forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 ZAGOR

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailYoutubeInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

Smilies
Angry [:(!] Approve [^] Big Smile [:D] Black Eye [B)]
Blush [:I] Clown [:o)] Cool [8D] Dead [xx(]
Disapprove [V] Eight Ball [8] Evil [}:)] Facepalm [facepalm]
Hail [hail] Kisses [:X] LOL [lol] Mister No [mrno]
Pirat [pirat] Question [?] Sad [:(] Shock [:O]
Shy [8)] Sleepy [|)] Smile [:)] Tongue [:P]
Wink [;)] Zagor! [zagor]    

   -  HTML is OFF | Forum Code is ON
Check here to include your profile signature.
    

T O P I C    R E V I E W
Ultras Posted - 15/06/2010 : 00:00:05

Prvih 57 godina !

15. jun 1961 - 15. jun 2018





Zagor - tekst o junaku

Zagor - recenzije

Zagor - facebook

Zagor - Sergio Bonelli Editore



25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Dexters Posted - 13/12/2018 : 05:45:32
quote:
Originally posted by Spock

quote:
Originally posted by Dexters

Mjesto događanja je negdje u zabiti, a imamo i Indijance koji su prijetnja bijelcima i treba ih istrijebiti, baš kao u "Kenu"

Da, prepisano iz Kena. Taj lukavi Rauch, još im je stavio lubanje na glave u namjeri da nas nasamari, ali odmah smo ga skužili.



Pa pozovi se onda na cijeli dio mog posta bitan za tvoj odgovor, a ne samo odvojiti dio koji ti odgovara, pa da ispadne kao nebuloza!


U pravu si, ispričavam se zbog toga. Imam osjećaj da je "Duga puška" ostavila na tebe veliki dojam, premda se i najveći Kenovci slažu da je ta priča tek uvod u serijal, i zbog toga koristi uobičajene, i poprilično šablonizirane teme: sukob bijelaca i indijanaca, tragična prošlost junaka (Ken, Zagor, Tex, Kit Teller...).

Ova epizoda Zagora je također jedna najobičnija šablonizirana epizoda (predjubilejska), bez krupnih grešaka- tipično Rauchovski. Ne sumnjam da je Rauch kopirao neke segmente, ali vjerojatno se radi o filmu kojeg Džedson spominje.
Spock Posted - 12/12/2018 : 23:10:22
quote:
Originally posted by Dexters

Mjesto događanja je negdje u zabiti, a imamo i Indijance koji su prijetnja bijelcima i treba ih istrijebiti, baš kao u "Kenu"

Da, prepisano iz Kena. Taj lukavi Rauch, još im je stavio lubanje na glave u namjeri da nas nasamari, ali odmah smo ga skužili.



Pa pozovi se onda na cijeli dio mog posta bitan za tvoj odgovor, a ne samo odvojiti dio koji ti odgovara, pa da ispadne kao nebuloza!
velka031 Posted - 12/12/2018 : 23:05:45
Nisu meni loši ti bubnjevi... Uopće. To što Indijanci ne govore je baš fora, puno veća nego da koriste vokabular kao da su sišli sa katedre u Oxfordu.
Slažem se za Pescea da nema talenta, ali se trudi, pa to ipak liči na nešto.
Dexters Posted - 12/12/2018 : 19:28:53
Mjesto događanja je negdje u zabiti, a imamo i Indijance koji su prijetnja bijelcima i treba ih istrijebiti, baš kao u "Kenu"

Da, prepisano iz Kena. Taj lukavi Rauch, još im je stavio lubanje na glave u namjeri da nas nasamari, ali odmah smo ga skužili.
Džedson Posted - 12/12/2018 : 18:58:06


što se tog (pod)zapleta tiče, možebiti. ali mislim da puno tih generičkih zapleta sliči. bit će da je to slučajno. ali da je tirolac gledao bone tomahawk, to sam prilično siguran.
Spock Posted - 12/12/2018 : 14:45:56
quote:
Originally posted by Džedson

hm, da vidimo u kratkim crtama, kad se već spock toliko uzgalamio...

meni su bubnjevi u noći jedno deset puta bolji od duge puške.



