forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Bonelli: zasto ga volim i ne volim

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailYoutubeInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

Smilies
Angry [:(!] Approve [^] Big Smile [:D] Black Eye [B)]
Blush [:I] Clown [:o)] Cool [8D] Dead [xx(]
Disapprove [V] Eight Ball [8] Evil [}:)] Facepalm [facepalm]
Hail [hail] Kisses [:X] LOL [lol] Mister No [mrno]
Pirat [pirat] Question [?] Sad [:(] Shock [:O]
Shy [8)] Sleepy [|)] Smile [:)] Tongue [:P]
Wink [;)] Zagor! [zagor]    

   -  HTML is OFF | Forum Code is ON
Check here to include your profile signature.
    

T O P I C    R E V I E W
etmgosa Posted - 01/07/2017 : 11:20:20
Odastao sam uz Zagora, Komandanta Marka, Teksa, Kena Parkera. Vremenom sam zbog mnogih stvari prestao citati te stripove. Sada ih citam samo kad sam na godisnjem odmoru. Uglavnom trazim Martija Misteriju, ali u naletu nostalgije, ili zato sto mi je zao onih teta po trafikama, pokupujem i ostale (dobro, jos uvijek nisam toliko nostalgican da bih kupio i Velikog Bleka).
Uglavnom, rijetko mi se svidi neki od ovih stripova. Price vrlo lose, crtaci (osim par izuzetaka) netalentovani.
U zadnje vrijeme su mi pod ruku dosli neki stripovi, pa me je to inspirisalo da napisem ovaj tekst.

Teks Viler, Dokazivanje optuzbe, Veseli Cetvrtak 48
Ovaj strip me prijatno iznenadio. Odlicna prica i vrlo profesionalan crtez. Nisam ni znao da Bonelli jos uvijek posjeduje i ovakve bisere.

Dylan Dog
Ves sam ranije pominjao, procitao sam samo jedan dobar strip iz ove serije: “Dugacki pozdrav”. Od tada uporno trazim neki koji je bar priblizno dobar kao ovaj, ali svaki put se blago razocaram kad zatvorim korice.
Dylan je prije svega naivan strip. Ne znam koja dob im je ciljna grupa. Trinaestogodisnjaci?
Pocinje neozbiljno vec na prvoj stranici: nezgrapni Dylan sa ogromnom glavetinom (siri od cela do tjemena nego u ramenima), iza njega neke komicne nakaze, koje bi trebalo da su “strasne”.
Odvratni su mi eksplicitni crtezi nasilja: odrubljivanje glava, udova, probadanje ociju i slicno. Cista pornografija.
Ne svidja mi se kad mu neko dodje da trazi pomoc, a on se bezobrazno raskereci (prebaci “lezerno” nogu preko naslonjaca stolice). Vrlo nepristojno. Seljacina.
Nikad mi nije bilo jasno da li su Grouchovi vicevi smijesni u italijanskom originalu – mozda je razlog bukvalni prevod, ali ti vicevi ne da nisu smijesni, nego su jadni.
U Engleskoj ljudi vec odavno ne nose vise polucilindre (osim ako je neko lud ili se zeza).
U Engleskoj se ne vozi Opel nago Vauxhall. Isti modeli, ali drugi znak.
Svaki put, Dylanu se dobaci “pistolj”. Mozda Italijani ne prave razliku, ali mi i ostatak svijeta razlikujemo pistolj od revolvera:
https://www.google.com/#q=difference+pistol+revolver

Cak i prilicno dobri crtaci, kao sto je Roi, prave katastrofalne greske kad su zakoni fizike u pitanju. U epizodi “Nebo moze cekati”, Ludens 109, pri dnu 81. stranice kabriolet udara u kamion. Odrubljena glava (opet odrubljena glava!) leti unazad. Po inerciji, isla bi naprijed (inace ne bi ni bila odrubljena).
U istoj epizodi na 79. strani, rano ujutro, automobil ide “prema jugu”. Na crtezu ocito idu prema suncu, isto kaze i komentar u slici. Sunce izlazi na istoku, ne na jugu.
Na strani 74. bezobrazno je pozajmljena ova skluptura:



Mrsko mi je da trazim po ostalim epizodama, ali ovakvih primjera ima koliko hoces. Jasno mi je da ovo crtaci odradjuju za platu i da im kao i svima nama naleti los dan, ali mogu ovo da odrade makar malo profesionalnije.
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
etmgosa Posted - 20/10/2019 : 19:32:59
quote:
Originally posted by logo111


Evo upravo citam Pyongjang od Fibre pa crtez je na razini predškolskog djeteta sto bi tek rekli dežurni kriticari da takvo sto vide npr na Zagoru.





