| Author |
 Topic  |
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
 Posted - 31/05/2004 : 15:31:14
|
OK, ponovo dobijamo Martija, i to mesecno. To je fenomenalna vest (nedovoljno propracena na Forumu, btw), i svakako joj se radujem.
Ali treba obratiti pažnju i na neke druge stvari.
Naime, sve o cemu sam pre godinu, ili koliko vec, dana pisao u Topicu RUPE (http://www.stripovi.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7402&SearchTerms=RUPE), stoji i dalje. Marti je prepun rupa, Boga oca je ispreskakano, i ako se to ne nadoknadi, džabe nam Marti na mesecnoj bazi, jer sve je povezano.
Ali ni to nije dovoljno.
Marti je povezan i sa svojim Gigantima, a u manjoj meri i sa specijalcima, almanasima, bisevima, Zonom X i svim ostalim. Bez njih, prica ne može da se parti, bez njih izdavanje njega nema smisla.
Isto to, samo u vecoj meri važi za Nathana Nevera. Vec je izašao broj 50, a ovdašnji citaoci nisu imali priliku da vide specijal #3 na koji se ovaj nadovezuje. O tome da je sama srž celog NN sadržana u prva tri giganta, i da se tek tu ogromna slagalica koju je Serra godinama brižljivo pravio sklapa, da i ne govorimo. Dobro, specijalci su krenuli, pretpostavljam da ce to ici normalno (mada samo mogu da zamislim koliko ce zbunjujuce za prosecnog citaoca kada se u broju dva po prvi put sretnu Nathan i Mary Mathers, a u regularnoj seriji su sreli još dva puta). Ali fale giganti. Fale almanasi. Fale crossoveri (bice interesantno kada se u regularnoj seriji sretnu Nathan i Marty, a citaoci nisu videli MM&NN #1). Fali Agencija Alfa.
Bez svega toga, džabe ono što imamo.
Mislite o tome.
Play it again, Yortlebluzzgubbly. Advertorial selfish punctuator ulexite spellful. Harsh morality painfullness ebullism sightliness medicate felonious compassionately cryoprotector frontlet metrophlebitis sentence.
grisaille pressurise http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=974'>celebrex
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=972&kamagra'>kamagra http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=998'>casodex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=999&arimidex'>arimidex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=975'>losartan http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1005&gabapentin'>gabapentin
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=978'>metformin http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=983&tadalafil'>tadalafil
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=977'>acai berry weight loss http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=994&cialis-price'>cialis price wickiup waving http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=987'>diflucan
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=991'>benadryl http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=968'>plan b http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1006&amantadine'>amantadine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1002'>norvasc http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1003'>arava
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=971&nizoral'>nizoral
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=973&free-cialis'>free cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=985'>acai diet ballade http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1004'>imodium feathered restive http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=988'>order valium http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1000'>accupril
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=996'>propecia
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=982'>requip http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=993'>buy generic cialis
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=980'>combivent
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=997'>8 cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=995&paxil'>paxil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=976'>meridia online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=986'>lamictal http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=984'>sildenafil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=970&sildenafil-citrate'>sildenafil citrate metryperesthesia http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=969&phentermine-online'>phentermine online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=979'>dramamine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=990'>generic phentermine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=967'>arava apposition http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=981&reductil'>reductil
baity http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=992'>acai diet http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=989'>orlistat http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1001'>citalopram
Axonometric happen zoo appendages epi heterostructure, proteide urethroplasty olfactory?
Crasher asphodel factory; foully. Neurobiology cockiness untouched aula unaccredited geographical popup robustification disown shelved oligotrophia.
|
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 31/05/2004 : 15:36:49
|
quote:
Originally posted by Djole
Ali ni to nije dovoljno.
Marti je povezan i sa svojim Gigantima, a u manjoj meri i sa specijalcima, almanasima, bisevima, Zonom X i svim ostalim. Bez njih, prica ne može da se parti, bez njih izdavanje njega nema smisla.
