| T O P I C R E V I E W |
| Zlotvor |
Posted - 21/03/2017 : 15:39:24
Pozdrav svim kolegama forumašima.
S obzirom da se na pdf-u sport raspravlja jedino kad je neka žbalja u pitanju, odlučio sam otvoriti jednu temu u kojoj bismo pričali o svemu vezanom uz sport; od trenutnog stanja, budućnosti, problemima, rekreaciji i svemu srodnom, a sve u stilu kao kad završimo utakmicu pa poslije sjednemo na prazne gajbe pive, znojnih muda i pazuha uz dozu omiljenog pića. 
Raspravljali bismo o svim sportovima, od invidualnih do timskih, profesionalnih do amaterskih... Svim i svemu.
Možemo pričati čak i ženama fudbalera koje bismo rado rasčerečili. 
No, da prijeđemo na stvar. Tema o kojoj se mnogo priča u zadnje vrijeme jest navedena u naslovu - liga stvorena za najbogatije (ova, kao, dosad to nije bila  ), vjerojatno zatvorenog tipa.
Prednosti, mane, kako bi izgledala itd.
Debatirajmo.
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Zlotvor |
Posted - 14/08/2017 : 12:24:11
Sinoć smo, uz janjetinu ispod peke i crno vino, imali razgovor o sadašnjosti i budućnosti sporta.
Da ne duljim, u kratkim crtama ovo su zaključci:
1. Svit se kvari, tu nemoš ništa, isti je kurac godinama samo cifre rastu (prije 30 godina je 100 kilofunti bilo sad ko 30 milijuna funti).
2. Kladionice ubijaju draž sporta, jebemo im majku, ali ćemo svejedno odigramo par tiketa godišnje jer smo kvarni ljudi.
3. Nakon 10 godina profesionalnog bavljenja sportom si invalid (90% ozljeda su lažirane).
4. Ako nam je do romantike u sportu, imamo igralište i nediljom možemo lokalne niželigaše gledat.
5. Starimo.  |
| DODSFERD |
Posted - 26/04/2017 : 21:28:18
Kako vrijeme ide kladionice će sve više utjecati na konačni ishod sportskih susreta, ne vidim kako se tome može stati na kraj.
Evo jednog današnjeg slučaja baš iz tenisa; 39. igrač svijeta protiv 184. vodi 5:0 u prvom setu i onda ga izgubi sa 7:5 a na kraju i meč.
Kada se uzme u obzir da oba igraju pod istom zastavom taj slučaj baš jako smrdi na namještaljku. |
| tex2 |
Posted - 26/04/2017 : 20:23:52
Kladionice su jako utjecale na sport, jako je puno toga namješteno od individualnih sportova (tenis) i učinaka igrača (zbroj koševa, golova....) do samih utakmica, budućnost sporta bi bila ljepša bez kladionica, ali to se sigurno neće dogoditi, kladionice kolo vode! |
| Zlotvor |
Posted - 26/04/2017 : 17:05:19
Nije tema na koga ćemo se kladit , već koliko su kladionice utjecale na sport (izvedbe igrača i klubova, korupcija i organizirani kriminal).
Možete li zamisliti budućnost sporta bez kladionica? |
| panzer |
Posted - 04/04/2017 : 23:33:11
+++ Real Madrid
+ Everton, Wigan
- Hajduk, Barca, Bayern, Inter, Liverpool |
| Kojot |
Posted - 04/04/2017 : 23:07:09
Najdrazi: Inter,Real,Liverpool!
Nevolim: Barcelonu,Bayern,Juventus! |
| sumohrvat |
Posted - 04/04/2017 : 02:31:05
Ne možeš imati 3 najdraža kluba :)
Samo Inter Milan. Samim tim i najomraženiji klub je Milan :) Ako moram po 3 onda su Juve i Lazio bljak, a Tottenham i Boca Juniors prst gore |
| tex2 |
Posted - 02/04/2017 : 21:42:19
Liverpool, Celtic, Dortmund omiljeni
Manchester United, Bayern i Juventus ne volim, opasno im se približila i Barca.
|
| velka031 |
Posted - 02/04/2017 : 21:20:57
Omiljeni Barcelona, Liverpool, Aersenal...
