| T O P I C R E V I E W |
| lwood |
Posted - 24/04/2015 : 11:54:54
Danas se obilježava 100 godina.
http://armeniangenocide100.org/en/ |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| melkajk |
Posted - 06/05/2015 : 22:08:29
Majko mila, one slike nisam vidio nikad prije...
koja smo mi rasa...
|
| KRAS |
Posted - 06/05/2015 : 20:46:19
turci su pogani ko i nemci. stim da su nemci koliko toliko kažnjeni za svoja zlodjela.turci još nisu... |
| lwood |
Posted - 06/05/2015 : 20:39:20
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by vešmašina
http://povijest.net/feljton-armensko-pitanje-u-kasnom-osmanskom-carstvu-dio-1/
http://povijest.net/armensko-pitanje-u-kasnom-osmanskom-carstvu-2/#_ednref8
Zadnja rečenica ostavlja dosta rasprava vezane za druga područja:
Zašto masakr i protjerivanje muslimana (Turaka) jugoistočne Europe nije genocid, a ono što se dogodilo kršćanima (Armencima) u Prvome svjetskom ratu jest?
To se desilo za vrijeme 1. balkanskog rata, onda je kulminiralo a počelo je još u drugoj polovici 19.stoljeća. Pogrom nad Armencima je malo poznat a ovome se zna još manje. Inače, pogrom nad Armencima nije počeo 1915., već nekih 15-20 godina ranije, u malo blažoj varijanti, kulminacija ide od 1915.
Važno je napomenuti da nisu Armenci krivi za ono što se desilo Turcima i muslimanima na Balkanu za vrijeme 1. balkanskog rata.
dešavalo se to i kasnije .
nakon proglašenja shs u prve 3 godine ubijeno je oko 2000 muslimana u Bih.
Al to nema veze sa ovon trenutnom temom. |
| bagi |
Posted - 06/05/2015 : 16:56:06
Jašta...Sa progonima,ubijanjima i masovnim istrebljenjima moglo bi se ići unazad kroz pisanu i usmeno predanu istoriju sve do početka javljanja (ne)inteligencije u homo sapiensa...Tu se Allah,Isus,Jehova i druga bratija javljaju samo kao dio folklora u ljudskom urođenom nagonu za klanjem sopstvene vrste...Doći će nam glave to svima kad tad... |
| vešmašina |
Posted - 06/05/2015 : 12:34:00
slažem se.
samo ta rečenica je na kraju drugog teksta više kao putokaz u metafiziku problema teorijske i praktične razine ove teme.
|
| GGG |
Posted - 06/05/2015 : 12:01:41
Postoje dvije značajne razlike između proganjanja Turaka i muslimana na Balkanu i Armenaca (cinično rečeno u kvantiteti i kvaliteti). s jedne strane razmjeri turskog zločina su nekoliko reda veličine veči (po broju žrtava i sudionika), dok su sa druge strane Turci počinili gnusnije i svirepije zločine (imaš prikaz u dsormazovom postu malo više), išlo se praktički na istrebljenje armenske populacije. Proganjanje muslimana na Balkanu može se uporediti sa proganjanjem Grka u Turskoj, znači u prvom redu proganjanje i preseljenje, dok su masakri i pokolj pogodili manji dio populacije. Na žalost, premalo se govori o asirskom genocid (proganjanje krščanskih arapa), koji se događao usporedno sa armenskim i odnio je još 150-300.000 života. |
| dsormaz1 |
Posted - 05/05/2015 : 19:36:04
quote:
Originally posted by vešmašina
http://povijest.net/feljton-armensko-pitanje-u-kasnom-osmanskom-carstvu-dio-1/
http://povijest.net/armensko-pitanje-u-kasnom-osmanskom-carstvu-2/#_ednref8
Zadnja rečenica ostavlja dosta rasprava vezane za druga područja:
Zašto masakr i protjerivanje muslimana (Turaka) jugoistočne Europe nije genocid, a ono što se dogodilo kršćanima (Armencima) u Prvome svjetskom ratu jest?
To se desilo za vrijeme 1. balkanskog rata, onda je kulminiralo a počelo je još u drugoj polovici 19.stoljeća. Pogrom nad Armencima je malo poznat a ovome se zna još manje. Inače, pogrom nad Armencima nije počeo 1915., već nekih 15-20 godina ranije, u malo blažoj varijanti, kulminacija ide od 1915.
