| Author |
 Topic  |
|
|
stripoznalac
New Member
128 Posts
Member since 06/01/2005 |
 Posted - 28/02/2005 : 01:00:33
|
u poslednje vreme, kad sam prolistavao stare stripove, našao sam tuce primjera, kada je jedan te isti strip crtalo više autora. Govorim o pojedinacnim epizodama. Ne secam se tacno, da li je bio to talijanski Tex Willer ili Ludensov, samo na dve-tri stranice nabasao sam na crtež Giovannija Ticcija, a sve ostalo je crtao neki drug autor. Dalje se secam prica Crne strele u Panorami, tamo oko 40-50 broja, gdje je u jednoj prici jedan dio crtao Jesus Blasco a drugi Don Lawrence. Dva strip giganta našla su se skupa na svega par stranica dugom stripu. I suradnja je bila fantasticna. Blasca poznajete svi po Celicnoj šaki, ili Celicnoj pandži, što je izlazila u Panorami, Stripoteci, Zenitu. Nije to ona serija super strip biblioteke, koju je izdavao Plavi vjesnik. Te su price crtali neki talijani. Tada je u toj seriji izlazio i Pauk. Ali ni to nije bio originalni Pauk, što ga je stvorio Reg Bunn. Toga smo citali u Zenitu, recimo. I u nekim Vanrednim eksovima. Bunna poznajemo po nekim stripovima o Davy Kroketu, Roj Renku, Rob Roju i prije svega naravno o Robinu Hudu. Njegov je crtež bio tako upecatljiv, da kada nije više mogao crtati sve te junake, dolazio je u studio i samo docrtavao lica na mjesto, koje su drugi crtaci ostavljali prazno. Evo, izpred mene je Lale extra, broj 421/2, Put za Fort Vencer. Prica o Dejvi Kroketu. Ali samo su neke slicice i lica uradjena sa perom Rega Bunna. To je više nego ocito. Znaci, da je to bilo uradjeno zbog prezaposlenosti. Kattad se to desilo zbog bolesti, pa je neki drugi autor nacrtao kraj. Ili smrti. Kad je Reg Bunn umro, radio je na Paukovom serijalu o Limbu nepobedivom, koji je kod nas izašao u vanrednom broju eksa almanaha. Tako je kraj nacrtao neki drugi, manje poznat i daleko lošiji crtac. Kad pogledam neke stare price o Teksas Džeku, zbilja se pocnem pitati, da li je Blasco tada bio loš crtac, da li je jednostavno previše radio ili ga je neko dobro kopirao. Biblioteka Lale 321, 329, recimo. Ili Lale extra 329/II, Kojotov prolaz. Ne govorim o cjelim epizodama, nego kažem, da se odredjene nepodudarnosti pojavljuju tekom jedne epizode. Zbog smrti crtaca te su stvari poznate recimo u serijalu o Ridjobradom gusaru, koga je posle Hubingona crtala masa autora. Vjerovali ili ne, neke pasice stripa James Bond crtao je Neville Colvin, poznatiji kao crtac Modesty Blaise. Zašto, pojma nemam. Ali kad sam to skužio, znam, da je Jamesa Bonda kao novinski strip crtalo cetiri crtaca a ne tri, kao što sam dugo verovao.Puno je takovih primjera, ali baš zbog njih imam teškoce, da ne znam kuda i u ciji crtacki opus uvrstim koju epizodu. Advertorial selfish punctuator ulexite spellful. Harsh morality painfullness ebullism sightliness medicate felonious compassionately cryoprotector frontlet metrophlebitis sentence.