Različiti ljudi, različiti ukusi! Poštujem!! Ja sam samo iznio svoje mišljenje i pokušao ga obrazložiti!

quote:
Originally posted by Džedson
štoviše, između bubnjeva u noći ili tridesetak KP (a gle inicijala, nomen est omen) koje sam do sada pročitao, uvijek bih uzeo bubnjeve, osim nemilosrdnog butcha, bijelih zemalja, pat o'shane i još par bi mi bilo li-la.

meni ova rauchova priča ničim ne liči na dugu pušku. zapravo su me indijanci podsjetili na film bone tomahawk.



Zaplet naveliko sliči. Imamo trapera sličnog izgleda, oružja, odjeće, sudbine i misije. Mjesto događanja je negdje u zabiti, a imamo i Indijance koji su prijetnja bijelcima i treba ih istrijebiti, baš kao u "Kenu". Tvrđava sliči onoj u "Dugoj puški", kao i likovi u njoj. Poslije je Rauch promiješao karte, pa je radnja otišla potpuno drugim smjerom, a ovdje imamo Zagora koji je apsolutni gospodar i jezičac na vagi koji odlučuje pobjednika.
Džedson Posted - 12/12/2018 : 12:27:57
hm, da vidimo u kratkim crtama, kad se već spock toliko uzgalamio...

meni su bubnjevi u noći jedno deset puta bolji od duge puške.

štoviše, između bubnjeva u noći ili tridesetak KP (a gle inicijala, nomen est omen) koje sam do sada pročitao, uvijek bih uzeo bubnjeve, osim nemilosrdnog butcha, bijelih zemalja, pat o'shane i još par bi mi bilo li-la.

meni ova rauchova priča ničim ne liči na dugu pušku. zapravo su me indijanci podsjetili na film bone tomahawk.

tinton Posted - 12/12/2018 : 10:56:01
Ulažem prigovor na taj prijedlog.
King Warrior Posted - 12/12/2018 : 10:52:48
Moderatori, izbacite tintona na dvije sedmice.
tinton Posted - 12/12/2018 : 10:19:52
Trebaju li dosadašnji zagorolozi nekoga endorsati?
PijaniPatak Posted - 12/12/2018 : 06:59:15
Večeras krećemo sa izborom :)
Spock Posted - 11/12/2018 : 20:01:54
@Dodsferd & King: Drago mi je da se slažete sa mnom!
King Warrior Posted - 11/12/2018 : 19:54:03
quote:
Originally posted by DODSFERD

Pesce inače tako crta svoje likove bez obzira radi li se o muškim ili ženskim, sve modeli idealne građe kao da su izašli iz neke agencije.


Pesce je drugorazredni crtac bez trunke talenta. Nema taj pojma ni o cemu.
King Warrior Posted - 11/12/2018 : 19:51:46
Ta priča je tzv. filer, epizoda koja se morala prilagoditi broju stranica Očajničke utrke da bi upala tačno tu i popunila mjesto do broja 600.
Ti fileri su većinom jadno sklepane priče, čuvaju se negdje u latici dok im ne dođe vrijeme da negdje popune prazninu, pa ih onda naknadno sjeku ili dodaju stranice. Ništa pametno očekivati od takvih priča.
DODSFERD Posted - 11/12/2018 : 19:46:12
Pesce inače tako crta svoje likove bez obzira radi li se o muškim ili ženskim, sve modeli idealne građe kao da su izašli iz neke agencije.
Spock Posted - 11/12/2018 : 19:10:39
quote:
Originally posted by Dexters

@Spock Vidim da se dosta osvrćeš na sporedne likove, ali ne i na Zagora, a upravo je njegova uloga najvažnija, i svaki sporedni lik dobiva karakterizaciju kroz odnos s njim.

Što se tiče osjećaja, njihov izvor treba da se nalazi u čitatelju, ne da bude izravno serviran od scenarista. Lako je osjetiti samilost prema indijancu koji govori tvojim jezikom, koji je gladan i dijete mu plače u šatoru. Pohvalno je tek kad osjetiš samilost prema čovjeku koji ne govori tvojim jezikom, koji je drugačiji u svojem svjetonazoru, i čija kultura ti je nepoznata. Ako je indijanac previše surov, okrutan, onda nećeš osjetiti samilost, ali svejedno se moraš suočiti s njim, a revolver i sjekira ti ništa neće značiti bez osjećaja...hrabrosti.