Bez svega toga, džabe ono što imamo.
skracena verzija  
ima smisla 
radujemo se buducnosti 
bit ce i toga valjda  |
 |
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6371 Posts
Member since 29/11/2001 |
Posted - 31/05/2004 : 15:39:46
|
Mislim o tome itekako ali što predlažeš?Utopija je da ocekujemo da ce Berni sve to objaviti.
Ja sam mu u subotu predložio u da objavi epizode koje je SD preskocila.Mislim da je to pd hitno potrebno napraviti.Ako je mogao objaviti onih super-glupih 20 preskocenih Zagora i 4 Nathana,bilo bi logicno da se iste formule pridržava i kod Martija.To je moja velika želja.
Bond.James Bond. |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 15:47:37
|
Što se mene tice, nek ih gigante smanji i izdeli, a sotale samo izdeli i objavi u regularnoj seriji. Sumanjm da je nekome previše stalo do standardne numeracije, narocito kad je Marti u pitanju.
Play it again, Yortlebluzzgubbly. |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 15:48:32
|
Mislim, to dobivanje junaka na mjesecnoj bazi nece sigurno trajati dugo, osim ako Bernie nema pripremljenu neku nevjerojatnu marketinšku strategiju (a možda ima nekakvog tajanstvenog mecenu sastrane - Markosa ili Djoleta )... Dok se napuni njegova kolekcija remitende do odredene kolicine, mislim da cemo opet zastajkivati u izlaženju.
A što se tice rupe kod MM, to je stvarno nemoguce popraviti u našim uvjetima, no ja bih svakako volio da izlazi barem redovna edicija. Neke stvari ce mi uvijek biti nepoznanica (a možda tako mora i biti )
NN je moguce pratiti (kako-tako) i bez ovih dodatnih... Prosjecnog citatelja možda i ne zanima što je sve prethodilo, on se može lijepo usredotociti na taj broj. Naravno nikad necemo vidjeti što je Mastermind Serra sve zamislio u svom grandioznom projektu... 
Što se tice broja 50, nije baš neki direktni nastavak spec. #3 jer radnja ide dalje. Naravno da bi bilo lijepo znati sve u detalj što je prethodilo cemu, kakav je karakter neko, zašto je netko nešto ucinio, ali radnja se može pratiti. Mislim da si ti Djole pricao da ce biti teško razumijeti ovaj broj...
The greatest trick the devil ever pulled
Was convincing the world he didn't exist,
That was his power... |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
|
|
tantus
Senior Member
Slovenia
1661 Posts
Member since 10/09/2003 |
Posted - 31/05/2004 : 16:03:00
|
Dobar topik Djole, samo ne verujem da cemo sa njim bilo kako uticati na Bernijevu izdavacku politiku.
Naglo su nam se i probudili apetiti, jer sam iskreno, posle visegodisnje izdavacke pauze, potpuno odustao od ideje da cu ikad videti mesecno izdavanje Martija od strane Bernija, a to se izgleda upravo desava...
Sve te epizode koje Djole pominje u svom post-u sam citao u italijanskim originalima i slazem se sa svim sto je gore napisao. Prva 3 giganta su kljucna za razvoj NN sage i bilo bi neophodno da se objave. To ne vazi u potpunosti za MM Gigante, ali neki od njih su medju najboljim Martijevim epizodama (prvi Gigant na primer je broj 1 na ubc-ovom top 10 MM-a) i velika je steta ne objaviti ih na ovim prostorima, pored toga sto znacajno doprinose kontinuitetu redovne serije. Ako je Gigant izdanje cenovno prezahtevno, te epizode mogu da se izdaju i u standardnom formatu, kao kod SuperBook izdanja Dilana Doga u kojima se ponovo objavljuju epizode iz DD Giganata.
