forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 NATHAN NEVER

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailYoutubeInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

Smilies
Angry [:(!] Approve [^] Big Smile [:D] Black Eye [B)]
Blush [:I] Clown [:o)] Cool [8D] Dead [xx(]
Disapprove [V] Eight Ball [8] Evil [}:)] Facepalm [facepalm]
Hail [hail] Kisses [:X] LOL [lol] Mister No [mrno]
Pirat [pirat] Question [?] Sad [:(] Shock [:O]
Shy [8)] Sleepy [|)] Smile [:)] Tongue [:P]
Wink [;)] Zagor! [zagor]    

   -  HTML is OFF | Forum Code is ON
Check here to include your profile signature.
    

T O P I C    R E V I E W
mladjo Posted - 04/05/2010 : 00:04:43
Nathan Never
kronike budućnosti





Dobro došli u budućnost dragi prijatelji!
"Budućnost je nesigurna baš kao i prošlost" - kaže jedna pjesma grupe Vaya Con Dios i kada je slušam ne mogu a da se ne sjetim čovjeka koji u sebi najbolje utjelovljuje te riječi. Čovjek je to koji ne zna što mu donosi ocean snova koji ga vraća u prošlost, a onda ga poput oluje baci u vrtlog budućnosti zajedno sa bremenom sadašnjosti. On se ne miri sa bolom, sa tugom, ne miri se sa sobom. Što je stariji to je iskusniji, ali jednom kada se uvuče pod kožu, bol postane opipljiva i kao da čovjek ni ne može više bez nje...Nathan to možda najbolje zna.
Kako ga razumjeti? Krivo pitanje. Kako ga ne razumjeti? Da li i dalje vjerovati da budućnost donosi bolje sutra? Zašto vjerovati da će ljudi odigrati drukčije? Na žalost, Nathanova budućnost je realna. Opasno realna. Jer ako smo nešto naučili to je da se povijest ponavlja i da čovjek nikada ne uči na greškama.
Ni drugih ljudi, a kamoli svojima.

Potaknut sjajnom Ultrasovom idejom sa DD topicom, odlučio sam napraviti jedan topic koji bi obuhvatio sve relevantno za Nathanov svijet. Trebao bi to biti topic koji će služiti raspravama/popisima/lakšem snalaženju, a naročito bi htio pomoći onima koji tek ulaze u Nathanov svijet da se laše snađu i informiraju.

Htio bih naglasiti jednu stvar: najveći dio moga znanja o Nathanu Neveru mogu zahvaliti dvojici ljudi: Vladimiru Tadiću - Djoletu i Danielu Kuzmiću - DeeCaju. Bez njihovih tekstova/recenzija/rasprava ne bi ni bilo ovoga topica.U odnosu na njih ja sam samo jedan mali amater. Posebno mi je pomogao Djoletov osvrt na univerzum Nathana Nevera, bez kojega bih se vjerojatno još uvijek vrtio ukrug:))
Stoga momci još jednom veliko hvala i keep the good work:))


SADRŽAJ:
1) Mali putokaz - kako čitati Nathana Nevera

2) USPOREDNI KRONOLOŠKI POPIS IZDANJA NATHANA NEVERA - popis sadrži sve relevantne podatke o stranim i domaćim izdanjima, uključujući i scenariste i crtače.Popis je sastavio član Ferri i može se također naći u podforumu "Popisi".

3) POPIS RECENZIJA - SLOBODNA DALMACIJA, LUDENS, LIBELLUS - mnoge recenzije još nisu napisane. Navalite!

4) NATHAN NEVER - RASPRAVE I TOPICI - popis nekoliko relevantnih topica o našem junaku. Nadam se da će ih biti još!

5) POPIS AUTORA

6)KRONOLOGIJA UNIVERZUMA/MULTIVERZUMA NATHANA NEVERA, autor:Djole

7) TEKST VLADIMIRA TADIĆA - DJOLETA O NATHANU NEVERU OBJAVLJEN POVODOM MAFESTA 2010.