Da, ali sam se u komentaru osvrnuo i na to da me priča uvelike podsjetila na prvog Kena Parkera. Ove dvije priče imaju ogroman broj poveznica, pa imam dojam da je Rauch prepisivao.
U "Dugoj puški" nisam imao problema s osjećajima jer je autor Berardi i nije prazna, umjetna i šuplja ljuštura kao ovo Rauchovo nedjelo.
Možda sam se negdje u komentaru krivo izrazio, ali ne znam odakle ti dojam da ne znam procijeniti emocije u priči.
Nije problem u Indijancima koji su divljaci, već je problem u retardiranom Pesceu koji ih je prikazao kao klonove iz Star Wars.
Svi su isti i atletski razvijeni, a bjelkinje sve top modeli.
Riga mi se od ovih novijih stripova i filmova bez mozga i u stilu video igara.
Fuj!
Dexters Posted - 11/12/2018 : 16:51:51
@Spock Vidim da se dosta osvrćeš na sporedne likove, ali ne i na Zagora, a upravo je njegova uloga najvažnija, i svaki sporedni lik dobiva karakterizaciju kroz odnos s njim.

Što se tiče osjećaja, njihov izvor treba da se nalazi u čitatelju, ne da bude izravno serviran od scenarista. Lako je osjetiti samilost prema indijancu koji govori tvojim jezikom, koji je gladan i dijete mu plače u šatoru. Pohvalno je tek kad osjetiš samilost prema čovjeku koji ne govori tvojim jezikom, koji je drugačiji u svojem svjetonazoru, i čija kultura ti je nepoznata. Ako je indijanac previše surov, okrutan, onda nećeš osjetiti samilost, ali svejedno se moraš suočiti s njim, a revolver i sjekira ti ništa neće značiti bez osjećaja...hrabrosti.
Spock Posted - 11/12/2018 : 09:12:20


ZG LU 579b/589: Bubnjevi u noći (SR 598b/599), 136 str.


Negdje na divljem teritoriju, pobunili su se Indijanci Kaske. Našao se tu i Zagor s Chicom, koji je čuo od Indijanaca Onondaga da se nešto kuha, pa je došao istražiti. U zadnji tren je spasio život mladom traperu koji se tu našao u potrazi za ubojicom njegova brata. Utočište su našli u utvrdi krznarske kompanije imena Fort Adam. Indijanci su iznimno okrutni i brojni, pa je i sama utvrda u opasnosti, a to je još i mladić željan osvete! Ukratko, drama s tragičnim posljedicama je na vidiku!

Priča zvuči poznato? Ne znam za vas, ali mene je ova priča temom, izgledom likova, njihovim oružjem i odjećom podsjetila na prvi broj Kena Parkera: "Duga puška". Čini mi se da se Rauch baš poslužio tom epizodom kao predloškom. Nažalost, cijela ta jeziva i napeta atmosfera s početka se pretvara u video igricu gdje naši junaci prelaze nivoe. Još jedan razlog zašto ne volim novije stripove! Većinom tu nema osjećaja, baš kao i u novijim filmovima. Samo bezglava makljaža i novi, efektni protivnici.

Tako ovdje, uz poglavicu Kaukasa, imamo i diva kojeg svi nazivaju "Čovjek bez lica". Riječ je o gorostasnom Indijancu s maskom na licu koji vodi tzv. "Ratnike lubanje". Oni bi bili ratnici naroda Kaske. "Goog guys" su bezlični i slabo okarakterizirani, čak i mladi traper željan osvete, po imenu Ned Foster. Lik za kojim traga je posebna priča. Osim ožiljka na licu i činjenice što je promijenio ime, lik nema niti jednu osobinu koja bi ga izdvojila iz gomile. Ipak se za njim traga pola epizode, pa osjetiš prazninu kada ga konačno nađu. Ostale likove Zagor od prije poznaje, ali ja se ne mogu sjetiti da sam ih negdje vidio. Jedini donekle efektan lik je satnik McFaden, koji je, s povezom preko oka i dugom kosom, izgledom istovjetan gusaru Jeanu Lafiteu iz epizode "LU 100: Blago Jeana Lafitea". Jedini upečatljiviji trenutak u drugom dijelu priče je pad utvrde Adam i njegovo neustrašivo suprostavljanje gorostasnom indijanskom divu.

Indijanci skoro uopće ne govore. Ono malo što međusobno progovore je na njihovom jeziku, a najčešće ispuštaju samo uzvike. Tako da ih je Rauch prikazao kao neke izvanzemaljske zvijeri koje zaslužuju da ih se sve nemilosrdno pokolje po kratkom postupku. Katastrofa!

Još veća katastrofa je način na koji ih je Pesce nacrtao. Svi su jednaki i istovjetni jedan drugom. Izgledaju kao uvježbana i posebno atletski razvijena vojska klonova. Katastrofa nad katastrofama!!
Bijelci su mu dobri, lako prepoznatljivi, a žene crta kao supermodele. Žene, za koje se u jednoj sceni kaže da su navikle na težak i naporan rad u šumi. Još jedna katastrofa!!!
Pejzaže dobro crta, a dobar je i u dinamici, pa ne sumnjam da je, uz malo truda, sposoban nacrtati epizodu za pamćenje.
Naslovnica odlična s indijanskim divom i Zagorom, efektnim noćnim nebom s mjesecom iznad njih i vodopadom u pozadini. Jedna od boljih Ferrijevih u zadnje vrijeme!

Zaključak bi bio da od davno nešto ovako isprazno nisam pročitao. Emocija nema, samo tu i tamo nešto jeftine patetike. Molim da mi oproste svi znalci na usporedbi ovog nedjela s kultnim stripom kao što je Ken Parker. Morao sam jer mislim da se Rauch poslužio tom pričom za ideju. Samo Rauch nije Berardi! Nije sposoban niti da mu vodu nosi! Jadni Zagore što si doživio!!


(priča: 5, scenarij: 2, crtež: 4, naslovnica: 9) - 42%
Trigger Posted - 11/12/2018 : 08:08:49
quote:
Originally posted by Gru

quote:
Originally posted by Giuda Ballerino

Zagorove pokradene naslvonice



Iz ovoga tvoga nije jasno da li su Zagoru pokrali naslovnice ili je Zagor nekome pokrao naslovnice?



Sve Zagor pokrao.
Gru Posted - 10/12/2018 : 22:22:01
quote:
Originally posted by Giuda Ballerino

Zagorove pokradene naslvonice



Iz ovoga tvoga nije jasno da li su Zagoru pokrali naslovnice ili je Zagor nekome pokrao naslovnice?
nagor Posted - 10/12/2018 : 12:23:17
Krađa? U umjetnosti se to zove hommage. :)
Giuda Ballerino Posted - 10/12/2018 : 12:05:38
Zagorove pokradene naslvonice

http://www.giornalepop.it/zagor-copiava-le-copertine/?fbclid=IwAR1-jMZzEjcIgnUnahAQ-Ch3np66SeOiH_eLIP679mZCTsKh9Mxv9jUVY8c
Poli Posted - 04/12/2018 : 15:31:43
quote:
Originally posted by mogorovic

Mene više brine ono - djece (dece). To je, dakle, strip za - djecu!?


Kao ono, prije to nismo znali, a?


Kontrast 2 Posted - 04/12/2018 : 15:19:33
quote:
Originally posted by nagor

Može on sad biti Leonardo Da Vinci. U povijest se upisao amaterskim trash naslovnicama kojih bi se sramio bilo kakav iole ozbiljniji talent. Tvoj rad ide na naslovnicu izdanja koje ce se tiskati u nekoliko desetaka tisuća primjeraka a ti nacrtaš isprdak od naslovnice. Da, tako to rade antitalenti.





Mikica je Leonardo - za braću Grujić.
Ovo što ide kao alternativa Italijanskim naslovnim stranama - je blagi užas.


Kontrast 2 Posted - 04/12/2018 : 15:17:24
quote:
Originally posted by Gris

@chris.rower - "Milioni dece širom sveta" ?! Možda bi bilo preciznije da su rekli hiljade čitalaca širom Italije, Jugoslavije i Turske ;)




Nije baš tako...
U to vreme je Zagor u Italiji išao u par stotina hiljada primeraka, u SFRJ do stotinak, u drugim zemljama ukupno bar još toliko (ako ne i mnogo više).
Obzirom da su se tada stripovi čitali i pozajmljivali (ja nikada kao klinac nisam kupio nijedan broj ZS i LMS, a čitao sam ih stalno) - onda ih je još nekoliko puta više ljudi pročitalo.
Tako da brojka nije preterana...



forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.14 seconds. Snitz Forums 2000