Ah, taj Search na Forumu... Ne cita se samo Zagor, ne brini. Pogledaj ovaj link.

http://forum.stripovi.com/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=32353

pcoro Posted - 20/10/2019 : 19:28:08
quote:
[i]Originally posted by etmgosa[/i
Drago mi je kad ljudi reaguju na ove moje uglavnom usamljene monologe. Zagor naravno odavno vise nije za mene. Citam ga iz nostalgije. Zbog tog stripa sam naucio da citam, a ne samo da "gledam slike". Ponekad naletim i na nesto zabavno.

Ovo da se selo slucajno zapalilo, zatekao si me, pa sam ponovo pogledao. Kontam, mozda mi je promaklo.
Na strani 41 Zagor svjesno gadja zapaljenom strijelom krov hrama (za koji zadovoljno primjecuje da je "SUVO LISCE NATOPLJENO SMOLOM. TREBALO BI SAVRSENO DJELOVATI". Zagor ima nekoliko strijela zadjenutih za pas.
Na strani 45 cijelo selo gori, a Zagor nema nijednu strijelu za pojasom. Zagor zakljucuje "ODLICNO. ZAVLADALA JE ZBRKA".

E sad, je li slucajno ili nije, pitanje je.




Kad se to tako ispriča, ispada da i nije tako slučajno
Ali opet, kako s kamenom sjekirom i improviziranim lukom spasiti prijatelje od sela luđaka koji ih žele žtrvovati?
Pohvalnmo je da su bar izbjegnute veće žrtve
logo111 Posted - 20/10/2019 : 19:06:17
Tako je, sve je bolje od tvog "mudroserstva"....
VALTER Posted - 20/10/2019 : 18:48:25
Tebi sigurno i ona Burattinijeva objašnjavanja dobro dođu u čitanju...
logo111 Posted - 20/10/2019 : 17:40:41
Sva sreća da stripove čitam ne zamarajuci se tuđim misljenjima upitnog ukusa.
Kad bi trešnje jeo na način da mi je cilj da nađem crva vjerojatno bi ga našao u svakoj a ne bi se najeo i uživao u njima pa tako i sa stripovima.
Čitam sve od stripova. Kod Bonellia znam sto mogu očekivati i to obično dobijem - zabava bez previse smora.
Kod stripova izvan Bonellija cast izuzecima ali uglavnom me smore sto pricom sto crtezom a u vremenu određenom za opuštanje od posla to je najmanje sto želim.
Evo upravo citam Pyongjang od Fibre pa crtez je na razini predškolskog djeteta sto bi tek rekli dežurni kriticari da takvo sto vide npr na Zagoru.
Neka Bonelli ostane takav kakav je, a hvala bogu na tržištu ima stripova za sve pa neka cita tko sta hoće samo neka me me uvjerava da je njegov ukus neka referenca za druge.
SSM Posted - 20/10/2019 : 17:32:47
Je li vam ikad palo na pamet da je Zagor ipak napisan za mladje citaoce? Bilo bi smjesno zaliti se na naivnost Diznijevih stripova ili crtica koje smo gledali dok smo bili djeca, a tada su nam bili najbolja stvar na svijetu. Meni je Zagor bio vrh vrhova dok sam bio klinac, danas mi sluzi samo da me povremeno vrati u to lijepo razdoblje zivota
etmgosa Posted - 20/10/2019 : 16:42:01
quote:
Originally posted by VALTER

Treba već jednom prestati s tom pričom "sve je stvar ukusa", kao da ne postoji hijerarhija estetike kad je bilo koja umjetnost u pitanju, pa tako i strip.



Potpuno se slazim. Najezim se kad ljudi kazu "o ukusima ne vrijedi raspravljati". O ukusima i te kako treba raspravljati. Inace bi svi sretno slusali, sta znam, Madonu, Abbu ili Harisa Dzinovica.

Kad navodim ove gluposti iz Bonelli stripova, ne radim to da bih pljuvao po Bonelliju. Volim Bonelli format i ideju. Ali zamjeram im sto svoju publiku tretiraju kao nepismene neznalice pa nekad bas otaljaju posao, jer strip ce se ionako prodati. Ta ne proizvode bicikla gje je svaki saraf uvijek na istom mjestu. U kreativnom radu treba izaci iz zone komforta i makar pokusati da se napravi nesto interesantnije.
A ne otaljavati trecinu stripa na Cikove dosadne gluposti.
Najbolje su mi Zagorove epizode kad Cika negdje ostavi, pa se sam suoci sa problemima, bez onog debelog, koji samo smeta i nema nikakvu dodatnu vrijednost (a nikad nije bio ni smijesan, ako mu je to bio zadatak).
VALTER Posted - 20/10/2019 : 16:17:30
Treba već jednom prestati s tom pričom "sve je stvar ukusa", kao da ne postoji hijerarhija estetike kad je bilo koja umjetnost u pitanju, pa tako i strip. Zagor je, jednostavno, budalasto štivo, i mnogi primjeri na to ukazuju. Druga je stvar ima li ta blesavost, kombinirana s nostalgijom, određenog šarma...

Inače, Zagor je najbolji kad je blesav i kad nije pretenciozan. Kad dođe Burattini s većim ambicijama, s povijesnim pozadinama, kao što je priča s Cbarlesom Darwinom, ili s namjerom da Nolittine i svoje (Legenda o Skitnici Fitzyiju) priče obradi u ozbiljnijem tonu, to često ispadne loše. Baš sam pročitao Zakletvu i Demona ljudoždera Korijeni 2 i 3) i ne znam što bih rekao, osim da se radi o ispraznom serijalu, koji ovdje u praznom hodu obrađuje likove Jelene i Percyija (Pravda Wandering Fitzya, ovogodišnji LU kolorac), odnosno događaje iz specijalca Legenda o Skitnici Fitzyiju, jer da je Zagor, pričajući Hopima o Demonu ljudožeru, namjerno ili slučajno izostavio bitne detalje (koji uopće nisu bitni). Iritantno je bilo vidjeti Fitzyija kako u maniri lošeg singer/songwitera uz gitaru pjeva ljigavi pjesmuljak Graziana Romanija o Darkwoodu, "gdje teče kristalno čista voda" (stihovi kao da ih je napisalo osmogodišnje dijete), ali to je samo nastavak lošeg Skitničinog stvaralaštva - u spomenutom kolorcu je ispjevao sulude stihove o svom posinku kojemu želi da u životu vitla sjekirom s dva kraja i dijeli pravdu...
etmgosa Posted - 20/10/2019 : 15:39:34
quote:
Originally posted by pcoro

Ma dobro, i meni je Hagot bio zakon kad sam bio mali, a sad mi je malo manje dobar ali ove kritike su baš cjepidlačenje. Nije Zagor došao u noći i zapalio selo nego se u borbi sa Stivenom slučajno zapalilo.



Drago mi je kad ljudi reaguju na ove moje uglavnom usamljene monologe. Zagor naravno odavno vise nije za mene. Citam ga iz nostalgije. Zbog tog stripa sam naucio da citam, a ne samo da "gledam slike". Ponekad naletim i na nesto zabavno.

Ovo da se selo slucajno zapalilo, zatekao si me, pa sam ponovo pogledao. Kontam, mozda mi je promaklo.
Na strani 41 Zagor svjesno gadja zapaljenom strijelom krov hrama (za koji zadovoljno primjecuje da je "SUVO LISCE NATOPLJENO SMOLOM. TREBALO BI SAVRSENO DJELOVATI". Zagor ima nekoliko strijela zadjenutih za pas.
Na strani 45 cijelo selo gori, a Zagor nema nijednu strijelu za pojasom. Zagor zakljucuje "ODLICNO. ZAVLADALA JE ZBRKA".

E sad, je li slucajno ili nije, pitanje je.

Inace, neki od vas me shvataju previse ozbiljno kad ovdje "cjepidlacim". Ako zaista smatrate da sam ozbiljan, mislim da za vas nisu moji komentari.
Parafraziracu kolegu Kinga: "Mada, kada bolje razmislim, ipak je problem u vama. "
pcoro Posted - 20/10/2019 : 14:16:03
Ma dobro, i meni je Hagot bio zakon kad sam bio mali, a sad mi je malo manje dobar ali ove kritike su baš cjepidlačenje. Nije Zagor došao u noći i zapalio selo nego se u borbi sa Stivenom slučajno zapalilo. A scena gdje glavni lik ubije vođu pa se ostali povuku je uobičajena u stripu i filmu. Bilo bi dosadno da je dalje prikazano kako rulja goni Zagora, pa im on bježi, pa jednog po jednog uhićuje i sprovodi do šerifa u drugom okrugu. To bi trajalo još bar 5 epizoda.
Sve je ok i ima točno onoliko logike koliko treba za strip o borcu za pravdu koji se kamenom sjekirom bori protiv štovatelja demona na Divljem zapadu.
Pavel Posted - 20/10/2019 : 14:08:42
Sve ovisi u kojem si razdoblju života čitao neku epizodu. Nama koji smo Zagora počeli čitati s prvim brojevima Slobodne Dalmacije u pamćenju su kao kultne priče ostali "Nestali istraživač", "Sedam gradova Cibole" i "Kraken", ali i neke starije epizode koje su u to doba izlazile u Zagor extra ediciji.

Osobno, Hagot mi je solidna priča, ali ništa više od toga, kao ni Akronjani. Nasuprot tome "Divovi dobra i zla" koji su ovdje na forumu proglašeni najboljim Zagorom ikad, totalno su mi bezveze i nemaju nikakve veze s onim što smatram dobrim Zagorom. No, da sam ih imao priliku čitati kao dijete, vjerojatno ne bih tako razmišljao.
solar Posted - 20/10/2019 : 13:07:00
King, nisi daleko od istine.
King Warrior Posted - 20/10/2019 : 12:56:26
quote:
Originally posted by etmgosa

Zagor Ludens extra 272, Zrtveni hram

Daleko najgluplja prica koju sam procitao u stripu zadnjih ne znam ni koliko godina. I porno film ima komplikovaniji scenario.
Zagpr tek tako zapali cijelo selo, bas ga briga ima li tamo zena i djece (a ima).
A zadrti vjerski fanatici poslije samo par Zagorovih rijeci odlucuju da prekinu sa svojom zlom religijskom praksom.
Rijeci su sljedece:
NOSITE U SRCIMA TESKU KRIVNJU.ISTINA, NISTE MOZDA OSOBNO SUDJELOVALI U ZLOCINIMA, ALI DOPUSTILI STE DA SE ONI POCINE.
SADA IMATE PRILIKU ZA ISKUPLJENJE, ZA POCETAK NOVOG ZIVOTA, IAKO CE U VASOJ SAVJESTI ZAUVIJEK OSTATI SJECANJE NA UZASE PROSLOSTI. NA VAMA JE DA ODLUCITE.

I onda oni pognu glave, bace oruzje i razidju se.

Ma, daj.




Ako ti se epizoda "Hagotova moc" nije dopala, onda se bolje mani Zagora, nije to stivo za tebe.

Da me pogresno ne shvatis, ne kazem da je problem u tebi, vec ocigledno nije po tvom ukusu...Mada, kada bolje razmislim, ipak je problem u tebi.
etmgosa Posted - 20/10/2019 : 10:43:25
Zagor Ludens extra 272, Zrtveni hram

Daleko najgluplja prica koju sam procitao u stripu zadnjih ne znam ni koliko godina. I porno film ima komplikovaniji scenario.
Zagpr tek tako zapali cijelo selo, bas ga briga ima li tamo zena i djece (a ima).
A zadrti vjerski fanatici poslije samo par Zagorovih rijeci odlucuju da prekinu sa svojom zlom religijskom praksom.
Rijeci su sljedece:
NOSITE U SRCIMA TESKU KRIVNJU.ISTINA, NISTE MOZDA OSOBNO SUDJELOVALI U ZLOCINIMA, ALI DOPUSTILI STE DA SE ONI POCINE.
SADA IMATE PRILIKU ZA ISKUPLJENJE, ZA POCETAK NOVOG ZIVOTA, IAKO CE U VASOJ SAVJESTI ZAUVIJEK OSTATI SJECANJE NA UZASE PROSLOSTI. NA VAMA JE DA ODLUCITE.

I onda oni pognu glave, bace oruzje i razidju se.

Ma, daj.

Vlladimir Posted - 01/10/2019 : 12:03:05
quote:
Originally posted by etmgosa


Dakle Zagor se šunja prema indijanskom logoru i razmislja "Idem im uz vjetar". Kao nece ga namirisati.

E sad, da je samo rekao "Idem uz vjetar" bilo bi u redu i dovoljno.

Ali kad ide njima uz vjetar, znaci da sam ide niz vjetar.



Moraš ga shvatiti... koliko metaka mu je svih ovih godina krzalo slepočnicu, i ne čudi što nekad ne zna da l' je doš'o ili poš'o.
etmgosa Posted - 01/10/2019 : 08:05:08
Pade mi na pamet nesto sto sam vidio u nekoliko stripova, mrsko mi sad da trazim u kojima. Jedan je Zagor.

Dakle Zagor se šunja prema indijanskom logoru i razmislja "Idem im uz vjetar". Kao nece ga namirisati.

E sad, da je samo rekao "Idem uz vjetar" bilo bi u redu i dovoljno.

Ali kad ide njima uz vjetar, znaci da sam ide niz vjetar.

Ovo ce najbolje da shhvati Markos, jer on se isto cesto šunja.
Vlladimir Posted - 29/09/2019 : 13:25:36
Pa i ima i ono u ''Ramatovoj Prošlosti'', u trenutku kad Zagor i co. treba da spasu Ramate od Darme, koji se nalazi u Zagorovoj kolibi u močvari...

U poslednjem kadru na stranici, Zagor kaže: ''moja koliba je udaljena 2 dana odavde.''
Sledeća strana počinje sa monologom: ''u istom trenutku'', gde Darma i Tugiji saleću Ramata u Zagorovoj kolibi, i ubrzo stiže Zagor na mesto drame.

Ili ono kultno, ''u kapetanu Zmiji'', kad Zagor vitla po lijanama koje vise u vazduhu...

motorista Posted - 29/09/2019 : 12:13:29
Nedoslednost ^. Kod Bonelija su i takve stvari obično upakovane u meni (pretežno) uspešan treš, ali ipak... Crtež koji teži realističnom i deformisani Čiko koji u nekoj čudnoj pozi skače nekoliko metara i/ili levitira od ljutnje. Donateli koji kroz kadrove menja okruženje, "zrcali" šta je levo a šta desno, kod Minjaka ljudi sede čas za okruglim čas za četvrtastim stolom, u brvnari od oblica ili dasaka... plus pomenute rupe u radnji (koje se, doduše, ponekad mogu srediti prevodom) — koliko puta sam pomislio kako je to osmišljeni deo priče, kad ono cvrc.

A i svi stalno spavaju na goloj zemlji a još niko ne lipca.
etmgosa Posted - 28/09/2019 : 11:38:41
Strip-agent Price s Divljeg zapada 20 Tihi gradovi

Na pocetku stripa Ben MacDonald pokusava da ubije kravu jer "vec dva dana nije nista jeo". Nekoliko stranica kasnije kaze da je "juce ustrijelio svog konja jer je slomio nogu".
Usred nedodjije, bez hrane i jos birka. Sta hoce, cevape?
solar Posted - 06/09/2019 : 21:24:56
quote:
Na svim ovim stripovima pise "U izvedbi: Mauro Boselli". Koji je on klinac? Pokupovao akcije Bonellija? Ili, kao pokojni Walt Disney, voli da se potpisuje na stripovima koje su uradili drugi ljudi?

Ludensova lijenost.

"U izvedbi" bi valjda trebao biti urednik serijala (Burattini) ali nikoga u Ludensu nije previše briga pa stoji Mauro Boselli premda on nije urednik Zagora još od 2004. godine.
etmgosa Posted - 06/09/2019 : 21:03:36
Prije par sedmica sam se vratio sa svog dugackog ljetnog odmora. Iz nostalgije, a i zato sto mi je kratko pamcenje, opet sam dovukao pola prtljaznika stripova (iako sam bio cvrsto odlucio da to vise ne radim). Citam ih sad i jos uvijek nisam naisao ni na jedan vrijedan paznje. Ali da napisem neke crtice, po obicaju.

Mali Rendzer, Ludens 28, Prokleta dolina
U stripu pise da ga je nacrtao Francesco Gamba. Da li neko zna ko je stvarno nacrtao ovaj strip? Nemoguce da je ovo Gamba crtao. Crtez nevjest, djeciji, dvodimenzionalan. Konji (Gamba je majstorski crtao konje) imaju prazne oci poput zombija i svi neke natapiranje grive, kao neki mongolski konji (ili pankeri). A onaj gavran, kao da ga je nacrtao jedan od onih oni netalentovanih ilustratora sto su nam ilustrovali citanke u osnovnoj. Ljudi svi ukoceni, a Frenki jos veci kreten nego inace. Gospodjica Greta je vrhunac kica sezdesetih. Gamba bi to bolje uradio lijevom rukom (ili desnom ako je bio ljevak), makar bi napravio bolje kompozicije. Povrh svega, prica je odvratno losa (iako pise da je to napisao Lavezzolo, ali nekako mi se ne uklapa). Sve skupa, krajnje blesavo.
Kad sam na 65-oj strani poceo da citam novu epizodu, "Kit uhicen!", rodio sam se. Konji ne izgledaju vise kao mongolski zombi pankeri. Niko me nece ubijediti da je ono prije toga crtao Gamba.

Marti Misterija, Veseli cetvrtak 42, Tridesete godine
Alessandrini je jedan od mojih omiljenih crtaca. On je s godinama pronasao i izgradio neki optimalan stil sa pravom kolicinom crne boje na bijelom papiru, linije su mu naizgled opustene, ali ipak dovoljno precizne i nadasve odvazne. Volim takav stil i obradovao sam se kad sam vidio da je on nacrtao ovu epizodu. Ali, brzo sam se pokajao. Ovu je epizodu stvarno nacrtao preko one stvari. Pogotovo je lose crtao gorilu i dinosauruse. A ona tuca Konga i dinosaurusa - znam da je to omaz filmovima u kojim je to radjeno losom animacijom ili ljudima u kostimima, ali opet - moglo je to mnogo bolje. Angie deblja no ikad. Strana 146, slika u donjem lijevom uglu - za Hitlera mozemo sve reci, osim da je bio debeo. A ovaj je deblji i od Angie.
Crtez bi ipak mogao nekako proci da prica nije stvarno losa. Sve te silne aluzije na stara vremena, za vrijeme i poslije tridesetih, glava da te zaboli. Sve zbrda-zdola.
Ne znam sta im je trebalo da ovo ovako sklepaju, bez ikakve veze.

Zagor Ludens kolor 5, Drevno prokletstvo
Shvatio sam da je ovo zadnja prica na kojoj je radio Ferri, jedan od junaka mog djetinstva. Naravno da ovaj crtez u njegovoj dubokoj starosti nije ni blizu njegovim najboljim danima, ali opet je simpaticniji od ovih sto su to dovrsili. Strip je lose obojen, monotono i dosadno.
Ali nije crtez problem ovog stripa, nego prica. Znaci, lijepo od Bonellija sto su se konacno sjetili malo pomenuti nas prostor, sa kojeg zaradjuju pare vec pedesetak godina. Ali mogli su to malo bolje odraditi. Glavni lik, ljigavi vampir, zove se Goran. Vrlo originalno. Mogli su staviti italijansku verziju Silvio ili francusku, Montan.
Ukratko, lose.

Na svim ovim stripovima pise "U izvedbi: Mauro Boselli". Koji je on klinac? Pokupovao akcije Bonellija? Ili, kao pokojni Walt Disney, voli da se potpisuje na stripovima koje su uradili drugi ljudi?
stinky Posted - 20/04/2019 : 11:27:06
quote:
Originally posted by Jozzinelli

Epizode iz 5. knjige su malo razočaravajuće, izgleda da je D'Antonio izgubio inspiraciju, pa je završnica slabija od ostatka.



Ne znam zašto te je 5. knjiga razočarala. Sve tri priče su odlične, nema pada u odnosu na ono prije. Cijeli serijal je na dosta visokoj razini, eventualno poneka epizoda malo padne (recimo, ona sa Kinezima, Žuta opasnost. makar je to namjerno takva neozbiljna epizoda, zezanje. na prvu mi ipak nije baš nešto, a tu su i Cassarovi. Polese je maestralan kraj njih.)

SMRTONOSNA SIMFONIJA je meni vrhunska priča o ratu, ispričana iz te pozicije koju je zauzeo D'Antonio. Možda je to malo preležerno stajalište, prelako se zauzima stav "ma rat je glupost", ali recimo da je to vrlo često stajalište u stripovima koji se igraju "prosvijećenosti" ili izriču opće osude, zauzimaju antiratne pozicije, pozivaju se na opću himanost i sl. U takvom "antiratnom žanru" D'Antonijeva priča je odlično realizirana, nema puno moraliziranja, a stavovi su izrečeni onako usput, ne kvare cjelinu. Sve se odvija više stripovski nego, recimo, u Kenu Parkeru, jer Berardi želi dati naglasak nekim porukama, a to često ruši ukupni dojam, jer čitatelj osjeti namjeru.

Priča počinje standardno, Bella i Bronco žele miran kutak za sebe, ali upadaju u sukob Sjevera i Juga. Dok vojske jurišaju mahnito jedna na drugu, pojavljuje se on - Gatling. Str. 17 i 20, zastrašni Gatling u prvom planu, to je odlično urađeno: vrhunski Chiarolla i D'Antonio.

Moram priznati da je meni Gatling oduvijek impresivan, i dan-danas ostaju scene iz Divlje horde možda i nešto najatraktivnije. D'Antonio je na tom mitraljezu sagradio izvrsnu priču o ratu. Na topicu su spomenuti Watchmeni koji se grade oko paranoje atomske bombe; Smrtonosna simfonija uzima manje, ali zato nekako stvarnije, konkretnije.

"Što god to bilo... pakleno je!", kaže Bronco nakon što vidi razaranje 3. alabamske.
Vojska u jurišu, sa zastavama, to su fantastične slike (srednja slika na str. 11), posjeduju jednu višu zbiljnost koju čitatelj ne primijeti ako samo nezainteresirano čita strip da prikrati vrijeme. Zato je šteta da Chiarolla nije više vremena posvetio (barem još dvije stranice) razornom učinku Gatlinga. Samo str. 12 i 13. Trebalo je još barem dvije stranice, slamanje zastava, košenje vojnika, lomljenje grančica, kamenja. Jer o tome se i radi, na tom kontrastu juriša starog kova i modernog razaranja vatrenom moći je dobrim dijelom izgrađen ovaj strip.

Razaranje je učinjeno tako da slučajni promatrači (Bella i Bronco) ne znaju što je to, kakvo je to oružje. Tek kasnije Bronco vidi cijevi strojnice i zaključi da je to ono strašno oružje koje je pokosilo vojnike. On i Bella dokopaju se strojnice. Bronco, nakon što je vidio pokolj, kaže "Prvo što mi je izgledalo smisleno bilo je da im otmem ovo demonsko oružje". Bronco, koji je vrlo obrazovan kako mi to saznajemo iz serijala, reagira iz jedne opće pozicije, pozicije protesta protiv tehnološke civilizacije razaranja. Međutim, Bella ima partikularnije pozicije, i ona vidi priliku za zaradu. Čak Bronco prihvaća njezine argumente, jer se mora složiti da Bella nema krivo.

Kontrast Belle i Bronca je jako uspio u ovom serijalu. Oni se nadopunjuju i tako nemamo one jednostrane stavove, nego uključene razne pozicije: i opće i partikularne, i ideale i slamanje ideala u realnosti. Ali to je izvedeno tako da naposljetku ipak pobjeđuje duh, ideali - kao što je i ovdje Bella morala žrtvovati Gatling (i novce) da spasi Bronca. Zato je ovaj strip zaista jako dobro izveden.

Pogledajmo konkretno kako je ovdje izvedena ta međuigra Bronca (opće) i Belle (partikularitet):

- Svi sveci... Trgovina oružjem! Bella, katkad se pitam koliko je rastezljiva tvoja savjest... ako je uopće imaš.

- Uff! Jesi li ikad pokušao staviti savjest između dvije kriške kruha?... Nema okusa! Nema okusa, a još manje ispunjava želudac.

U igru se uključuju i gerilci. Vojnici (sjevernjaci i južnjaci) jedni druge besmisleno protjeravaju, pomiču s jednog mjesta na drugo. Gerilci su, međutim, loši, bradati, zlikovci. Ovdje su to sjevernjački gerilci; nasuprot njima je Price, lik koji nam se vraća iz prvih avantura. Price je džentlmenska škola staroga Juga i makar radi kao špijun, njegova je pozicija daleko iznad ovih gerilaca, koji su prikazani kao ološ. Svi se trude oko Gatlinga; na kraju Bella sama uništi paklenu strojnicu koju je namjeravla prodati i tako pokazuje da savjest ipak ima okus. B&B je strip u kojemu se već propituje junaštvo, na površini je ciničan - ali ipak kada treba odlučiti, kada se stigne do zadnje točke, bira se prava strana, bira se dobro. Odlično da je tako, jer bez te kontrole, sve bi se pretvorilo u cinične doskočice i besmisleno iživljavanje.

Znači, ova epizoda: Bella i Bronco žele pobjeći od svijeta, ali to ne ide. Rat je posvuda i ne mogu se maknuti. Rat se pretvara u mehanizirane pokolje, a koliko je do Bronca to će bar malo odgoditi. Junaci, ideali, dužnosti, špijuni, džentlmeni, gerilci... i dvoje neutralnih. Ali se ne može biti neutralan u svijetu koji je u koruptnom stanju i dvoje naših pustolova će ipak raditi dobro, koliko je to moguće.
Chiarolla odlična dopuna D'Antoniju, pogotovo kad crta gerilce: crtež gerilaca već govori ono što D'Antonio govori o ratu i da bi najbolje bilo otići i maknuti se od svega toga. (e sad, što to nije baš uvijek najozbiljnije rješenje, to je druga priča)
stinky Posted - 16/04/2019 : 18:43:44
Stigao sam gotovo do kraja serijala. Odličan mi je, samo nisam mislio pisati sada. Recimo da sam malo zapostavio Bellu i Bronca, dosta toga radim zapravo.

Ali kad kažeš da bih trebao reći koju riječ, onda ću staviti neka zapažanja o ovim posljednjim epizodama.

U nekoj budućnosti možda i napišem jedan tekst, ne znam. Mene je iznenadio (pozitivno) ovaj serijal. Drago mi je da je i tebi dobro. Ljudi nisu ni toliko upoznati, tako da si u pravu, malo priče, diskusija i neko predstavljanje bi podiglo Bronca i Bellu.
Jozzinelli Posted - 16/04/2019 : 17:23:10
quote:
Originally posted by stinky

pročitao sam sada usporedo Kena Uzavreli grad, Blueberryja Usamljeni Orao i Bella & Bronco Maske. sve tri mi je okej, ali mi je i dalje iznenađenje da jedan takav nepoznat ili malo poznat serijal kao Bella & Bronco stoji tako dobro. baš ova epizoda MASKE je odlična, još podizanje razine i među ova tri naslova najbolje ostvarenje.


Stinky, ne zaboravi da ima nas (nisam valjda jedini?) koji željno iščekujemo tvoje recenzije za epizode Belle & Bronca.
Možda planiraš da izneseš utiske na kraju kad pročitaš sve epizode? Nije problem, strpićemo se...

Šteta što nema neke opšte teme gde može da se komentariše taj serijal, već samo pojedinačne za Strip-Agentova izdanja.
Ali može da posluži i ova tema...
logo111 Posted - 12/04/2019 : 19:47:45
quote:
Originally posted by etmgosa

Nisam posjecivao stranicu neko vrijeme, a vi namlatili nekoliko strana o super-gacesama.
Pored ovolikog foruma!

To je kao kad se parkiras u prazan dio parkinga, da ko covjek sirom otvoris vrata i kad se vratis poslije par sati, neko parkirao bas uz tebe (iako je ostatak parkinga i dalje prazan).

Molim vas da o super-gacesama pisete tamo gdje se o njima i pise, a mi da se ovdje fino vratimo na Bonellija.

Dakle, Mali Rendzer - Crnci s Kariba, Ludens 17

Strana 112, na mapi ucrtan jugoistok Amerike i izmedju rijeka Misisipi i Rio Grande ulijeva se u Meksicki Zaliv rijeka Kolorado (?!). Priceless!

Strana 151, Kit i Frenki nailaze na banane u dzungli. Banane ne vise sa stabla, kao sto je nacrtano, nego rastu od drske prema gore.

Strana 178, pirane u Meksiku?

E, izmedju ostalog, zato volim Bonellija.





"Trešnje se najbolje jedu zatvorenih očiju i užitak je zajamčen, ako počneš tražiti crva - naći ćeš ga u svakoj"

forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.56 seconds. Snitz Forums 2000