8) SLIKA NATHANOVOG SVIJETA

9) LEGS WEAWER - POPIS EPIZODA SA NASLOVNICAMA

Novo - sažetci epizoda i pojašnjenja u vezi kontiniuma (u izradi)

10) USPOREDNI POPIS SVIH NATHAN NEVER IZDANJA UKLJUČUJUĆI REDOVNU SERIJU, SPECIJALCE, ALMANAHE...(u izradi)


GLAVNI LINKOVI:

NATHAN NEVER - stripovi.com

NATHAN NEVER - recenzije

NATHAN NEVER - facebook

NATHAN NEVER - Sergio Bonelli Editore


Eto prijatelji, to je zasada to. Ali, biti će konstantnih updejtovanja, a i plan je da svaki tjedan imamo novu temu za raspravu(ideja by Ultras na DD topicu)
Navalite!
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Kerempir Posted - 15/11/2018 : 14:15:48
Hm, da, ako se ne varam bilo je riječi da su ove priče prije rata svijetova uglavnom standalone, generičke, nema one priče u pozadini, kontinuiteta. No čak mi to ne bio bio problem, ali navodno su bezveze priče. No neke epizode (npr Agencija Alfa 15) su me toliko napalile na taj rat svijetova, da ga jedva čekam.
ivanl Posted - 15/11/2018 : 13:53:36
Nije 'rat svijetova' toliko ni daleko od nas. (Ovaj imaginarni u Nathanu, mislim)
Jerry Krause Posted - 15/11/2018 : 13:05:21
quote:
Originally posted by DiSkAcH

Evo mene opet sa glupim pitanjem.
Nakon kojeg broja redovne serije pada kvaliteta (ne mislim na crtež)?
Tako nešto sam skužio po vašim raspravama, da je do broja x super a nakon toga kreće lagani pad...



Nema pada kvalitete serijala, samo postoje određene amplitude. Recimo, pad se osjeti nakon postupnog Serrinog povlačenja od brojeva 60-100, zatim imamo dosta velike oscilacije od brojeva 110-130, postupno to ide nabolje prema Orbitalnom ratu, a nakon njega ovo razdoblje što sad čitamo je odlično, ali i dosta mračno i depresivno. Sad bi trebalo od 210-240 biti pad kvalitete prije Rata svjetova koju navodno Vietti odlično završava u desetodijelnoj sagi od 239-249.
Iza toga ne želim raspravljati, em je predaloko do toga, em je dosta kontroverzno. Živi bili pa vidjeli.
Jerry Krause Posted - 15/11/2018 : 13:03:18
I meni je Pokolj bolja i draža epizoda mada je vizualno De Angelis savršen u onoj drugoj. Stvar ukusa kako tko voli u stripu.
Kerempir Posted - 15/11/2018 : 12:35:01
A gle što se tiče naslovnica, iskreno kaem da nemam pojma kako izgledaju unutrašnje naslovnice, osim naravno onih na koricama.. jednostavno imam taj feler da nekako preskočim naslovnicu i odmah nastavljam na sljedeću epizodu. Zato i velim da me se nimalo ne dotiče vrijednosni sustav pervertiranja stripova koji su sve više ukras i čisto kolekcionarstvo a ne za čitanje i uživanje. Time ne mislim da su stripovi samo šund (većinom jesu), ima i izrazito vrijednih umjetničkih djela, ali Nathan Never, koliko god da ga volim, umjetnost nije. I to mu svejedno nije nikakav minus, jer je svejedno dobar.

Jerry, Pokolj je definitivno bolji. Misterij trećeg mjeseca je ok jer ga spašava crtež, ali problem je što dolazi nakon meni odlične 130.-e epizode.

