forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Sta je Underground?
 New Topic New Poll New Poll
 Topic Locked
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Bilja
Average Member

Serbia
557 Posts

Member since 16/07/2003

Posted - 09/08/2004 : 14:00:40  Show Profile Show Extended Profile  Visit Bilja's Homepage  Send Bilja a Private Message
Znam da se nekima ovo nece svideti, mozda i gresim, ali jednostavno ne mogu da se suzdrzim. Ukoliko je ovaj topic problematican, molim moderatora da odmah izbrise.
Dakle, ovo sam preuzela iz Zlatkovih Strip Vesti:
4.
LJUBAVNA VEZA U KRIZI
Wostok
VAZNO UPOZORENJE: STRIP "LJUBAVNA VEZA U KRIZI" VREDJA DUHOVNOST STRIPA, DUHOVNOST KULTURE, STAVISE DUHOVNOST VASPITANJA, A BOGAMI I DUHOVNOST RAZUMA. ALI, KO NEMA NI JEDNOG GREHA NA SVOJOJ DUSI, NEKA SE PRVI BACI VIKLEROM NA NAS! AKO BAS NEMATE NISTA PAMETNIJE DA RADITE, BUREK I MEDIOKRITET VAS POZIVAJU DA NA SOPSTVENU ODGOVORNOST POSETITE OVU ADRESU: HTTP://HOME.HETNET.NL/~MAKROS/MIKI/MAUS.HTM

Oko ovog i prethodnog Wostokovog stripa vec se neko vreme vodi nimalo lepa polemika na ZMcomics sajtu (strip ili ne? sund ili delo? dobro ili katastrofa? jeftina ili odlicna provokacija?) i mene bas zanima sta vi mislite. Ne secam se gde se tacno nalazi prethodni Wostokov strip, "Ilegalni emigranti" koji je izazvao prve polemike, ali valjda neko ovde zna.
Ono sto mene malo zbunjuje u ovom tekstu je ocigledna uvredjenost autora negativnim komentarima. Ako se ne varam, underground, za razliku od mainstream-a, nije ono sto se dopada nekoj vecini, nego je gotovo po definiciji nesto sto ce teze biti prihvaceno, najverovatnije izazvati shok i gadjenje vecine, a nesto sto treba da ipak izazove neku reakciju, da podstakne razmisljanje, kopanje neke tabu-teme. Cemu onda uvredjenost? Zasto neki autori stripova proglasavaju budalama one kojima se njihov rad ne dopada, poput Carevog novog odela. Ako ti se ne svidja moj rad, ti si malogradjanin, neznalica, puritanac itd... Pogotovo kad je rec o Undergroundu. Ipak je primecen, zar ne? I to je nesto, a to je valjda i bio cilj. Advertorial selfish punctuator ulexite spellful. Harsh morality painfullness ebullism sightliness medicate felonious compassionately cryoprotector frontlet metrophlebitis sentence.
grisaille pressurise http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=974'>celebrex
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=972&kamagra'>kamagra http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=998'>casodex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=999&arimidex'>arimidex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=975'>losartan http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1005&gabapentin'>gabapentin
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=978'>metformin http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=983&tadalafil'>tadalafil
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=977'>acai berry weight loss http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=994&cialis-price'>cialis price wickiup waving http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=987'>diflucan
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=991'>benadryl http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=968'>plan b http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1006&amantadine'>amantadine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1002'>norvasc http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1003'>arava
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=971&nizoral'>nizoral
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=973&free-cialis'>free cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=985'>acai diet ballade http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1004'>imodium feathered restive http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=988'>order valium http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1000'>accupril
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=996'>propecia
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=982'>requip http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=993'>buy generic cialis
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=980'>combivent
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=997'>8 cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=995&paxil'>paxil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=976'>meridia online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=986'>lamictal http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=984'>sildenafil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=970&sildenafil-citrate'>sildenafil citrate metryperesthesia http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=969&phentermine-online'>phentermine online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=979'>dramamine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=990'>generic phentermine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=967'>arava apposition http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=981&reductil'>reductil
baity http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=992'>acai diet http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=989'>orlistat http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1001'>citalopram
Axonometric happen zoo appendages epi heterostructure, proteide urethroplasty olfactory?
Crasher asphodel factory; foully. Neurobiology cockiness untouched aula unaccredited geographical popup robustification disown shelved oligotrophia.

Blek Stena
Senior Member



Bosnia and Herzegovina
1344 Posts

Member since 03/07/2004

Posted - 09/08/2004 : 16:28:59  Show Profile Show Extended Profile  Visit Blek Stena's Homepage  Send Blek Stena a Private Message
Link za strip koji pominjess imass u SV 272. Ljudi mjessaju underground i alternativu, a ni meni ti pojmovi bass nisu jasni... Mislio sam da su Igor Kordej, Mirko Ilic, Dubravko Matakovic alternativci ili undergrounderi (ma i jesu bili u ono doba), a to su sve odliccni strip autori sa joss boljim stripovima...
Gledao sam stripove koje pominjess, meni su oni sranje! Pa imass ovdje na forumu jednog alternativnog autora pod imenom "Pajke", a on je super crtacc i pravi dobre stripove. U Macanovom ccasopisu Q bude dobrih alternativnih stripova stranih autora.
Po meni strip bio on alternativan ili mainstream mora da bude dobro nacrtan i dobro ispriccan, a sve ostalo je ssund!
Go to Top of Page

jurica
Senior Member

1799 Posts

Member since 19/02/2003

Posted - 09/08/2004 : 18:49:05  Show Profile Show Extended Profile  Send jurica a Private Message
hmmm... ako se ne varam Pajke je jako puno suradjivao bas sa Wostokom, pa ne znam imas li pravo njega izvlaciti za primjer dobrog, nasuprot loseg (Wostok) alternativca...

nisam siguran ni ima li Bilja pravo zvati Wostoka underground crtacem, jer je taj pojam (slicno kao i pojam 'klasicne glazbe' koji se pogresno upotrebljava za cjelokupnu ozbiljnu glazbu, a zapravo je naziv samo jednog pokreta unutar nje) vezan za generaciju americkih crtaca stasalu sezdesetih godina. tako pojam 'underground estetike' lako mozes upotrijebiti za Wostoka (inace bas i ne, ali na primjeru ovog stripa svakako), ali kad ga klasificiras - rijec 'alternativac' bi bila puno prikladnija.

jos jedna recenica Bleka Stene mi smeta:
'Po meni strip bio on alternativan ili mainstream mora da bude dobro nacrtan i dobro ispriccan, a sve ostalo je ssund!'
...to je ocigledno brkanje pojmova, posto ima itekako dobro crtanog sunda. masa ga je i izvrsno ispricana. sund znaci nesto sasvim drugo, a Wostok to sasvim sigurno i bez daljnjega - nije.

a strip...
ne znam. slabo pratim spomenutu polemiku jer mi je dosadna, ali mi se u tom stripu ne cini bas nista sporno. igranje sa malogradjanskim moralom kroz junake pop kulture staro je najmanje pedeset godina. ne radi se ni o posebno 'avangardno' crtanom stripu. jos jedan naslov u nizu alternativnih radova koji malo koga zanimaju.
kako je doslo do ovako zucljive rasprave ne mogu pogoditi...
zasto su te kritike toliko pogodile Wostoka ostat ce mi zagonetka do smrti...

ukratko: mnogo vike nizasto.
Go to Top of Page

Blek Stena
Senior Member



Bosnia and Herzegovina
1344 Posts

Member since 03/07/2004

Posted - 09/08/2004 : 19:42:42  Show Profile Show Extended Profile  Visit Blek Stena's Homepage  Send Blek Stena a Private Message
quote]Originally posted by jurica




jos jedna recenica Bleka Stene mi smeta:
'Po meni strip bio on alternativan ili mainstream mora da bude dobro nacrtan i dobro ispriccan, a sve ostalo je ssund!'
...to je ocigledno brkanje pojmova, posto ima itekako dobro crtanog sunda. masa ga je i izvrsno ispricana. sund znaci nesto sasvim drugo, a Wostok to sasvim sigurno i bez daljnjega - nije.


ukratko: mnogo vike nizasto.
[/quote]

O.K., mozzda si u pravu, ali ssta je ssund, navedi mi primjer... Rekao sam da strip mora da bude dobro nacrtan i dobro ispriccan, a trebao sam dodati pridjev "dobar" strip, tu sam pogrjessio.

Ssta je dobar crtezz, ssta je dobra pricca, sve je to relativno...

Je li cilj da strip proccita milion ljudi ili desetak tvojih prijatelja...

Ja takodje poznajem dosta Wostokovih radova koji mi se svidjaju, a ovi gore pomenuti stripovi i nisu njegovo djelo koliko sam skontao... On je tu samo sauccesnik...
Go to Top of Page

Bilja
Average Member

Serbia
557 Posts

Member since 16/07/2003

Posted - 10/08/2004 : 10:51:10  Show Profile Show Extended Profile  Visit Bilja's Homepage  Send Bilja a Private Message
Isecak jeste iz SV, zato je sporno da li je u redu da ga ovde citiram. Pitam se kakve su razlike izmedju underground-a i alternative? Sta se moze podvesti pod ove kategorije, a sta ne moze nigde? Da li je sund opsta kategorija ili je vise subjektivan? Mozda je nekom nesto sund a nekom drugom nije.

quote:
ne znam. slabo pratim spomenutu polemiku jer mi je dosadna, ali mi se u tom stripu ne cini bas nista sporno. igranje sa malogradjanskim moralom kroz junake pop kulture staro je najmanje pedeset godina. ne radi se ni o posebno 'avangardno' crtanom stripu. jos jedan naslov u nizu alternativnih radova koji malo koga zanimaju.
kako je doslo do ovako zucljive rasprave ne mogu pogoditi...
zasto su te kritike toliko pogodile Wostoka ostat ce mi zagonetka do smrti...



I meni se cini da ovde nema niceg preterano provokativnog. Cak nije ni igra sa malogradjanskim moralom, eventualno moze da sokira malo neznije dusice. I ranije su Diznijevi likovi korisceni u iste svrhe, pa i neki drugo decji junaci, pa ne vidim ni tu neku novost. Jednostavno je, sto kazes, nezametljiv.
Do rasprave je doslo jer se jedan novinar "usudio" da iskritikuje doticni strip i njemu slicne, pa se nekako razvila diskusija da li je u redu popljuvati taj i slicne stripove ili ne. Pogotovo sto je u ovim krajevima karakteristicno da se autori jako vredjaju kad se nekom ne svidja njihovo delo, sto je meni totalno nepojmiljivo i smesno. Onda skacu i javno nazivaju budalama, malogradjanima i idiotima sve kojima se ne dopada to sto rade. Ali ako radis nesto s ciljem da udaris u neke tabue (Sto u ovom slucaju nije uspelo), onda to moras da ocekujes i da shvatis kao kompliment.
Ipak mislim da se ne moze ni svasta poturati sa opravdanjem da je to underground. S druge strane, ako se makar jednoj osobi to svidja, onda je u redu, ali objektivno je nepristojno da autor brani svoje delo tako sto vredja one kojima se to ne svidja.
Go to Top of Page

jurica
Senior Member

1799 Posts

Member since 19/02/2003

Posted - 10/08/2004 : 11:24:08  Show Profile Show Extended Profile  Send jurica a Private Message
quote:
Originally posted by Bilja

Da li je sund opsta kategorija ili je vise subjektivan? Mozda je nekom nesto sund a nekom drugom nije.

***

Do rasprave je doslo jer se jedan novinar "usudio" da iskritikuje doticni strip i njemu slicne, pa se nekako razvila diskusija da li je u redu popljuvati taj i slicne stripove ili ne.


sund je u modernom jeziku rijec koja se koristi za 'jeftine', na brzinu napisane, nacrtane ili snimljene 'umjetnicke' tvorevine nastale po shemama i sablonama.
reci da je nesto sund danas ne mora biti negativna kritika. tome je uvelike pomogao Tarantino kad je svoje postmodernisticko remek-djelo nazvao jednostavno 'Sund' (Pulp Fiction su u Hrvatskoj preveli nevjerojatno debilnim nazivom 'Pakleni sund' iako nije tocno jasno zasto jednostavno Sund nije dovoljno dobro za osjetljive hrvatske usi).

primjer sunda:
- svaki Tarantinov film,
- Bilo jednom u Kini (originalni naziv je bio Wong Fei Hung, ali je poznatiji pod ovom americkom tvorevinom) - i koliko god da je sund, meni je jedan od najdrazih filmova
- svi Bonellijevi stripovi
...

a sto se tice autora i kritika: onog trenutka kad objelodane svoje djelo, svi autori moraju biti spremni da ih se pljuje, vuce po blatu i sve ostalo, jednako kao sto imaju pravo nadati se da ce ih velicati i slaviti.
to je tako i tocka.
ako se to nekome ne svidja, moze svoje radove zadrzati za sebe. na citateljima spomenutih kritika je da procijene je li kriticar malogradjanska budala ili nije. NE na autoru cije djelo je recenzirano.

cijeli problem ovdje je sto su autori u nasoj maloj i radovima bijednoj sredini razmazeni cinjenicom da im stripove citaju samo rodbina i bliski prijatelji koji im onda kazu da je to sve super kakvo god to smece bilo.

ovdje u Hrvatskoj imali smo donedavno jednu grupu knjizevnika koji su sebe nazivali avangardom iako su pisali pravi i izvorni sund, a nazivali su se Festival Avangardne Knjizevnosti i svi redom su bili novinari! znate kako je islo dalje? svaki od njih pisao je jako lijepo o ostalima i uskoro su potpuno monopolizirali knjizevnu scenu. nigdje se nije culo nizakoga tko se nije s njima slagao. katastrofa. a kad bi netko jednu rijec uputio kontra bilo koga od njih - cijela ostala banda je odmah pisala gluposti po svim hrvatskim novinama.
Go to Top of Page

Bilja
Average Member

Serbia
557 Posts

Member since 16/07/2003

Posted - 10/08/2004 : 12:30:18  Show Profile Show Extended Profile  Visit Bilja's Homepage  Send Bilja a Private Message
quote:
sund je u modernom jeziku rijec koja se koristi za 'jeftine', na brzinu napisane, nacrtane ili snimljene 'umjetnicke' tvorevine nastale po shemama i sablonama.
reci da je nesto sund danas ne mora biti negativna kritika. tome je uvelike pomogao Tarantino kad je svoje postmodernisticko remek-djelo nazvao jednostavno 'Sund' (Pulp Fiction su u Hrvatskoj preveli nevjerojatno debilnim nazivom 'Pakleni sund' iako nije tocno jasno zasto jednostavno Sund nije dovoljno dobro za osjetljive hrvatske usi).

primjer sunda:
- svaki Tarantinov film,
- Bilo jednom u Kini (originalni naziv je bio Wong Fei Hung, ali je poznatiji pod ovom americkom tvorevinom) - i koliko god da je sund, meni je jedan od najdrazih filmova
- svi Bonellijevi stripovi



Hmmm, to bi napravilo preveliku i preraznovrsnu kategoriju. Da razjasnim. Ovakvom definicijom svaki blesavi dokumentarac uradjen za jedno popodne mogao bi da stane rame uz rame sa Tarantinovim filmovima, jer oba su SUND. Svaka zvrljotina na brzaka bi mogla da bude u istoj kategoriji sa BOnelijevim stripom, a to, mislim, ipak nije u redu. Prevelik je stepen razlike u kvalitetu. Ispalo bi da samo retka dela nisu sund, mozda samo klasicna, ali ne bih postavila granicu tako visoko. Mozda bih u sund uvrstila ona dela koja su napravljena nabrzaka, bez truda i bez emocionalne umesanosti autora, jedino i iskljucivo sa ciljem da sokiraju javnost, da pruze jeftinu i plitku zabavu, i da prodaju, a da pri tom ne pruzaju nikakvo bitnije saznanje niti poruku, niti probude ozbiljnije emocije.
S druge strane, postujem dela napravljena da zabave, i ako u tome uspevaju kod vecine, ne bih ih uvrstila u sund. Tako je malo humora oko nas da nam je to potrebno. Jos ako autor prilozi nesto od sebe, nesto svoje, razotkrije se, ako citaoc, osim sto je zabavljen, oseti i neke vise emocije, onda definitivno nije sund.

quote:
ovdje u Hrvatskoj imali smo donedavno jednu grupu knjizevnika koji su sebe nazivali avangardom iako su pisali pravi i izvorni sund, a nazivali su se Festival Avangardne Knjizevnosti i svi redom su bili novinari! znate kako je islo dalje? svaki od njih pisao je jako lijepo o ostalima i uskoro su potpuno monopolizirali knjizevnu scenu. nigdje se nije culo nizakoga tko se nije s njima slagao. katastrofa. a kad bi netko jednu rijec uputio kontra bilo koga od njih - cijela ostala banda je odmah pisala gluposti po svim hrvatskim novinama.


U Srbiji nije mnogo drugacije. Imas, recimo, "estradne umetnike" koji su toliko puni sebe i umisljeni da misle da je sve sto rade genijalno, i bez trunke samokritike zavijaju i urlaju, a ako ih se neko usudi kritikovati-AJAO njemu! Odmah ce reci: "Ma to su sve prodane, sitne duse, neznalice, ljudi bez sluha", a zalazi pri tom i u intimu kriticara (npr "debela krava", "ruzan k'o stala" i sl.)
Ne razumem da neko ima toliko malo samokritike. Za pisce, crtace vazi isto. Postoje i klanovi koji se ne smeju kritikovati. Ako ne zelite da vam se ime posle provlaci u "pljuvaonica" rubrikama.
Go to Top of Page

jurica
Senior Member

1799 Posts

Member since 19/02/2003

Posted - 10/08/2004 : 13:37:08  Show Profile Show Extended Profile  Send jurica a Private Message
ma to ti je sve zbog male sredine...
imas jedan klan koji drzi sve i u njih se ne dira. tamo gdje je scena veca ima mjesta za vise pristupa i svaki ima svoju publiku. tada jedan klan moze ici protiv drugog jer oba imaju svoju publiku i dovoljnu prodaju, a kad se netko rano navikne da se njegov rad moze kritizirati, pa cak i NEARGUMENTIRANO PLJUVATI (kao sto se u americkim ili britanskim novinama cesto radi - procitaj recimo clanak u pretproslom broju The Economista o Michaelu Mooreu, koji ti moze biti simpatican ili ne, ali tamo su ga popljuvali bez i najmanjeg traga objektivnosti ili najosnovnije argumentacije) onda on te kritike prihvaca na dva nacina: argumentirane konstruktivne kritike koristi da bi se razvijao i unapredjivao, a neargumentirane bljezgarije mirno ignorira.

slazem se u nacelu i s Blekom i s tobom... kad autor objavljuje mora biti spreman i na kritiku i na pohvalu. i za oboje treba reci: Hvala! jer je ipak netko procitao njegov rad i uzeo si vremena da ga prokomentira.
Go to Top of Page

Pajke
Senior Member

Serbia
2999 Posts

Member since 13/11/2001

Posted - 10/08/2004 : 14:21:01  Show Profile Show Extended Profile  Send Pajke a Private Message
Tek sada procitah stvari u ovom topicu. Na odmoru sam pa tek povremeno svratim do internet cafea(kod kuce nemam net...niti telefon). Juce nesto nije radio stripovi.com ...

Elem, ne mogu se setiti da sam igde video da se Wostok uvredio zbog neke kritike. Moze li se naci negde taj text?

Sto se tice Wostoka, njega taj strip, i sva prasina koja se digla, beskrajno zabavljaju. Nezamislivo mi je da se on nesto uvredio zbog kritika. Bas smo pricali povodom prvih reakcija i mogu samo ponoviti recenicu o zabavi. Covek se, ponavljam, vise zabavlja sto dublje zadire u tresh i besmisao. Ima svoj fazon sto se tice humora i to je to. Cak su se poceli i dopisivati Stoiljkovic i Wostok i nema nikakvih problema. Ne mogu nasiroko i detaljno o ovome i pitanju koje je Bilja postavila jer bogme kostaju ovi sati na internetu i brzo prolaze a moram jos na sto mesta otici. Zivela moja firma, tamo mi je surf omogucen besplatno. ;)
Go to Top of Page

Blek Stena
Senior Member



Bosnia and Herzegovina
1344 Posts

Member since 03/07/2004

Posted - 10/08/2004 : 17:18:28  Show Profile Show Extended Profile  Visit Blek Stena's Homepage  Send Blek Stena a Private Message


sund je u modernom jeziku rijec koja se koristi za 'jeftine', na brzinu napisane, nacrtane ili snimljene 'umjetnicke' tvorevine nastale po shemama i sablonama.

primjer sunda:
- svi Bonellijevi stripovi


Ne bih bass rekao da su svi Bonelijevi stripovi ssund jer ne zadovoljavaju ccinjenice iz tvoje definicije. Pitaj Parlova ili Darka Perovica ili bilo koga ko crta strip koliko mu treba da nacrta 96 stranica stripa. A da nastaju po ssablonima, ssemama, mozzda...
Go to Top of Page

Čoro
Starting Member

Croatia
26 Posts

Member since 02/05/2004

Posted - 10/08/2004 : 21:56:44  Show Profile Show Extended Profile  Send Čoro a Private Message
Nekako mi se cini da je to što ti, Jurice podrazumijevaš pod šund u biti žanr i da je po tebi sva žanrovska umjetnost šund?
Zagor i Mister No sigurno nisu šund - to mi srce govori!

A što se tice undergrounda on u "modernom jeziku" podrazumijeva nešto što je nastalo DIY tehnikom i raspacava se nezavisnom distribucijskom mrežom (tj. od ruke do ruke). Cim neki strip ima izdavaca, reklame ili bilo kakvu industriju iza sebe on više nije underground. Barem je to bilo tako dok sam ja bio mali, sada više neznam jesu li se te definicije promijenile
Go to Top of Page

Čoro
Starting Member

Croatia
26 Posts

Member since 02/05/2004

Posted - 10/08/2004 : 22:10:11  Show Profile Show Extended Profile  Send Čoro a Private Message
A pošto znam da ti, Jurice imaš odgovor na sve, htio bi se ovdje uteci slovu zakona.
Koliko se sjecam, tjednici ST i Feral su jedno vrijeme placali porez na šund zbog svoje navodne nekvalitete. U biti, neznam da li je bilo receno nekvalitete ili neceg drugog, to nije bilo jasno definirano, jedino što je bilo jasno je da je šund nešto toliko loše da za to treba državi platiti duplo više poreza da bi se pojavilo na kioscima. To bi ujedno valjda bila i službena državna definicija šunda.
Ergo, pošto Boneli ne placa te poreze u nas, nije šund.
Go to Top of Page

Bilja
Average Member

Serbia
557 Posts

Member since 16/07/2003

Posted - 11/08/2004 : 07:45:09  Show Profile Show Extended Profile  Visit Bilja's Homepage  Send Bilja a Private Message
quote:
Originally posted by Pajke

Elem, ne mogu se setiti da sam igde video da se Wostok uvredio zbog neke kritike. Moze li se naci negde taj text?

Sto se tice Wostoka, njega taj strip, i sva prasina koja se digla, beskrajno zabavljaju. Nezamislivo mi je da se on nesto uvredio zbog kritika. Bas smo pricali povodom prvih reakcija i mogu samo ponoviti recenicu o zabavi. Covek se, ponavljam, vise zabavlja sto dublje zadire u tresh i besmisao. Ima svoj fazon sto se tice humora i to je to. Cak su se poceli i dopisivati Stoiljkovic i Wostok i nema nikakvih problema. Ne mogu nasiroko i detaljno o ovome i pitanju koje je Bilja postavila jer bogme kostaju ovi sati na internetu i brzo prolaze a moram jos na sto mesta otici. Zivela moja firma, tamo mi je surf omogucen besplatno. ;)



To je neko prepucavanje u Strip Vestima, ali je na neki nacin, zanimljivo, pa sam mislila da skrenem paznju. Konacno da se nesto zakuva i u SV

U stvari, mislim da se time, nezavisno od Wostokovih stripova, otvorilo zanimljivo pitanje gde je granica Underground-a i pitanje negativne kritike i umemo li da je podnesemo i treba li reagovati ili ne. Moje misljenje je donekle kontradiktorno, to jest, kao i obicno, suprotstavljam se sama sebi. S jedne strane, citaoci imaju pravo da im se nesto ne svidja i da to javno izjave ako hoce i autor nema prava da se buni. Jednostavno, svakom javnom reakcijom, cak i neozbiljnom, moze da ispadne da vredjas one kojima se tvoje delo ne svidja. Zato je to malo dzombast teren.
S druge strane, kao neko ko je mnogo crtao i pisao, i popio (da ne kazem popusio) gomilu negativnih i prenegativnih kritika, mogu slobodno da izjavim da nije svejedno. Za svaku najbezvezniju pricu, i najmanji crtez, ulozen je neki rad i neke emocije, za neke vise, za neke manje. Za neki ogroman ulozen trud, mozes da dobijes veoma gadnu kritiku i apsolutno iz iskustva mogu da kazem da mi smeta i da nije zabavno.
Wostok ima dovoljno stabilan teren u oblasti stripa da ne mora uopste da se obazire na negativne kritike. S druge strane, mozda citaoci bas onda ocekuju vise od autora? Mozda je zato doslo do reakcije? Pa sto da ne, eto, ipak sam otvorila topic o njemu.
Go to Top of Page

BOC
Advanced Member

Fiji
3587 Posts

Member since 01/12/2002

Posted - 22/08/2004 : 09:25:13  Show Profile Show Extended Profile  Send BOC a Private Message
Uuuhhh... Puno teksta za nekoga tko se tek vratio s mora!
Underground su stripovi koje sam ja crtao u trecem osnovne.

Ja sam Dr. Pop i slušam pank rok od glasne muzike gluh sam ko top
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic New Poll New Poll
 Topic Locked
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.14 seconds. Snitz Forums 2000