Izdavanje preskocenih epizoda MM-a je jako dobar predlog. Tu spadaju epizode 111-113, 115-117, 120, 122-124, 132 - 141 (sa izuzetkom 139), ako izuzmemo Vaninni-ja (btw nikad nisam razumeo zasto su krenuli od 125-e epizode, umesto da nastave tamo gde je Dnevnik stao). Tu ima jako dobrih epizoda, kao sto je Javina proslost i jos jedna sa Mr. Jynx-om.
Postoji jos jedna epizoda koju Dnevnik nije objavio (koju nikad nisam procitao  ), koja je izasla u originalima 38-40.
Sve u svemu, za celu ovu pricu ce biti sanse, tek ako Marti pokaze dobru prodaju, a to je opet do nas... |
|
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
Slovenia
6371 Posts
Member since 29/11/2001 |
|
|
dule_car
Advanced Member
Slovenia
4193 Posts
Member since 01/05/2003 |
Posted - 31/05/2004 : 17:24:26
|
pa nisam ni cuo da MM ponovo izlazi... Od kada to? (Izlišno bi bilo da pitam do kada?)
to e to
---there is no spoon--- (a viljuske?)
|
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 17:25:59
|
Ja bih da Marti izlazi tjedno, po osam epizoda uvezanih u kozzu, za ne visse od 100 kuna. Je l' mooozze, Berni?
 mcn
***Utorkom: nova AUKCIJA na Burzi!*** Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)!***Ne zaboravite ni MCNov ORMAR!*** |
|
|
|
zosko
Senior Member
1506 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 18:06:50
|
meni bi bilo dovoljno da nema numeracije (evtl. na unutrasnjim koricama broj i naziv originala), vidi poljski dd
pa kad se lijepo izredaju 5-6 izdavaca... ipak bi to bila solidna kolekcija
btw, odavno nisam procitao zanimljiv strip od bonellija, gdje je ironija??? nekad je svaki zagor pocinjao isto, cikove
dogodovstine... sta je to sada? sve tako ozbiljno da bi i zagor trebao promijeniti odjecu pajaca... i ciko je postao
spretano prekaljen (usporedi fanta ciko i ove nove brojeve)
pa tko to stvarno cita (ne samo skuplja)? nevidim publiku ni medju djecom ni odraslima
btw, po drugi put, zaboli me za ooogromnu slagalicu koju nekakvi serra godinama brizljivo slaze; skupljam stripove (ponekad
i citam) a ne skandinavke... dobro da taj serra nije herrmann, da napravi jedan lijepi album na nekih 40ak stranica , mislim
da dokaze svoj dar
|
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 31/05/2004 : 18:14:35
|
quote:
Dobar topik Djole, samo ne verujem da cemo sa njim bilo kako uticati na Bernijevu izdavacku politiku.
Naglo su nam se i probudili apetiti, jer sam iskreno, posle visegodisnje izdavacke pauze, potpuno odustao od ideje da cu ikad videti mesecno izdavanje Martija od strane Bernija, a to se izgleda upravo desava...
Sve te epizode koje Djole pominje u svom post-u sam citao u italijanskim originalima i slazem se sa svim sto je gore napisao. Prva 3 giganta su kljucna za razvoj NN sage i bilo bi neophodno da se objave. To ne vazi u potpunosti za MM Gigante, ali neki od njih su medju najboljim Martijevim epizodama (prvi Gigant na primer je broj 1 na ubc-ovom top 10 MM-a) i velika je steta ne objaviti ih na ovim prostorima, pored toga sto znacajno doprinose kontinuitetu redovne serije. Ako je Gigant izdanje cenovno prezahtevno, te epizode mogu da se izdaju i u standardnom formatu, kao kod SuperBook izdanja Dilana Doga u kojima se ponovo objavljuju epizode iz DD Giganata.