Ipak svi ćemo se složiti da najgore kombinacije loš crtež i loša priča, a njih ni gole tete na naslovnicama ne mogu spasiti Čak bismo mogli imati suvisliju raspravu koja je najgora epizoda.
ivanl Posted - 15/11/2018 : 12:30:29
Nema glupih pitanja, samo glupih odgovora...
Pa kaze se da,(neko uvrijezeno misljenje koje postoji kod mnogih), stagniranje serijala pocima tamo negdje od 250-tog broja pa dalje...(ali, to je isto podlozno diskusiji, tj. kako za koga...)
zeljko Posted - 15/11/2018 : 12:27:56
Pada kvalitet čim je cijena skočila:D
DiSkAcH Posted - 15/11/2018 : 12:22:41
Evo mene opet sa glupim pitanjem.
Nakon kojeg broja redovne serije pada kvaliteta (ne mislim na crtež)?
Tako nešto sam skužio po vašim raspravama, da je do broja x super a nakon toga kreće lagani pad...
ivanl Posted - 15/11/2018 : 00:02:51
quote:
Originally posted by Jerry Krause

Naravno da su crtež ili naslovnice bitne da dočaraju scenarij, ali meni je ipak puno bitniji za ovaj serijal scenarij i priča koje su me od početka toliko prikovali da se više nisam odvajao od njega.

Jedan primjer: imamo epizodu NN 131 "Misterij trećeg mjeseca" s brljantnim De Angelisovim crtežom i naslovnicom, ali tanušnim Vigninim scenarijem i s druge strane, epizodu NN 152 "Pokolj" s vrlo dobrom Secchijevom pričom i jako lošim Resinantijevim crtežom. Koja vam je bolja epizoda?


Naslovnice kao posebna disciplina, ovog sve samo ne vise hobija,(strip mislim, jel'),postoje i vrlo su bitne. Ni manje, ni vise. Ljudi ih jako vole, a odreden broj ljudi i 'masno' placa. To je sve, sto ja kazem,ne ulazeci u raspravu da li je to bitno ili ispravno. Samo iznosim postojece stanje i otprilike sam htio predociti neke vrijednosne relacije,(citaj; koliko treba cashnit).
Za ovo sto iznosis, kao pitanje, diskutabilno je 100%. Nedavno je bila ogromna rasprava u odnosima naspram price/scenarija i crteza/vizualnog identiteta. Te njihove vaznosti i uzajamnog odnosa.Tesko mi je sad opet to otvarati...misljenja su oprecna, i svako ima svoje argumente...ali, ajde ja bi dao prednost De Angelisu i njegovom dobrom crtezu koji iznese cak i neinteresantni Vigin scenarij, nego onoj drugoj navedenoj epizodi.
ivanl Posted - 14/11/2018 : 23:45:43
quote:
Originally posted by Kerempir

quote:
Originally posted by ivanl

Cuj, mogu ja reci da Picasso meni nije u 'diru', i ovo i ono, ali to nista ne znaci,jer je on velik,prevelik i znacajan. Tako ti je i Castellini za ovu sferu. Ponavljam, nismo bitni ni ti ni ja, ni sto mi mislimo. On je neke standarde utvrdio, i potvrdio, ti se standardi kao takvi postuju, vrednuju a bogme i placaju. I kotira visoko kao umjetnik za ovo sto je uradio. Ti ocito nemas pretenzije prema naslovnicama, to ti nije bitno i zasigurno ne shvacas one koji 'sijeku vene' na to...a i ocito ne znas za cijelo trziste takvim, skupim artiklima.



Zapravo i znam za takvo tržište, ali kao što bi moja baka govorila za moje afinitete, svakoj budali njegovo veselje , pa kao što rekoh nije mi castellini nešto i ne mora se zbog toga nitko vrijeđati. Meni je to sve čisto dekorativno, znači možda mi se više svidi neki poster koji vrijedi, karikiram 20 kn, i držim ga na zidu. Bitno da mi je lijepo, a ne skupo da bi mi postalo lijepo. Ti bi pretpostavljam uvijek preferiraš castellini, a recimo meni su neke deangelisove naslovnice puno bolje riješene. I opet ok, ne moramo se slagati, no taj dio mi nije nikakva bitna stavka.


Ja ne znam jesam li davno ovako sa nekim pricao, a da se nista ne razumijemo. Gluhi telefoni. Ili ako znas za briskulu i tresetu, ja kupe, ti spade, pa ti dinare, a ja bastone, ne ide...over and out!
Jerry Krause Posted - 14/11/2018 : 22:16:16
Naravno da su crtež ili naslovnice bitne da dočaraju scenarij, ali meni je ipak puno bitniji za ovaj serijal scenarij i priča koje su me od početka toliko prikovali da se više nisam odvajao od njega.

Jedan primjer: imamo epizodu NN 131 "Misterij trećeg mjeseca" s brljantnim De Angelisovim crtežom i naslovnicom, ali tanušnim Vigninim scenarijem i s druge strane, epizodu NN 152 "Pokolj" s vrlo dobrom Secchijevom pričom i jako lošim Resinantijevim crtežom. Koja vam je bolja epizoda?
emirem Posted - 14/11/2018 : 21:05:25
I da ne zaboravimo Max Bertolinija. Over.
Kerempir Posted - 14/11/2018 : 20:21:58
quote:
Originally posted by ivanl

Cuj, mogu ja reci da Picasso meni nije u 'diru', i ovo i ono, ali to nista ne znaci,jer je on velik,prevelik i znacajan. Tako ti je i Castellini za ovu sferu. Ponavljam, nismo bitni ni ti ni ja, ni sto mi mislimo. On je neke standarde utvrdio, i potvrdio, ti se standardi kao takvi postuju, vrednuju a bogme i placaju. I kotira visoko kao umjetnik za ovo sto je uradio. Ti ocito nemas pretenzije prema naslovnicama, to ti nije bitno i zasigurno ne shvacas one koji 'sijeku vene' na to...a i ocito ne znas za cijelo trziste takvim, skupim artiklima.



Zapravo i znam za takvo tržište, ali kao što bi moja baka govorila za moje afinitete, svakoj budali njegovo veselje , pa kao što rekoh nije mi castellini nešto i ne mora se zbog toga nitko vrijeđati. Meni je to sve čisto dekorativno, znači možda mi se više svidi neki poster koji vrijedi, karikiram 20 kn, i držim ga na zidu. Bitno da mi je lijepo, a ne skupo da bi mi postalo lijepo. Ti bi pretpostavljam uvijek preferiraš castellini, a recimo meni su neke deangelisove naslovnice puno bolje riješene. I opet ok, ne moramo se slagati, no taj dio mi nije nikakva bitna stavka.
emirem Posted - 14/11/2018 : 19:45:12
Svaka roba ima svog kupca.
Picasso je bio umjetnik svog vremena,unio neke novitete,smjer,postao svjetski poznat,kao i npr.Warhol sa svojim neobicnim djelima i onaj kako mu ime Lichtenstein… strip ima svoje umjetnike,necu sad nabrajati,evo imam priliku svako ljeto stati u red cekati crtez i potpis autora "walking dead", ali nema tih novaca da cekam satima sa tiketom i jos da platim za strip,a i seriju koja mi nije nikako sjela(motam fastforward!). Vidite,vise volim onu Lauru Zuccheri i Maria Albertija(eto covjek radio sa Kurt Busiekom na "Redhand") nije zbog bonellija,nego zbog smeka u stripu,melankolije,sta ti ja znam,ti je moj spiritus movens.
Ja bih dao tih 3000kn,koliko ce to biti 400€,ma evo majstore,gotivim te od Dylan Doga "ukleta kuca".
ivanl Posted - 14/11/2018 : 18:57:25
Cuj, mogu ja reci da Picasso meni nije u 'diru', i ovo i ono, ali to nista ne znaci,jer je on velik,prevelik i znacajan. Tako ti je i Castellini za ovu sferu. Ponavljam, nismo bitni ni ti ni ja, ni sto mi mislimo. On je neke standarde utvrdio, i potvrdio, ti se standardi kao takvi postuju, vrednuju a bogme i placaju. I kotira visoko kao umjetnik za ovo sto je uradio. Ti ocito nemas pretenzije prema naslovnicama, to ti nije bitno i zasigurno ne shvacas one koji 'sijeku vene' na to...a i ocito ne znas za cijelo trziste takvim, skupim artiklima.
Kerempir Posted - 14/11/2018 : 18:33:20
Ne znam zašto bi to bilo iznad naših ukusa, više puta sam doživio da nešto što meni vrijedi, drugi se ne bi ni osvrnuo na to, i obrnuto. Vidio sam neke njegove crteže i dobar je, ali mi pričamo o naslovnicama za kiosk stripove, i meni kao što rekoh nije nešto. Ono ok je ali ne pada na dupe i više cijenim sadržaj stripa. Da su samo izabrali neki crtež iz stripa kao naslovnicu, meni bi opet bilo dobro. Tebi se sviđa i to je isto u redu.
ivanl Posted - 14/11/2018 : 12:44:16
quote:
Originally posted by supermark