grisaille pressurise http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=974'>celebrex
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=972&kamagra'>kamagra http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=998'>casodex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=999&arimidex'>arimidex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=975'>losartan http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1005&gabapentin'>gabapentin
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=978'>metformin http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=983&tadalafil'>tadalafil
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=977'>acai berry weight loss http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=994&cialis-price'>cialis price wickiup waving http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=987'>diflucan
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=991'>benadryl http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=968'>plan b http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1006&amantadine'>amantadine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1002'>norvasc http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1003'>arava
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=971&nizoral'>nizoral
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=973&free-cialis'>free cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=985'>acai diet ballade http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1004'>imodium feathered restive http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=988'>order valium http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1000'>accupril
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=996'>propecia
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=982'>requip http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=993'>buy generic cialis
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=980'>combivent
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=997'>8 cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=995&paxil'>paxil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=976'>meridia online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=986'>lamictal http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=984'>sildenafil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=970&sildenafil-citrate'>sildenafil citrate metryperesthesia http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=969&phentermine-online'>phentermine online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=979'>dramamine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=990'>generic phentermine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=967'>arava apposition http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=981&reductil'>reductil
baity http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=992'>acai diet http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=989'>orlistat http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1001'>citalopram
Axonometric happen zoo appendages epi heterostructure, proteide urethroplasty olfactory?
Crasher asphodel factory; foully. Neurobiology cockiness untouched aula unaccredited geographical popup robustification disown shelved oligotrophia.
|
Edited by - stripoznalac on 28/02/2005 01:03:39
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11090 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 28/02/2005 : 01:39:13
|
Ako smin primjetit i meni se cini da je netko jako dobro "skinija" Blascov crtež. To mi je cesto zadavalo muke u popisima jer nisan bija siguran šta upisati. Doduše sa popularnošcu sve je više i potpisiva svoje radove ali ipak ostaje mi zbunjoza kod dosta epizoda Celicne K.
Poznat je i slucaj Girauda koji je na samom pocetku karijere "puka" i jednostavno nije moga nastaviti crtati Blueberryja. Tada je uskocija njegov mentor Jije i nastavija epizodu. Razlika i nije bila velika jer je u to vrime Giraud asistira velikom Jijeu i poprilicno je poprimija njegov stil tako da pocetak Blueberry serijala dosta nalikuje Jerry Springu.
www.sd-gradac.hr ( nogomet )
www.gradac.hr |
 |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 28/02/2005 : 01:54:11
|
Uvijek bi razlog, ccini mi se, trebalo trazziti u ccinjenici da je strip trebao izachi u nekom ritmu (dnevnom, tjednom, mjeseccnom), a ljudi su ljudi i ne mozze se uvijek sve stichi. Pogledajte stare Barryeve "Flash Gordone" (one manje stilizirane): neki dan sam ccitao jednu epizodu i svaki drugi tjedan nema njegov potpis, a s vremenom tko zna tko nije na tome radio, od sluzzbenih asistenata, do Franka Frazette ili Jacka Davisa ... Ili SStrumpfovi: kroz studio Peyo su prossli i Marc Wasterlain i Francois Walthery i Claude Derib i nema tko ih nije crtao ... Znate onaj lijepi kadar podmorskog grada u Franquinovom Spirouu? Crtao Will. Pozadine i asistencije na drugim Spirouima? Jidehem, Roba itd. ... The show must go on, a vechini je ccitatelja ionako malo bitno tko je ssto crtao, vazzno je da strip ide dalje.
mcn
Q STRIP 7 na svim kioscima! *** Utorkom: nova AUKCIJA na Burzi! *** Srijedom: MISTER MACCAK na www.stripovi.com *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)! |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 28/02/2005 : 02:13:23
|
Ima i dugih primera i razloga. Ko je ono beše docrtavao glave u Jimmyju Olsenu, zato što Kirby jedno vreme nije dobro crtao Supermana? Schaffenberg? US kompanije su nekada davno imale zadužene crtace koji su uskakali kada je u vec gotovom stripu trebalo nešto promeniti, što iz stilistickih, što iz razloga cenzure - ne znam da li imaju to još uvek...
--
"To me, my board!" |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 28/02/2005 : 03:02:31
|
| A siguran sam da ima dosta primera u kojima crtazi rade timski, kao sto su to radili esseGesse ili kao sto to rade crtaci Ken Parkera u ovim epizodama sto ih izdaje System Comics |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 28/02/2005 : 08:47:48
|
sjecam se jedne bizarne epizode Alana Forda. TO je nesto! mislim da se radilo o nekakvom specijalcu koji je izasao na, recimo sedamdeset strana u boji (ili je to cak bio album sa samoljepljivim slicicama?), a onda su od njega napravili cijelu epizodu i to tako da su docrtali i DOPISALI pedesetak stranica da dobiju uobicajeni format.
zna li netko nesto o tome? kad sam bio klinac opsjedalo me pitanje je li se to zaista dogodilo tako kako sam pretpostavljao. |
|
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 28/02/2005 : 10:43:32
|
Ako se ne varam, Pepe je svojedobno, kao Bonellijev art director, korigirao cijelu hrpu stvari u Zagoru (a možda i u drugim serijalima, ne sjecam se).
|
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8230 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 28/02/2005 : 15:33:29
|
quote:
Originally posted by mcn
> zato što Kirby jedno vreme nije dobro crtao Supermana? Schaffenberg?
To imass i na ranim Riccijevim Marti Misterijama (ono s Araratom) kad je glave crtao Bignotti ili netko ...:)
mcn
Q STRIP 7 na svim kioscima! *** Utorkom: nova AUKCIJA na Burzi! *** Srijedom: MISTER MACCAK na www.stripovi.com *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)!
Je, Bignoti, a kad pomenu martija takvih primera imas koliko hoces. U epizodi sablasni grad koju su radili Kasaro bros. neke vinjete je crtao Vila, a trenutno aktulnu epizodu Kraljica od Sabe su radili Morales i Grimaldi (doduse, ne mogu da razaznam sta je sta ko radio, ali ajde...), itd... To su samo par od mora primera...
CRNO-BELI, CRNO-BELI!!! |
|
|
|
stripoznalac
New Member
128 Posts
Member since 06/01/2005 |
Posted - 28/02/2005 : 16:38:09
|
da, glavni faktor crtackih kolaboracija je sigurno pravovremeno izlaženje, a isto tako je sigurno, da urednici sredjuju vec gotove stripove tako, kako misle, da ce jih tržište pravilnije prihvatiti
no, meni je žao, što se na taj nacin gubi avtorstvo crtaca a i scenarista. Meni je nadrasticniji primer bila firma Jademan, koreanska cini mi se, koja je krajem osamdesetih godina udarila mangom na americko tržište. To je bila tvornica stripova, a ne skup autora. Radilo se takve stripove, kao što su bili Blood Sword, Drunkenfist... Stripovi bez duše. Bazirani doduše na bogatoj istocnjackoj istoriji, crtani lepo ali sterilno, u boji, sa malo tvrdjim koricama. Neke serije su prošle cak petdeset brojeva, a onda se projekt ugasio. Ali time je bio otvoren put boljim japanskim stripovima i, konacno na kraju i Dark Horsu.
no, meni je to odvratno. Radije vidim, da mi Enrique Breccia radi na Batmanu, nego da citam nešto sterilno. A granica izmedju avtorstva i nužde izlaženja, je kattad tako tanka, da je zbilja teško prosuditi, šta je najbolje.
No, da se vratim nekim problemima, sa kojima sam se soucavao. Kao kolega sa Celicnom k. Nikad mi nece biti jasno, da li je Ortiz nacrtao sve Gavrane, koji su izlazili u Denisu. Jedan je siguran, a za ostale, mada je još jedan podpisan, skoro bih rekao, da je to rad mladjih crtaca, a da je Ortiz samo pomagao. Kod izdanja Tarzana, gdje je Ortiz takodje suradjivao, stvari su transparentnije, jer je uredništvo Stripoteke i edicije Tarzan zapisivalo autore. Ali ipak sam siguran, da su jednom pogrešili i Ortizu pripisali strip, kojeg nije ni takao.
da, što se urednika tice, ponekad je tu problem. Nikad mi nece biti jasno, kako je moguce,da su u 127.broju crtanih romana, epizodi znacka za hrabrost, koju je crtao Carlos v. Roume, na poslednjoj stranici dodali sliku, koju je nacrtao Tarquinio. Roume ima tako osebujan stil, da je rad Sergia Tarquni ispao banalno, pa ma koliko dobar bio. Izgleda, da su urednici to ipak shvatili, i u reprintu, crtani romani br.346, obracun u Trejl Sitiju, vratili pravu scenu. No, sad smo i saznali zašto. Jer je bila užasno loša. Ali po mome to ipak nisu smeli uraditi.
Svi znate, šta nekad rade urednici. Kad sam prvi put usporedjivao Zagora i epizode o Kandraksu, zaprepastio sam se. Na nekim je stranicama u italijanskom izdanju bilo duplo više slika. Kod nas, svaka je druga bila preskocena. Secate se cenzure Parkerovog noža u staroj seriji. Izgledalo je, kao da pesnicom sredjuje protivnike, a imao je nož. Na žalost ne secam se više epizoda, ali siguran sam, da ovde ima ljudi, koji to znaju bolje od mene.
Šta da kažemo urednicima, koji režu pasice, docrtavaju slicice, da pašu u magazin ili bilo kakvo izdanje, kojke izdaju. Strip 83 ili kako je vec bio. Užas od užaa. Bluberi razrezan na slicice i ponovo slepljen skupa. Kao Bond, pa Gavran, pa Blaise. I šta kažete na tradicionalno kracenje epizoda u Politikinom zabavniku. Tako da stanu u sredinu casopisa. Pa da onda pogadjamo, koja pasica fali.
Svojevremo sam kupovao krasna italijanska izdanja velikani avanture. A-4 format, debele knjižurine. Kako je to bilo dobro. Onda debili prešli na manji format, i evo ti ga na, opet Modesty Blaise sa dve slicice u redu. Dve trecine pasice, pobogu. Da covjeku pozli. Tako mislim, da i urednici ne bi smeli raditi takve stvari. Kad vec ne stavljaju imena avtora, nek bar strip puste na miru.
Jer, bogami, citaoci cemo se pobuniti. |
|
|
|
stripoznalac
New Member
128 Posts
Member since 06/01/2005 |
Posted - 28/02/2005 : 17:03:27
|
primetio slovenca na forumu, pa se setio još neceg.
Miki Muster, pojam slovenskog stripa. Nacrtao tako oko 40 prica o Zvitorepcu, Trdonji i Lakotniki. Jedva cekam, da jih skupim, kad pocnu izlaziti u jesen. A što su mu uradili, pitate me? Kad je Delavska enotnost reprintovala njegove epizode prvo u sveskama, kasnije u knjigama, za par epizoda nisu ni cekali na njegov rad. Uzeli oni paus papir, pa ga stavili na stare novine, Tedensku tribunu, ako se ne varam, i precrtavali Musterov strip. I objavili ga kao njegov rad. Video sam recimo Gladiatora, i usporedio ga sa originalom. Cisti užas, I šta su još uradili, krivotvorili su njegov podpis. Na naslovnici, recimo Na Luno. Toga Muster nikad nije ni u snu video.
Zato se ne cudim, da ponovo crta neke epizode. I mislim, da je usporedjivanje price Grajski duhovi, koju je vec nacrtao na novo, više nego poucno.
Ah, zaboravio sam da kažem, ko je bio kriminalac, koji je to Musteru napravio. Koji je cak htio angažovati neke mlade crtace, da bi dalje crtali Zvitorepca. Bio je to covek, koji ne zaslužuje ime, a koji je kao magisterski rad objavio rad na stripu. I publikovao ga u srednje velikoj crnoj knižici. A kazao je jednom i to, zašto je strip dobar. Tako, da mogu ljudi procitati poznata dela(šta ja znam Rat i mir) u skracenoj verziji. Brže i zabavnije. A jedini smisao mladih crtaca je video u tome, da bi crtali Tom i Jerryja. I time zaradjivali. I taj je covek formirao i Klub devete umetnosti. Pa dajmo tom nikogovicu i ime: zove se Ciril Gale.
Kad je Muster to saznao, jedva mu je uspelo, da je zaustavio sve to, i odbranio svoja avtorska prava. I hvala bogu, da ce to sada izaci, kako treba. |
|
|
|
Zox
Senior Member
1183 Posts
Member since 04/06/2002 |
Posted - 28/02/2005 : 17:59:14
|
| Cuo sam cak, ali nemojte ovo uzeti zdravo za gotovo, da u prvom Magicovento glavu glavnog lika nije crtao Ortiz, nego neko u redakciji (Corteggi, ili Pepe ako je tad jos bio ziv, mozda) |
|
|
|
I like girlz
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
7791 Posts
Member since 18/01/2005 |
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 28/02/2005 : 18:56:32
|
quote:
Originally posted by jurica
sjecam se jedne bizarne epizode Alana Forda. TO je nesto! mislim da se radilo o nekakvom specijalcu koji je izasao na, recimo sedamdeset strana u boji (ili je to cak bio album sa samoljepljivim slicicama?), a onda su od njega napravili cijelu epizodu i to tako da su docrtali i DOPISALI pedesetak stranica da dobiju uobicajeni format.
zna li netko nesto o tome? kad sam bio klinac opsjedalo me pitanje je li se to zaista dogodilo tako kako sam pretpostavljao.
ne znam tocno koja je to epizoda Alan Forda ali mislim,kad si vec spomenuo album sa slicicama,da se radi o epizodi "Gumiflex",ta je epizoda izašla na 160 stranica.Poslije dugo vremena ju je cak izdao Borgis kao nekakav specijalac.
Rijec je o doslovnom kidanju sekvenci sa Gumiflexom iz tri epizode.-Gumiflex,-Tajna svinjske šunke,-i Hipnos.Doslovno su izvadjene samo Gumiflexove dogodovštine koje kroje sve tri epizode.
U Italiji,mislim,takodjer postoji ovakav specijalac.U nas je tijekom osamdesetih izašao kao Album sa samolijepivim slicicama.I ako sam dobro zapamtio,dva su autora radila na ta tri stripa/epizode. |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29208 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 01/03/2005 : 08:59:40
|
quote:
Originally posted by Zox
Cuo sam cak, ali nemojte ovo uzeti zdravo za gotovo, da u prvom Magicovento glavu glavnog lika nije crtao Ortiz, nego neko u redakciji (Corteggi, ili Pepe ako je tad jos bio ziv, mozda)
Tocno.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 01/03/2005 : 12:04:15
|
quote:
Originally posted by kico
Rijec je o doslovnom kidanju sekvenci sa Gumiflexom iz tri epizode.-Gumiflex,-Tajna svinjske šunke,-i Hipnos.
e da. prilicno sam siguran da je to to. sjecam se nekakvih svinja i sunki. |
|
|
|
Boyan.P
Senior Member
Croatia
2773 Posts
Member since 13/06/2004 |
Posted - 01/03/2005 : 20:49:01
|
quote:
Originally posted by mcn
Uvijek bi razlog, ccini mi se, trebalo trazziti u ccinjenici da je strip trebao izachi u nekom ritmu (dnevnom, tjednom, mjeseccnom), a ljudi su ljudi i ne mozze se uvijek sve stichi. Pogledajte stare Barryeve "Flash Gordone" (one manje stilizirane): neki dan sam ccitao jednu epizodu i svaki drugi tjedan nema njegov potpis, a s vremenom tko zna tko nije na tome radio, od sluzzbenih asistenata, do Franka Frazette ili Jacka Davisa ... Ili SStrumpfovi: kroz studio Peyo su prossli i Marc Wasterlain i Francois Walthery i Claude Derib i nema tko ih nije crtao ... Znate onaj lijepi kadar podmorskog grada u Franquinovom Spirouu? Crtao Will. Pozadine i asistencije na drugim Spirouima? Jidehem, Roba itd. ... The show must go on, a vechini je ccitatelja ionako malo bitno tko je ssto crtao, vazzno je da strip ide dalje.
mcn
Q STRIP 7 na svim kioscima! *** Utorkom: nova AUKCIJA na Burzi! *** Srijedom: MISTER MACCAK na www.stripovi.com *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)!
Pa i npr. LL "Grad u Plamenu" strip je poceo sa crtacem Paolom Bisom koji crta filmski al je jako spor pa je strip završio Giulio De Vita |
|
|
| |
Topic |
|
|
|
Topic Locked