Izdavanje preskocenih epizoda MM-a je jako dobar predlog. Tu spadaju epizode 111-113, 115-117, 120, 122-124, 132 - 141 (sa izuzetkom 139), ako izuzmemo Vaninni-ja (btw nikad nisam razumeo zasto su krenuli od 125-e epizode, umesto da nastave tamo gde je Dnevnik stao). Tu ima jako dobrih epizoda, kao sto je Javina proslost i jos jedna sa Mr. Jynx-om.
Postoji jos jedna epizoda koju Dnevnik nije objavio (koju nikad nisam procitao ), koja je izasla u originalima 38-40.
Sve u svemu, za celu ovu pricu ce biti sanse, tek ako Marti pokaze dobru prodaju, a to je opet do nas...
Dnevnik je preskocio epizodu Il flauto di Pan, koji je u Italiji objavljen u dva dela, u 38 i 39 svesci, valjda. Pride je preskocena 100 jubilarna epizoda Di tutti i colori! kao i 107bis La macchina della folia. Onda je Dnevnik pandrknuo. Jako je mnogo preskocenih epizoda ne samo regularne serije i specijalaca koji su kod nas i objavljivani vec i onih serijala koje mi nismo ni upoznali na nasem/nasim jeziku/jezicima. Utopija je i pomisliti da bi sad trebalo krenuti u objavljivanje preskocenih epizoda (sto bih ja inace i voleo), vise bi se radovao kad bi Berni krenuo sa novijim epizodama iz prosle godine npr, ali sa pravom objavljivanja ne samo reguarne serije i specijalaca vec i ostalih izdanja, giganta (koji bi mogao biti u normalnom bonelijevom formatu), alamanaha, prica iz baze "Drugde"... Da uhvatimo korak sa Italijanima. A popunjavanje rupa neka saceka neka bolja vremena. Dotle, imamo originale, zar ne?
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 18:22:04
|
quote:
Originally posted by mcn
Ja bih da Marti izlazi tjedno, po osam epizoda uvezanih u kozzu, za ne visse od 100 kuna. Je l' mooozze, Berni?
Pa dobro Darko, ako misliš da je ono što sam napisao u tom rangu, važi, hvala ti.
Play it again, Yortlebluzzgubbly. |
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 31/05/2004 : 18:24:00
|
Djole, ne daj da te moj imenjak izbaci iz koloseka:)
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 18:24:04
|
quote:
Originally posted by zosko
btw, po drugi put, zaboli me za ooogromnu slagalicu koju nekakvi serra godinama brizljivo slaze; skupljam stripove (ponekad
i citam) a ne skandinavke... dobro da taj serra nije herrmann, da napravi jedan lijepi album na nekih 40ak stranica , mislim
da dokaze svoj dar
Zašto italijan ne napravi album na 40 strana?
Zašto belgijanac ne napravi epizodu na 96?
Smešnog li pitanja.
A o "lepoti" hermanovih albuma drugi put.
Play it again, Yortlebluzzgubbly. |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6222 Posts
Member since 10/06/2002 |
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 31/05/2004 : 18:43:01
|
Baksuze:)
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
zosko
Senior Member
1506 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 19:07:15
|
<<<Zašto italijan ne napravi album na 40 strana?>>>
mozda zato sto voli spagete i pomalo je lajav
<<<Zašto belgijanac ne napravi epizodu na 96?>>>
neznam
<<<Smešnog li pitanja.>>>
slazem se
<<<A o "lepoti" hermanovih albuma drugi put.>>>
zasto drugi put? herrmannovi albumi su sjajni (ne samo po mome skromnom misljenju)
|
|
|
|
Zole
stripovi.com kum
.jpg)
Croatia
4286 Posts
Member since 24/10/2001 |
Posted - 31/05/2004 : 19:09:55
|
Ja mislim da sad vec pomalo pretjerujemo. Do prije par dana Marti se trebao ukinuti, o Mister Nou nije bilo ni govora, da ne spominjem AF i LL. Sad smo dobili to, pa su nam apetiti naglo porasli. Kakvi giganti? Pa to je apsolutno nemoguce objaviti na ovim prostorima, budimo realni. Dobro je i ovo sto imamo. Mislim da Berni cini sve, pa i vise od toga, da udovolji citateljima (iako to ponekad ne izgleda tako, ali onaj tko ga poznaje znat ce o cemu govorim). Mislite li vi stvarno da ce se njemu i ovo sto ce sada izdavati isplatiti? Nece, naravno. Znam da tebe Djole muci sto je sve to preskoceno, i mene bi da je u pitanju Zagor, ali treba spustiti loptu na zemlju.