Važno je napomenuti da nisu Armenci krivi za ono što se desilo Turcima i muslimanima na Balkanu za vrijeme 1. balkanskog rata.
|
| vešmašina |
Posted - 05/05/2015 : 16:11:38
http://povijest.net/feljton-armensko-pitanje-u-kasnom-osmanskom-carstvu-dio-1/
http://povijest.net/armensko-pitanje-u-kasnom-osmanskom-carstvu-2/#_ednref8
Zadnja rečenica ostavlja dosta rasprava vezane za druga područja:
Zašto masakr i protjerivanje muslimana (Turaka) jugoistočne Europe nije genocid, a ono što se dogodilo kršćanima (Armencima) u Prvome svjetskom ratu jest? |
| masni |
Posted - 05/05/2015 : 12:29:48
prvo treba pogledati u svoje dvoriste... |
| panzer |
Posted - 04/05/2015 : 09:14:02
http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/1915/bryce/ |
| Poli |
Posted - 02/05/2015 : 20:39:19
Armenian Genocide Commemorated in Diyarbakir (znaci, u Turskoj, ali da mi je vidjeti Erdoganovo lice)
http://armenianweekly.com/2015/05/01/armenian-genocide-commemorated-in-diyarbakir/?
|
| Zlotvor |
Posted - 25/04/2015 : 13:14:21
quote:
Originally posted by jaki
Genocid nad Armencima a ne armenski genocid.
Jesi pročita članak ili se samo referiraš na naslov? |
| MSBlueberry |
Posted - 24/04/2015 : 18:22:32
Turci su očito mislili da ako mogu Englezi i Ameri možemo i mi. Očito su falili, i to in smeta od tada. Da su to uradili u stoljeću ranije možda, ali ovako... |
| izivko |
Posted - 24/04/2015 : 18:13:57
Da, Nijemci su "kurve". Interes iznad svega. I danas se tako ponašaju |
| Tutta |
Posted - 24/04/2015 : 18:10:04
quote:
Originally posted by izivko
quote:
Originally posted by Tutta
quote:
Originally posted by VALTER
Malo je poznato da su tim događanjima svjedočili mnogi njemački časnici, upućeni u Tursku kao vojni savjetnici, koji su kasnije Hitleru predočili kako je u relativno kratkom roku moguće istrijebiti praktički cijeli narod.
To je neki dan bilo u novinama, ovdje u Njemackoj. I kad su Hitlera priupitali, sto ce svijet reci radi Zidova, on je samo rekao, "Ko danas prica o Armencima"?
Nijemci su itekako bili upoznati sa stradanjem Armenaca.
O njemačkoj šutnji o genocidu na Armencima:
http://schmid.welt.de/2015/04/24/das-deutsche-schweigen-zum-voelkermord-an-den-armeniern-eine-historische-einzelheit-von-1916/
Njemci su sve znali sto se desava. Sutili su, jer ipak, Turska im je bila saveznik. |
| izivko |
Posted - 24/04/2015 : 18:04:53
quote:
Originally posted by Tutta
quote:
Originally posted by VALTER
Malo je poznato da su tim događanjima svjedočili mnogi njemački časnici, upućeni u Tursku kao vojni savjetnici, koji su kasnije Hitleru predočili kako je u relativno kratkom roku moguće istrijebiti praktički cijeli narod.
To je neki dan bilo u novinama, ovdje u Njemackoj. I kad su Hitlera priupitali, sto ce svijet reci radi Zidova, on je samo rekao, "Ko danas prica o Armencima"?
Nijemci su itekako bili upoznati sa stradanjem Armenaca.
O njemačkoj šutnji o genocidu na Armencima:
http://schmid.welt.de/2015/04/24/das-deutsche-schweigen-zum-voelkermord-an-den-armeniern-eine-historische-einzelheit-von-1916/ |
| tinton |
Posted - 24/04/2015 : 17:35:24
http://pescanik.net/100-godina-od-genocida-nad-jermenima/ |
| dsormaz1 |
Posted - 24/04/2015 : 17:02:44
Wikipedia piše o sudbini kršćana u Turskoj:
"Kršćani u Turskoj su danas vjerska manjina. Oni žive na današnjem turskom teritoriju skoro 2000 godina. Po opisu u Novom zavjetu, apostol Pavao potječe iz područja današnje Turske gdje je obavio velik dio svog misionarskog rada. Aposolski tekstovi, pismima i "Otkrivanje" po Ivanu igraju u kršćanskim zajednicama na području današnje Turske centralnu ulogu. Zapadna Mala Azijia bila je jezgra i začetak kršćanstva."
I dok danas džamije, širom kršćanskog svjeta, niču kao gljive iz zemlje, u Tarsu, Turskoj nema traga o rodnoj kući apostola Pavla.
Kasnije su tu živjeli mnogi od najvažnijih crkvenih otaca. Prvih sedam ekumenskih sabora (sastanak najviših kršćanske dostojanstvenike) su također održani na današnjem turskom tlu. S tim je cijelo kršćanstvo prvog tisućljeća kršćanske ere upravo ovdje imalo svoj začetak.
Turskih kršćana, u anatolijskom dijelu ondašnje Turske, bilo je krajem 19. stoljeće, više od 2.000.000 (četvrtina stanovništva na području dnašnje Turske). Turska je u 19. stoljeću, stotine tisuća muslimanskih izbjeglica primila: Albanca, Bošnjaka i balkanski Turaka, koji su bili protjerani ili su pobjegli s Balkana nakon propasti Osmanskog Carstva. To, i samo to je dovelo do demografskog pada udjela kršćanskog stanovništva u anatolijskom dijelu Turske.
Oko 850.000 muslimanskih izbjeglica je naseljeno u područjima gdje su živjeli armenski kršćani. Turska varijanta "problema" protiv kršćana rješena je krajem 19. i u prvoj polovici 20. stoljeća, s tim da je većina kršćana ubijeno ili protjerani s područja moderne Turske.
Glavne faze su:
• 1843 je ubijeno od strane kurdskog vođe Bedirxan-bega najmanje 10.000 kršćanskih Armenaca i Nestorijanaca [1] u turskoj pokrajini Hakkari. Žene i djeca su većinom prodani kao roblje.
• 1894-1896 povodom anti-armenskog pogroma ubijeno je 50.000 do 80.000 armenskih kršćana. Žrtve su bile Armenci - muškarci - pripadnici apostolstva.
• 1909 povodom pro-islamskog, anti-armenskog pogroma, u turskoj pokrajini Adani i Ciliciji ubijeno je 30.000 armenskih kršćana. Posljedicama tog pokolja podleglo je do 1910, od epidemije i gladi još 20.000 žrtava.
• Tijekom Drugog balkanskog rata (29. lipnja - 10. kolovoza 1913) protjerani su trakijski Bugari i Bugari sa područja Anatolije. Procjena međunarodnih humanitarnih organizacija za prognanike i Bugarske pravoslavne crkve iznosila je 60.000 - 400.000 izbjeglica.
• 1915-1917 prema različitim procjenama ubijeno je u Osmanskom Carstvu 300.000 do1.500.000 armenskih kršćana. Stotine tisuća su deportiran u Mezopotamiju [2] i Arabiju, mnogi su umrli za vrijeme deportacije (izgona), neki su pobjegli u ruski dio Armenije, manje od 100.000 živjelo je još 1922 u zemlji. Isto tako bili su od 1915 turski Ajsori [3] - zaboravljeni kršćanski narod - žrtve turskog genocida.
• 1922-1923 kao posljedica grčkog poraza u Grčko -Turskom ratu i u skladu sporazuma o izmjeni stanovništva između Grčke i Turske protjerano je oko 1.250.000 grčki pravoslavnih kršćana iz Turske. Jedine iznimke bile su samo grčko-pravoslavne zajednica u Istanbulu i na otocima Tenedos i Imbros. Nekoliko desetaka tisuća kršćana je nakon osvajanja grčkog teritorija ili protjerivanja ubijeno.
• 1955 povodom "Istambulskog programa" koji je bio direktno usmjeren protiv grčkih kršćana u Istanbulu, tisuće grčkih kršćana napustilo je grad, pri tom su desetine Grkinja bile silovane, a veliki broj muškaraca je obrezan od strane turske rulje. Od 110.000 Grka koji su još 1923 živjeli u gradu, deset godina nakon "Istambulskog programa" ostalo ih je još samo 48.000.
Potomci preostalih kršćana danas živi prvenstveno u Istanbulu (grčki pravoslavni i armenski kršćani), u Tur Abdinu (većinom sirijski i aramejski kršćani), i na jugoistoku pokrajine Hatay. Ova pokrajina bila je do 1920 na sirijskom teritoriju.
Danas živi oko 100.000 kršćana u Turskoj i čine oko 0,2 % stanovništva. Oko 85 % kršćana u Turskoj su koncentrirani u gradu Istanbulu. Trenutnu situaciju turskih kršćana procijenila je "Organizacije za ljudska prava", kao i "Društvo za ugrožene narode" (GfbV ili STPI) vrlo kritičnom. Službeno postoji sloboda vjeroispovijesti u Turskoj (prema ustavu iz članka 24) - ali još uvijek postoje mnogi zapreke kao zabrana školovanja svećenicima i vjeroučiteljima. Napada na kršćane (uključujući i strance), kao i na kršćanske zgrade još uvijek ima u Turskoj.
Tako je 11. 03. 2006 u Mersinu napao kapucina fra. Hanria Leyleka jedan mladić s nožem.
05. 02. 2006 ubijen je talijanski svećenik Andrea Santoro nekoliko sati nakon nedjeljne mise u crkvi Santa Maria u gradu Trabzonu. Dva metka pogodila su ga u leđa i probila mu srce i jetru.
18. 04. 2007 zbog svoje vjere u Malatyi su brutalno mučena i ubijana tri evangelistička kršćana. Jedan od njih je njemački Tilmann Geske učitelj engleskog jezika. |
| tinton |
Posted - 24/04/2015 : 16:52:02
Strahote i sramota.
U svakom slučaju treba dati podršku Armencima i odati pijetet svim žrtvama genocida, bez obzira na njihovu vjeroispovjest. |
| dsormaz1 |
Posted - 24/04/2015 : 16:29:55
U prvom naletu turskog divljanja nad Armencima su nastradali najpoznatiji muškarci. Činjenica je da su Turci također ubijali kršćane, bez obzira na naciju. Nakon ubijanja muškaraca krenulo se sa silovanjima i mučenjima žena i djece.
Turski vojnici na brijegu napravljenom od poluzatrpanih ubijenih Armenaca. Ovakve fotografije su turski vojnici često pravili kako bi veličali svoju “pobjedu.”
Armenska djeca.
Iako se o broju armenskih žrtava i danas spore mnoge zemlje, činjenica je da je među žrtvama bilo najviše žene i djece. Turci su naročito uživali u izgladnjivanju malenih nezaštićenih Armenaca koji su umirali mjesecima.
Kosti žrtava armenskog genocida iskopane iz samo jedne masovne grobnice.
Razapete Armenke
Vješanje armenskih muškaraca. |
| izivko |
Posted - 24/04/2015 : 15:13:20
Kad pogledam koliki je broj stradalih Armenaca dođe mi da plačem.
Ne znam otkuda tolika bojazan kod nekih zapadnih zemalja da neke događaje nazovu pravim imenom.
Papa je progovorio, prije nekoliko dana zvanično i Austrijanci a jučer je i njemački predsjednik bio jasan za razliku od vlade i Bundestaga. Jasan je otpor Turaka jer mogli bi platiti veliku odštetu i vratiti posjede pravim vlasnicima |
| Giuda Ballerino |
Posted - 24/04/2015 : 15:02:48
Podrska krscanskoj braci Armencima, meni jednom od tri najdraza naroda na svijetu. Narod koji je najvise propatio, okruzen raznim sljamom u najblizem susjedstvu i vrlo cesto bio prepusten sam sebi i koji tu nepravdu i licemjerje trpi i danas. Da se radi o Zidovima, dolazio bi turski premjer klanjati se zrtvama i u istocnu Tursku i u Erevan.
Kad vec Valter spominje sto je malo poznato, malo je poznato i da su Tuci nagovarali i huskali bijednike Kurde da ubijaju Armence, a ovi to cinili s uzitkom jer su se nadali da ce na ociscenim podrucjima oni zavaldati i dobiti neke povlastice. Poznato je gdje su i sto su ti Kurdi danas. |
| VALTER |
Posted - 24/04/2015 : 14:11:06
Malo je poznato da su tim događanjima svjedočili mnogi njemački časnici, upućeni u Tursku kao vojni savjetnici, koji su kasnije Hitleru predočili kako je u relativno kratkom roku moguće istrijebiti praktički cijeli narod. |
| Poli |
Posted - 24/04/2015 : 13:30:17
Can Turkey come to terms with its brutal past? (The Washington Post)
http://www.washingtonpost.com/opinions/can-turkey-come-to-terms-with-the-past/2015/04/23/ad8e906a-e9da-11e4-aae1-d642717d8afa_story.html?postshare=5221429833896549
Obama still won't refer to the Armenian genocide by name. He should end the charade. (The Guardian)
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/apr/23/obama-armenian-genocide-end-the-charade
... a Turska danas slavi: https://twitter.com/LucyHockingsBBC/status/591487441959157760/photo/1
|
| Poli |
Posted - 24/04/2015 : 13:18:15
quote:
Originally posted by velka031
Sramotne izjave, fuj.
Na sta mislis, na tursko negiranje genocida ili na moj komentar ( ) na njihovo negiranje?
|