Post gore si napisao kako su cijene 3.000 eura i na više, a sad pišeš 3.000 kn
Nije to mala razlika


Tocno. Za oficijalne, objavljene naslovnice prva cifra, za crteze, koji su naruceni i ne objavljeni 300,400...kako se vec uskladite eura.
Dakle naglasak na objavljenim naslovnicama, to je najvrijednije. Ne plakatima, ilustracijama,crtezima...sve ima svoju vrijednost i gradaciju. A najbolje je kad je negdje i objavljeno. Copertine su najvise na cijeni.
supermark Posted - 14/11/2018 : 12:42:16
Post gore si napisao kako su cijene 3.000 eura i na više, a sad pišeš 3.000 kn
Nije to mala razlika
ivanl Posted - 14/11/2018 : 12:27:58
Upravo slika koju si opisao je bila nedavno ovdje na stripovi.com u prodaji. Full figura, mantil, malo kise, ali bez pozadine, lijepa slika olovka-tus,(flomaster?), prodavala se za 3000 kuna.
emirem Posted - 14/11/2018 : 12:18:07
quote:
Originally posted by ivanl

Dakle trebas znati osobu koja zna njega, narucis, i ako prode njegov sud,(nista ne smije biti nasilno, tu je sad po svojim stavovima vrlo principjelan), nacrta ti, platis i to je to.


Jee, znaci kako volim one melankolicne,tears on the rain scene ne bi bila frka naruciti neku mirnodopsku sliku,ono dugi kaput,kisa pada,neon se zrcali na lokvi ispred fast fooda…
Treba naci lika…
ivanl Posted - 14/11/2018 : 12:00:21
Prvo da se nadovezem na misljenje clana Kerempira, da mu nisu nesto naslovnice Castellinija i da ga ne dozivljava. Mislim, sa punim respektom i uvazavanjem spram svakoga, da je to pitanje iznad nasih osobnih ukusa i onog sto dozivljavamo,vidimo,volimo ili ne. Covjek je radom na Nathanovim naslovnicama donio revoluciju, boom, i novi pogled na, (nazovimo to ovdje), naslovnicarstvo u Italiji. Da sad ne davim sa osvrtima na njegovu genijalnist i smisao za detalje, mogu samo reci da je on i sluzbeno top3 crtaca covera u SBE. Makar je sad vec bivsi. Villa,Stano i Castellini. Taljani su ludi za njihovim naslovnicama,na specijaliziranom trzistu, a i svi drugi uostalom. I dok je jednog Villu, vec moguce naci od 2 000 i 'nesto sitno' eura, Castellinija je nemoguce naci ispod 3 000 € ,pa sve do 5 000. I to ako 'ispilas' nekoga i taj ti je voljan prodati. Slicno kao i za Stanove Dylane. Tako da su to fakti. Covjek je genij u tom fahu i masu cijenjen. Kako je to posebno trziste tako se i stvari odvijaju usmenom predajom od kolekcionara do kolekcionara, poznanstvima i vezama. I sad dolazimo do pitanja, Emirema... pa posto se Claudio ostavio rada na stripu, ima vremena i sad crta slike po naruzbi za kolekcionare. Na tanane, sporo i u miru, bez rokova, kako on voli... Dakle trebas znati osobu koja zna njega, narucis, i ako prode njegov sud,(nista ne smije biti nasilno, tu je sad po svojim stavovima vrlo principjelan), nacrta ti, platis i to je to.
emirem Posted - 14/11/2018 : 11:04:16
quote:
Originally posted by ivanl

quote:
Originally posted by Kerempir

naime LL je počeo od redovne serije izdavati 22. knjigu 2007. godine
Ta rupa do 22. knjige je već prije bila izlazila na kioscima pa su kao nastavili na brojeve izašle u drugim izdanjima, a navodno su se zezali i sa naslovnicama za te stare brojeve. Do danas smo od 22. knjige nastavili do trenutne 67., a onu rupu smo popunili do knjige broj 12.


Samo jos par detalja;
Danas Libellus 'zaposljava' jako dobrog Roberta de Angelisa na izradi naslovnica. Odlican, ali ni sjena velikom Castelliniju. A to je i razlog zasto se kao i svaki pravi Nathanovac nikada necu odvojiti od kiosk izdanja Slobodne i Ludensa. Zbog nevjerovatno vjesto uradenih copertina majstora Castellinija.



To velim i ja.
Libellus izdanje je kvalitetno i "opravdava" kolekcionarsku cijenu, cuj nema nas puno i spremni smo dati "malo vise" za zeljenu robu.
Naslovnice od DeAngelisa su mi previse staticne,cartoonirane,brzinski odradjene,ima par dobrih,u globali mogao se vise potruditi,ziher nije detaljista kao CC,ali brate mili daj nam nevidjeno. Kad mi spomenes RDA i covere uvijek mi padne ona gdje razvlaci 8mm film i ta mi je najgori cover od RDA.
CC je malcice zabrijao,njegovo je pravo na izdavanje prijasnjih djela.
Ali malcice me skaklja to narucivanje radova preko tog commisiona.
Sta je to,zvuci kao trgovina? Neki manager,online shop?
Kerempir Posted - 14/11/2018 : 07:53:17
Ivanl je eto bolje objasnio, ali što se tiče naslovnica za prvih 60-ak brojeva, te stare mi i nisu nešto, često su mi efektnije novije (koje su opet zasebno gledajući, većinom prosječne), tako da ne doživljavam Castellinija, važniji mi je ionako sadržaj stripa. Jedine užasne naslovnice smatram ove naslovnice za skroz nove brojeve koje izlaze u Italiji a koje forumaši kače ovdje. Koje ionako ne mislim uzimati.
ivanl Posted - 13/11/2018 : 23:25:54
Castellini je malo svoj covjek, na svoju ruku, sa svojim idejama, stavovima i vizijama sto bi i kako trebalo...,(kao i svaki veliki umjetnik),tako da su mu i stavovi oko toga tvrdi. Ali njegove su naslovnice i ima pravo raditi sa svojim pravima sto hoce... Mada su mu sve rasprodane. Neke su i vrlo blizu nas. U Sloveniji, Zagrebu cak...sad kad se ostavuo stripa i zivi u Spanjoljskoj radi crteze samo i iskljucivo preko 'commissiona'. Potrebne su i veze, a i skup je.
supermark Posted - 13/11/2018 : 23:07:19
ja sam si umislio, bez ikakve osnove, da je situacija ista kao s Castellinijevim crtežom na Dylanu koji se nije smio objavljivati u sveščicama, ali jest u integralima
pa da su isto tako Castellinijeve naslovnice u ovim trobrojima

forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.12 seconds. Snitz Forums 2000