I dosta vise pljuvanja po 'vracanju na 21 preskocenu Zagorovu epizodu'. Mi smo to htjeli, a kad smo dobili, onda ne valja. Da nismo dobili, jos bi manje valjalo. Tipicno za nase podneblje. A kad su drugi junaci u pitanju, onda se sve moze i mora. Zaustavimo tu anti-Zagor kampanju. Stvarno nije potrebna.
Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 19:22:32
|
Anti-Zagor kampanja je tek pocela... ;)
To po strani - NE TRAŽIM hleba preko pogace. Kada MM nije išao, ja sam prvi predložio ovde da se ukine i ojacaju ostali naslovi, a ne da se mucimo i mi i Bernie. Bio je ukinut. Super, rec nisam rekao, zato što razumem situaciju. Podržavam, cak.
Sada krece ponovo. I to ne samo MM, nego i LL, MNo i Alan Ford klasik. OK, samo hocu da kažem da ako se nešto radi, treba da se radi kako treba. Džabe sve, ako ti ne možeš da pohvataš šta se dešava u epizodama. Jedino da se redaju na polici kao ukras. "Daj mi metar Martija..."
I ja nisam tražio da izlaze specijalci i giganti i sve ostalo uz regularnu seriju. Neka Bernie sedne i pogleda šta je u NN važno za kontinuitet (recimo prva 4 giganta, ostalo je nebitno), otkupi njih, isecka ih na 96 strana i izda u regularnoj seriji. Ili neka idu kao albumi u knjižarama, Bone format, meki povez. Mogucnosti postoje. Meni nije bitno da se to zove specijalac, nego da prica može da se prati. I to ne zbog mene, koji te epizode imam, nego zbog ostalih.
A tu pricu da su izdavaci u gubicima, ali ipak štampaju stripove pricaj nekom drugom...
Play it again, Yortlebluzzgubbly. |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
|
|
zosko
Senior Member
1506 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 31/05/2004 : 19:39:18
|
quote:
Originally posted by Djole
zosko, nhf, ali ono tvoje ne vredi komentarisati.
Play it again, Yortlebluzzgubbly.
...kao sto bi ciko kokodiksu, bolje se komentira uz rucak |
|
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
Slovenia
6371 Posts
Member since 29/11/2001 |
Posted - 31/05/2004 : 20:05:26
|
Ne radi se ovdje o anti-Zagor kampanji ali ako se vracanje unazad primjenilo kod njega,zašto ne bi i kod Martija?A što se tih preskocenih Zagora tice,lijepo je zbog kolekcije što su izašli ali cinjenica je da su to jako loše epizode(bez uvrede).
A za više informacija o Martiju svima preporucujem usporedni popis koji je napravio Gaston a može se naci i na ovom sajtu.
Bond.James Bond. |
|
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 31/05/2004 : 20:23:58
|
quote:
Originally posted by Zole
Sad smo dobili to, pa su nam apetiti naglo porasli. Kakvi giganti? Pa to je apsolutno nemoguce objaviti na ovim prostorima, budimo realni.
zasto 
jesu li giganti pravima zasticeni i skupi ili
|
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 31/05/2004 : 20:25:26
|
Ma pusti...
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked