ovako si samo stvorio probleme. Cuj, ti si ipak pocetnik, nemas formalnog likovnog obrazovanja, nikad nisi nista objavio ili javno izlozio. Bahato je od tebe da se sam hvatas olovke, proci ce jos godine i godine dok ti ne ovladas zanatom.
Kad tvoje pripovijedanje u slicicama pocne izgledati kao i svacije tudje; kad shvatis da je s likovnim isto kao i s verbalnim jezikom - ne izmislja se svoj, nego se usvaja neki od vec postojecih; kad ti table pocnu bivati sve ruznije, ali zato sve "vizualno pismenije" - znat ces da si na pravom putu.
Takodjer, izbor teme te otkriva kao pocetnika, da ne kazem diletanta. Strip ne smije biti tako ozbiljan i pretenciozan. Napravi, uz nasu pomoc, na primjer strip o sveceniku koji ima djecu s pola sela, policajcu koji je pun poroka, ili o covjeku koji ne kuzi umjetnost pa na Sikstinskom svodu vidi samo niz sisa i guzica.
I napokon, iako vidim da nesto radis na samopromociji - slabo je to, brate. Trebas jedan blog ili Fejs ili website na koji ces stavljati apsolutno svaku svrljotinu koju napravis ujutro uz kavu. Jedino tako mozes prijeci medju profesionalce, jer samo amateri sumnjaju u sebe, dok profici hrabro trce uspjehu u susret. Isto tako, ako te netko spomene u kakvom god tekstu ili kojoj god emisiji - na to treba svakako privuci paznju. Imao si izlozbu u Svicarskoj a mi smo sasvim slucajno saznali za to?!?!?! Ti si lud, covjece! Ako neces sam sebe promovirati, tko ce?!?!
|
| xilrion |
Posted - 30/04/2015 : 18:23:19
milslim da je strip taman. da je duži bilo bi previše. svaki strip ili skeč se može skraćivati ili duljiti, važno je naći dobru mjeru. ovdje nije poanta da je sizif dobio otkaz i to je to, nego je poanta da je scena doživljena kao da se radi o nekom običnom radniku koji svaki dan ustaje i ide na šugavi posao gdje ga jebu u mozak i onda se vraća doma gdje mu žena njurga, a lik kotrlja jebeni kamen. vječno. ovo je samo jedna verzije te priče i mislim da je solidno odrađena.
inače se moglo skratiti do ekstrema, npr:
ispričavam se autorima što sam prtljao po stripu |
| tkosta74 |
Posted - 30/04/2015 : 09:56:25
Čestitam! Friški sam u svitu stripa, ali dugo sam u likovnosti kao takvoj, i po nekakvom iskustvu - jednostavno, ovo je jako zrelo. Svaka čast i želim vam obojici još puno inspiracije za slične projekte! |
| mogorovic |
Posted - 29/04/2015 : 22:27:44
quote:
Originally posted by Zox
Slažem se, i to ćemo defintivino probati ispraviti, da je ponovljeni kadar najlošiji, ne zato što je ponovljen nego... zato što je najlošiji. Možda malo bliža kamera ili nešto slično pomogne, uz to da režija ostane ista (to jest da ga SVEJEDNO ponovimo četiri puta). Meni je fora što nakon pauze žena ostaje ista.
U tome i jest "fora". Ne mijenjaj ništa, ne snimaš film, nego crtaš strip. Strip nije stidljivi brat filma, i ne mora mu podilaziti, odnosno, sanjati da postane kao on. |
| Zox |
Posted - 29/04/2015 : 15:06:03
Slažem se, i to ćemo defintivino probati ispraviti, da je ponovljeni kadar najlošiji, ne zato što je ponovljen nego... zato što je najlošiji. Možda malo bliža kamera ili nešto slično pomogne, uz to da režija ostane ista (to jest da ga SVEJEDNO ponovimo četiri puta). Meni je fora što nakon pauze žena ostaje ista.
|
| dupli |
Posted - 29/04/2015 : 10:14:34
quote:
Originally posted by Artistotel
Ne bih rekla da je moglo tako kako je to dupli zamislio. Nije poanta samo faktivno prikazati strip, već mora imati i ritmičnost,
Slažem se. I upravo je problem u tome što drugi dio stripa to nema.
Više je kao oni gegovi u tri kadra s dvije copy-paste osobe. Tehnički
je i to strip ali meni više djeluje kao produžena karikatura.
Kako je THE point u drugom dijelu činilo mi se lakše odbaciti (sažeti)
prvi dio nego raspravljati o drugačijem raskadriravanju
drugog dijela. Taj kadar s Jenifer je daleko najlošiji od svih
ostalih kadrova: nepotrebno sitne figure, neiskorišten prostor
kadra, a sve zato što se inzistira da figure moraju stajati, a
kadar biti polegnut. I baš on je copy pastan četiri puta!
quote:
Originally posted by Artistotel
polaganost... bez uvoda bi bilo previše direktno po meni i izgubilo bi se dosta na stripu.
Izgubilo bi se gotovo sve "stripovsko" i ostao geg.
Ti si odmah skužila da je minimalna nužna intervencija da se u
zadnjem kadru barem nešto promijeni na ženi. Ako se već ne može
mijenjati izraz neka je barem flipa horizontalno pa da izgleda
kao da odlazi.
|
| Zox |
Posted - 28/04/2015 : 18:59:38
Haha, pričam. Ako ti treba kakva pomoć, slobodno :) |
| Artistotel |
Posted - 28/04/2015 : 18:52:07
Vidi stvarno! Looses je 'otpustiti/opustit". :))
Ne bih rekla da je moglo tako kako je to dupli zamislio. Nije poanta samo faktivno prikazati strip, već mora imati i ritmičnost, polaganost... bez uvoda bi bilo previše direktno po meni i izgubilo bi se dosta na stripu.
Pričaš talijanski??? jao mene, evo mučim cijelu Italiju već 7 godina svojim neznanjem tog jezika :D |
| Barker |
Posted - 28/04/2015 : 09:24:15
odlicno! |
| culture vulture |
Posted - 27/04/2015 : 19:57:43
Je, treba biti "loses job". I prije "and" ne trebaju zarezi. Inace je sve ok.
(Otprve nisam skuzio nijednu gresku, jer ja tekst u stripu samo preletim, "citam napamet".) |
| Zox |
Posted - 27/04/2015 : 19:49:40
Da, trebam još provjeriti sve te članove (ja razmišljam o članovima na italijanskom :) ) Dao sam cijeli strip jednoj lektorici, ali mi još nije dala nikakvu povratnu informaciju. Čini mi se i da je ovo "looses" u naslovu pogrešan glagol, da treba biti sa jednim "o". |
| culture vulture |
Posted - 27/04/2015 : 19:47:00
U "All the jobs are pointless, Jennifer, but people don't get fired" odredjeni clan je viska. |
| Zox |
Posted - 27/04/2015 : 19:41:25
Hahahaha, dupli je djelimično u pravu, barem po meni. Moglo je stati i ovako kako je on napravio, osim možda da se sizif u prvom kadru vrati kući i kaže ostao sam bez posla. Fakin govrnment. I to bi bilo OK.
Ali, autori (to jest autor, ja sam pisao scenario) ne podrazumijevaju da svi znaju ko je Sizif. Prvi kadar je upravo podsjećanje na to ko je :) Jer, to sam fakat provjerio, svi su ČULI za Sizifa, ali ne sjećaju se baš svi da on gura kamen. Neko ga je čak pobrkao sa Prometejem (koji je zakovan za stijenu). Ali, bez toga se i moglo. Ono što je meni najbitnije u cijelom stripu je četvrti kadar, o stalnom radnom odnosu :)
A lično mi je smiješno (mada ne mora nikom drugom biti) da je chart tog posla, kojim god da se bave likovi iz grčke mitologije (nota bene: grčke :) ) u slobodnom padu (iza "upravnika").
Meni lično smetaju dvije stvari, od kojih jednu mogu promijeniti, a drugu teško. Sizifov line "All the jobs are pointles ,Jennifer, but people don't get fired", tu se fakat pitam šta mi znači ova druga polovina rečenice.
Druga stvar što mi se "ne sviđa" je to što Sizif čita novine stojećki :) Ali, Branko ga je tako zamislio, a ponekad je s njim dosta teško diskutovati :)
Inače, strip je, jasno, inspirisan Mitom o Sizifu od Camusa. I nije mi "pao na pamet" kao ostale stvari koje radim, nego sam ga sanjao. |
| dupli |
Posted - 27/04/2015 : 14:23:22
quote:
Originally posted by mogorovic
Ovim svojim prilogom je dupli pokazao, malo za promjenu, kako uništiti jako dobar strip.
Hvala
Moram priznati da nije bilo lako, a još me malo žulja i to što je
pola kadra potrošeno na namještaj.  |
| mogorovic |
Posted - 27/04/2015 : 13:52:25
Ovim svojim prilogom je dupli pokazao, malo za promjenu, kako uništiti jako dobar strip. |
| dupli |
Posted - 27/04/2015 : 11:43:53
Fora je odlična ali imam nekoliko primjedbi.
Autori u startu podrazumijevaju da svi znaju tko je Sizif i kakav tip
posla ima. To je u redu, ali onda cijela prva polovina stripa nema
smisla jer nema nikakvog pointa u načinu na koji je Sizif dobio otkaz
s obzirom da uopće nije jasno kako se našao u nekoj firmi kad se iz
očekivanog predznanja zna da ga je kaznio (“zaposlio”) Zeus.
Cijeli prvi dio stripa je praktički sažet u onom: Fuckin government.
Drugi problem su ponavljajući kadrovi u drugom dijelu stripa.
S obzirom da je prvi dio stripa fino raskadriran u dijalogu, malo
blesavo djeluje copy-pastanje kadrova u dijalogu drugog dijela.
Kako se podrazumijeva da svi znaju tko je Sizif, mislim da bi fora
bila efektnija kad bi se skratila na četiri kadra s nepotpunim
copy-paste.
 |
| Zox |
Posted - 26/04/2015 : 19:24:08
kompliment od jedne od najpotpunijih autorica koje poznajem (telematski): wow! hvala! u stvari,pokusao sam promijeniti izraz lica kod jennifer,na kraju je ispalo , samo gore. jer se, paradoksalno, tek tad primijecivalo da je kadar ponovljen triput i da smo samo "nalijepili" novi izraz lica. |
| Artistotel |
Posted - 26/04/2015 : 17:13:05
Hahahah! Odličan! Vrhunska ideja, izvedba, sve. Odavno nisam bila oduševljena ovako nekim stripom/idejom štaviše nego sad. :D
Ja bih samo da malo promijenite ženi mu ponekad izraz lica, kužim da je baza u tome, al' mislim da bi bolje izgledalo da je bilo promjene u zadnjem kadru. ;) Al' to je sitnica u usporedbi sa svime. x)
Jedva čekam još! |
| Zox |
Posted - 26/04/2015 : 16:53:03
pa,stvarno hvala svima, a naravno pogotovo mogorovicu sto je primijetio neke stvari koje su nam bile jako bitne:) sto se tice kompjutera, u svari su texture sve rucno uradjene, samo su tu i tamo posvijetljene i potamnjene kompjuterski radi volumena, sto je mozda ono sto je nekima od vas zasmetalo. interesantno je da je u stvari sam potez, tj "tush" uradjen kompjuterski, i to ni manje ni vise nego u Flash-u, koji nekako sam "zateze" linije pretvarajuci ih u vector (Branko je tada eksperimentisao s tim) |
| mogorovic |
Posted - 24/04/2015 : 14:53:28
Na vrhunskoj profesionalnoj razini! Tako čvrsto grafički, sa izraženom, nepogrešivom anatomijom likova, zorno vidljivom i kroz reducirani tangencijalni crtež. Ideja suvremena, slog kadra esencijalno umjetnički! Potpora računala ruci, u odvaganoj mjeri ukusa. Vrlo vrijedan rad! Panoramski kolaž: kuća - kamen - brijeg; strukturni i likovni rez, na pravom mjestu. |
| feka82 |
Posted - 24/04/2015 : 11:59:37
odlicno, nastavlja li se ... |
|
|