Ne volim Chelsea, Man.Cit... |
| swamp thing |
Posted - 02/04/2017 : 20:30:50
Najdraži Man Utd, Milan i B. Dortmund
Omraženi Bajern, Juve i zadnjih godina Real |
| izivko |
Posted - 02/04/2017 : 18:21:16
Najdraži vani su St. Pauli Hamburg, ManU i Juve. Ne volim Španjolce, Barcu, Real |
| tex2 |
Posted - 02/04/2017 : 17:20:02
Ajmo vidjeti kako forum diše sa simpatijama/alergijama na klubove, koja su Vam top 3 najdraža/omražena kluba ne računajući domaće klubove? |
| supermark |
Posted - 24/03/2017 : 21:27:42
Jer im je zanimljivije gledati Manchester, Liverpool i Milan u Ligi Prvaka nego Dinamo, Celtic i Leicester |
| hello |
Posted - 24/03/2017 : 17:59:35
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by hello
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by hello
Zatvoreni tip lige bi bio potpuno promašen i nikad se neće dogoditi. Ajmo reć da se igra utorkom i srijedom i da igra nekih 16 stalnih klubova dvokružno. Rekoh uto i sri jer čisto sumnjam da bi klubovi pristali da ne igraju svoje nacionalne lige. I sad dolazimo do toga da svakog uto i srijede gledamo velike utakmice i to zvuči sjajno i za gledatelje i za sponzore. Ali što bi bilo sa svim ostalim klubovima koje su odjebali. Pa oni bi se onda udružili i igrali neku svoju ligu. I ajmo reć da igraju u istom terminu kao i ovi veliki. Ajmo sad iskreno da prosječni Hrvat, Srbin, Grk ili Turčin ima birat što bi gledao na jednom programu je Bayern-Juventus, a na drugom:
Hajduk-Ajax, C.Zvezda-Porto, Bešiktaš-Zenit, Olimpiyakos-Dynamo
Ne kažem da bi svi izabrali ove slabije utakmice za pratiti, ali ajmo reć da bi izgubili barem 1/3 tržišta. I koji je onda smisao takve lige u kojoj je manje gledatelja nego u Ligi prvaka. Znači manje gledatelja, manje sponzora manja zarada.
Izgubili bi kojega Srbina, Hrvata ili Turčina ali bi dobili pola Azijata
pa ti računaj
Objasni na koji bi način oni to dobili pola Azije osim ako ne računaš da bi u ligi igrao pokoji klub iz Azije?
ne moraju biti azijski klubovi u natjecanju da bi azijati pratili to natjecanje
zašto se zadnji el clasico igrao ranije nego ikada? zbog mene i tebe, pokojeg bosanca i srbina, ili zbog pola milijarde kineza?
Čekaj po kojoj to logici bi azijati pratili novo natjecanje, a ne bi pratili ovo staro. I u ovoj LP, a pogotovo onoj koja će biti za dvije godine svaku večer ima bar jedna velika utakmica koju kinezi mogu gledati. Satnica se može pomjeriti ranije i u ovom konceptu LP, mada ne vidim logike u to da se utakmica Lp igra u 16.00 h, jer bi tako opet izgubili jako puno europskih gledatelja koji u to vrijeme još uvijek rade. |
| supermark |
Posted - 24/03/2017 : 16:20:21
quote:
Originally posted by hello
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by hello
Zatvoreni tip lige bi bio potpuno promašen i nikad se neće dogoditi. Ajmo reć da se igra utorkom i srijedom i da igra nekih 16 stalnih klubova dvokružno. Rekoh uto i sri jer čisto sumnjam da bi klubovi pristali da ne igraju svoje nacionalne lige. I sad dolazimo do toga da svakog uto i srijede gledamo velike utakmice i to zvuči sjajno i za gledatelje i za sponzore. Ali što bi bilo sa svim ostalim klubovima koje su odjebali. Pa oni bi se onda udružili i igrali neku svoju ligu. I ajmo reć da igraju u istom terminu kao i ovi veliki. Ajmo sad iskreno da prosječni Hrvat, Srbin, Grk ili Turčin ima birat što bi gledao na jednom programu je Bayern-Juventus, a na drugom:
Hajduk-Ajax, C.Zvezda-Porto, Bešiktaš-Zenit, Olimpiyakos-Dynamo
Ne kažem da bi svi izabrali ove slabije utakmice za pratiti, ali ajmo reć da bi izgubili barem 1/3 tržišta. I koji je onda smisao takve lige u kojoj je manje gledatelja nego u Ligi prvaka. Znači manje gledatelja, manje sponzora manja zarada.
Izgubili bi kojega Srbina, Hrvata ili Turčina ali bi dobili pola Azijata
pa ti računaj
Objasni na koji bi način oni to dobili pola Azije osim ako ne računaš da bi u ligi igrao pokoji klub iz Azije?
ne moraju biti azijski klubovi u natjecanju da bi azijati pratili to natjecanje
zašto se zadnji el clasico igrao ranije nego ikada? zbog mene i tebe, pokojeg bosanca i srbina, ili zbog pola milijarde kineza? |
| tex2 |
Posted - 24/03/2017 : 13:35:59
Borussia je već godinama u vrhu, ali sad se gledala ispunjenost ove godine, a ove godine zbog kazne je jedna tribina u Dortmundu bila prazna, pa i otud je nema u vrhu, a sami su vrh inače! Inače, baš vidjeh kako je slaba posjećenost i u Škotskoj, za vikend Celtic gostovao kod Dundeeja, čak ni veliki Celtic nije bio dovoljn mamac za gledatelje, a tako je diljem Europe.
Dobro kažeš ovi podaci za Talijane su totalno porazni!
Dobru posjećenost ima Arsenal, kako igra!
Uglavnom Nijemci i Englezi najvjerniji!
quote:
Originally posted by Jerry Krause
Prije bih rekao da je Dinamo na 0.9 posto na 99% utakmica. Rijekina posjeta nije relevantna kad igraju na stadionu od par tisuća ljudi.
Talijani su užasni s posjetom, loša infrastruktura stadiona plus pad kvalitete timova.
Ne vidim Borussiju Dortmund nigdje u ovim statistikama, da nije neka greška?
Prije je bilo govora da često veliki klubovi karikiraju posjećenost, da tu često ima dosta praznih stolica, ali da to oni prikrivaju iz marketinških razloga.
|
| Jerry Krause |
Posted - 24/03/2017 : 13:13:11
Prije bih rekao da je Dinamo na 0.9 posto na 99% utakmica. Rijekina posjeta nije relevantna kad igraju na stadionu od par tisuća ljudi.
Talijani su užasni s posjetom, loša infrastruktura stadiona plus pad kvalitete timova.
Ne vidim Borussiju Dortmund nigdje u ovim statistikama, da nije neka greška?
Prije je bilo govora da često veliki klubovi karikiraju posjećenost, da tu često ima dosta praznih stolica, ali da to oni prikrivaju iz marketinških razloga. |
| tex2 |
Posted - 24/03/2017 : 12:29:03
JEDINI klub u Europi koji je imao ispunjen stadion na svim utakmicama je minhenski Bayern, pokazuju podaci Transfermarkta.
Bavarski div rasprodao je Allianz Arenu, koja prima 75 tisuća gledatelja, na svim ovosezonskim utakmicama. Uz Bayern u TOP 10 su još dva njemačka kluba te čak sedam engleskih.
Iznenađujuće, na drugom mjestu je Freiburg koji je od ukupnog kapaciteta 24 tisuće prosječno imao 23 942 gledatelja (99,76 posto).
Chelsea, vodeća momčad Premierlige je na trećem mjestu s 99,75 posto, a odmah slijedi njegov gradski rival Arsenal s 99.55 posto, ali i skoro 20 tisuća navijača više u prosjeku na utakmicama.
Manchester United je na 99,53 posto popunjenosti kapaciteta Old Trafforda te je posljednji europski klub koji je iznad 99 posto. Zanimljivo, United gleda više navijača nego Bayern jer u prosjeku na Old Trafford dolazi 75 288 gledatelja.
Slijede Leicester (98,99 posto), Koln (98.97 posto), Everton (98,64 posto), Crystal Palace (98.52 posto), Stoke (98.10 posto)....
Ostali europski velikani stadione mogu napuniti samo u derbijima. Tako je Barcelonin Camp Nou, koji prima 98 tisuća gledatelja, na 78 posto popunjenost. Realov stadion je na 79 posto, a Atleticov na 80. U Španjolskoj je najbolji novi prvoligaš Leganes s 88 posto popunjenog kapaciteta stadiona, ali njegov stadion prima tek 10 tisuća gledatelja.
U Seriji A je tek Juventus iznad ostalih i europskog prosjeka s 87 posto popunjenosti stadiona. Inter je na 56 posto, kao i Napoli, Milan na 50, Roma na 40, a Lazio na samo 28 posto. Odličan prosjek ima PSG (93 posto od 38 tisuća koliko prima Park Prinčeva), jedini francuski klub iznad 90 posto.
U Hrvatskoj je Rijeka na 76 posto popunjenosti Rujevice, Hajduk na 30 posto Poljuda, Osijek 18 posto Gradskog vrta, a prvak Dinamo napuni samo 9 posto Maksimira. Riječani su po tome i uvjerljivo najbolji od svih klubova s prostora bivše Jugoslavije.
|
| hello |
Posted - 23/03/2017 : 19:33:50
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by hello
Zatvoreni tip lige bi bio potpuno promašen i nikad se neće dogoditi. Ajmo reć da se igra utorkom i srijedom i da igra nekih 16 stalnih klubova dvokružno. Rekoh uto i sri jer čisto sumnjam da bi klubovi pristali da ne igraju svoje nacionalne lige. I sad dolazimo do toga da svakog uto i srijede gledamo velike utakmice i to zvuči sjajno i za gledatelje i za sponzore. Ali što bi bilo sa svim ostalim klubovima koje su odjebali. Pa oni bi se onda udružili i igrali neku svoju ligu. I ajmo reć da igraju u istom terminu kao i ovi veliki. Ajmo sad iskreno da prosječni Hrvat, Srbin, Grk ili Turčin ima birat što bi gledao na jednom programu je Bayern-Juventus, a na drugom:
Hajduk-Ajax, C.Zvezda-Porto, Bešiktaš-Zenit, Olimpiyakos-Dynamo
Ne kažem da bi svi izabrali ove slabije utakmice za pratiti, ali ajmo reć da bi izgubili barem 1/3 tržišta. I koji je onda smisao takve lige u kojoj je manje gledatelja nego u Ligi prvaka. Znači manje gledatelja, manje sponzora manja zarada.
Izgubili bi kojega Srbina, Hrvata ili Turčina ali bi dobili pola Azijata
pa ti računaj
Objasni na koji bi način oni to dobili pola Azije osim ako ne računaš da bi u ligi igrao pokoji klub iz Azije? |
| supermark |
Posted - 22/03/2017 : 06:44:27
quote:
Originally posted by hello
Zatvoreni tip lige bi bio potpuno promašen i nikad se neće dogoditi. Ajmo reć da se igra utorkom i srijedom i da igra nekih 16 stalnih klubova dvokružno. Rekoh uto i sri jer čisto sumnjam da bi klubovi pristali da ne igraju svoje nacionalne lige. I sad dolazimo do toga da svakog uto i srijede gledamo velike utakmice i to zvuči sjajno i za gledatelje i za sponzore. Ali što bi bilo sa svim ostalim klubovima koje su odjebali. Pa oni bi se onda udružili i igrali neku svoju ligu. I ajmo reć da igraju u istom terminu kao i ovi veliki. Ajmo sad iskreno da prosječni Hrvat, Srbin, Grk ili Turčin ima birat što bi gledao na jednom programu je Bayern-Juventus, a na drugom:
Hajduk-Ajax, C.Zvezda-Porto, Bešiktaš-Zenit, Olimpiyakos-Dynamo
Ne kažem da bi svi izabrali ove slabije utakmice za pratiti, ali ajmo reć da bi izgubili barem 1/3 tržišta. I koji je onda smisao takve lige u kojoj je manje gledatelja nego u Ligi prvaka. Znači manje gledatelja, manje sponzora manja zarada.
Izgubili bi kojega Srbina, Hrvata ili Turčina ali bi dobili pola Azijata
pa ti računaj |
| Dukidule |
Posted - 21/03/2017 : 23:30:36
quote:
Originally posted by tex2
Zna li tko što znači Bruins u Boston Bruinsima?
Na engleskom jeziku, onako "narodnom obliku", Bruins znači smeđi medvjed, ili kako ga mi nazivamo, mrki.
U konkretnom slučaju Boston Bruins-a, taj sastavni dodatak u imenu kluba nastao je 1924. godine sa osnivanjem kluba, kada je tadašnja sekretarica kluba, tj. voditeljica ureda, Bessie Moss, slučajno prisustvovala razgovoru "General Manager-a" Art Ross-a i tadašnjeg vlasnika i sponzora Charles Adams-a.
Tražili su životinju koja bi simbolično predstavljala sve karakteristike tadašnje momčadi (ukombinirala bitne vrline poput brzine, pokretljivosti, snalažljivosti etc.) te ujedno bila i sinonim za njihov predstojeći poduhvat. A pošto su im i prve klupske boje bile smeđa i zlatna (tek 1939. crna je zamijenila smeđu), ona im je predložila "Bruins-a" koji je s oduševljenjem bio prihvaćen i ostao, eto, do dan danas.  |
| Ernie Pike |
Posted - 21/03/2017 : 23:29:13
Zatvorena liga bez "salary cupa" je besmislena. Za koju godinu bi imali super super ligu. |
| Ernie Pike |
Posted - 21/03/2017 : 23:26:09
quote:
Originally posted by tex2
Zna li tko što znači Bruins u Boston Bruinsima?
Prema Websteru, bruin je stari naziv za medvjeda. WordNet kaže smeđi medvjed. |
| hello |
Posted - 21/03/2017 : 21:31:06
Zatvoreni tip lige bi bio potpuno promašen i nikad se neće dogoditi. Ajmo reć da se igra utorkom i srijedom i da igra nekih 16 stalnih klubova dvokružno. Rekoh uto i sri jer čisto sumnjam da bi klubovi pristali da ne igraju svoje nacionalne lige. I sad dolazimo do toga da svakog uto i srijede gledamo velike utakmice i to zvuči sjajno i za gledatelje i za sponzore. Ali što bi bilo sa svim ostalim klubovima koje su odjebali. Pa oni bi se onda udružili i igrali neku svoju ligu. I ajmo reć da igraju u istom terminu kao i ovi veliki. Ajmo sad iskreno da prosječni Hrvat, Srbin, Grk ili Turčin ima birat što bi gledao na jednom programu je Bayern-Juventus, a na drugom:
Hajduk-Ajax, C.Zvezda-Porto, Bešiktaš-Zenit, Olimpiyakos-Dynamo
Ne kažem da bi svi izabrali ove slabije utakmice za pratiti, ali ajmo reć da bi izgubili barem 1/3 tržišta. I koji je onda smisao takve lige u kojoj je manje gledatelja nego u Ligi prvaka. Znači manje gledatelja, manje sponzora manja zarada.
|
| Zlotvor |
Posted - 21/03/2017 : 20:46:55
quote:
Originally posted by tex2
Svaki topic gdje se može raspravljati o svemu i svačemu je dobar topic .
Nego što. 
A ti bar imaš uvijek koju za reći o sportu.
quote:
Originally posted by tex2
Što se prvog pitanja tiče, vjerojatno je liga bogatih neminovnost, a sad što će donijeti pitanje je, uzor je NBA i NHL, a svakako bi u tom slučaju trebali uvesti i Salary cap, u što opet čisto sumnjam, kao što i sumnjam da to može dovesti nečemu dobrom za nogomet, a meni prvom bi bilo nakon par godina dosadno gledati uvijek iste klubove, a i ovako su se najbolji u zadnje vrijeme često susretali, da li to znači da vodeći klubovi ne bi igrali domaće prvenstvo? (to bi tek dovelo do gubitka nekih kultnih utakmica), ma sve u svemu ne sviđa mi se ideja baš nešto, ako se realizira, bar se nadam da će onda klubovi izvan elite masno prodavati svoje talente eliti! Sve u svemu nogomet ide u lošem smjeru!
Nekako sumnjam da će se buduća Liga prvaka razvijati u tom američkom smjeru, barem što se funkcioniranja tiče (zatvoreni tip natjecanja bez ispadanja + salary cap). Europska publika je dosta konzervativna što se toga tiče, a i čelnici klubova. Pogotovo kad su čelnici klubova privatnici, jer im bilo kakav financijski fair play ograničava divljanje po tržištu.
Što se pak onog konzumerističkog dijela tiče, to je već krenulo. U Engleskoj je Premiership odavno postao luksuz - odlazak na stadion si ne može priuštiti svatko. Juve je prodao logo, dio identiteta se uklanja zarad probijanja na istočnom tržištu.
Takvih stvari će biti još, to je sigurno. |
|
|
