| Author |
 Topic  |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 02/08/2006 : 14:34:20
|
quote:
Originally posted by Dado
stinky lupas nebuloze u gornjem postu upucenom Marku.
Mi smo imali i rezervirana prava za Juliju pa smo je svejedno prepustili Van Goghu jer
su rekli da ce raditi za kioske. Julije jos nema, nadam se da ce biti uskoro i nadam se
da ce u tom projektu uspjeti, ali to ostaje da se vidi.
MV nitko nije spominjao na kiosku, da je Bernard to zelio dati na kioske mogao je to
davno uciniti jos prije Systema, a systemu je propala kiosk opcija koju je pokusao forsirati.
Sto bi mi sada po tvome trebali prestati izdavati bilo sto jer ce netko to mozda jednom izdati na kioscima?
Nemoj me nasmijavati...
Da je Van Gogh ili neki drugi izdavac u vrijeme kad smo mi trazili prava bio zainteresiran
za izdavanje na kioske mi bi i MV prepustili, no mislim da mi ne trebamo ici od izdavaca
do izdavaca i pitati ih hoce li oni nesto raditi za kioske.
Druga stvar je cijena Dampyra. Ona je odlicna, ona cijena po 65 kuna, ali niti svaki izdavac
ima jednake uvjete za postici odredjenu cijenu niti se Dampyr moze porediti sa MV.
Jer MV ima jednu epizodu vise, sto si i sam spomenuo, ali ima i originalne naslovnice
u boji unutar samog stripa, i logicno da je cijena prilagodjena tome.
Vjerujem kako si ti mogao bez tih originalnih naslovnica ali isto tako sam uvjeren
da velika vecina mogucih kupaca MVa je zeljela te naslovnice i biti ce zadovoljnija sto su one tu.
ma kakvi
ja dajem opcije
vrlo logicne
a ti brkaš neke stvari
uopce ne pricam o trebanju i jel bi vi nešto trebali, nego o mogucnostima, a vezano za markosov post
dalje, pa upravo ti i govorim, kako je vaše izdanje skupo zbog vas, a ne zato jer ne može biti jeftinije. dampyr je cinjenicni primjer.
no, kad kažeš da ima kupaca (valjda tridesetak) koji zbog par naslovnica i skuplje štampe, rade daju 30kn više, to vjerujem. jedan mali broj takvih uvijek ima.
ona druga vecina, pretpostavljam da bi bila zadovoljnija izdanjem slicnim dampyru, dakako puno jeftinijem
no, kako ste vi sami svoja publika i radite stripove za sebe (a tu je vrlo jak markosov fanaticni megalomanski pecat), izdanja su takva kakva jesu
dajem vam za pravo da si radite stripove kakve hocete
druga je stvar što mi se to ne svida i što tako i kažem
Tako je govorio Zagortustra. |
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/08/2006 : 14:39:46
|
quote:
Originally posted by Markos
Planirano je da se objave 4 knjige odjednom (dakle prvih 12 originalnih epizoda). Cijena svake knjige bi trebala biti oko 90/95 kuna.
dado, ne dodaji 5kn proizvoljno;)
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8100 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 14:53:10
|
sejo dektiva na djelu
dado, nitko ne kaže da cijena nije opravdana kad se vidi što je sve ukljuceno u nju (dizajneri, lektor, nove naslovnice, originalne naslovnice u boji...), dobro možda netko i tvrdi tako
ali isto tako jasno je da razlika cijene od 15-20 kn u odnosu na najavljenu za mnoge predstavlja razocarenje, pogotovo što sad sa sigurnošcu možemo reci da je sve odpocetka planirano takvo kako i je na kraju |
|
|
|
SejoSexon
Advanced Member
Austria
17229 Posts
Member since 16/04/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 14:58:24
|
Mislim da ce Markos i Dado iz ovog izvuci lekciju i da nece unaprijed govoriti o cijenama jer ne vjerujem da su ocekivali ovakve reakcije. Ideja je bila dobronamjerna ali se na kraju ispostavilo da se radi o klasicnom autogolu. Sada još bolje razumijem Bernija.
Naš Murga nije obican drot, njegove metode su modernije, on te prvo ponudi cigarom pa te poslije razbije.
|
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 15:08:59
|
stinky nitko ti ne brani pricati ali kad pricas daj neke argumente, pricaj
konkretnije nemoj samo nabrajati napamet.
Daj mi napisi za koliko novca se moze tiskati ovakva knjiga, za koliko prevesti, lektorirati, upisati i pripremiti za tisak te koliko kostaju prava.
Pa onda uporedjuj sa drugim izdanjima i pricaj o cijeni.
Je li nesto opcenito skupo ne mjeri se po tome mogu li ja to platiti ili ne
vec se uzima u obzir puno drugih faktora.
A sto se tice stripova na kioscima vec sam ti jednom rekao, odaberi koji hoces strip,
i idemo s njim na kioske. Ti ces se zaduziti kod banke sa svojom imovinom na nacin da
ces mi vratiti sav ulozeni novac ukoliko se od izdanja ne pokrije u relevantnom roku,
a svu zaradu prepustam tebi, a i urednistvo, mozes tiskati na papiru kojem hoces
i prodavati po kojoj hoces cijeni. Jesi spreman riskirati?
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 15:13:01
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Markos
Planirano je da se objave 4 knjige odjednom (dakle prvih 12 originalnih epizoda). Cijena svake knjige bi trebala biti oko 90/95 kuna.
dado, ne dodaji 5kn proizvoljno;)
Tako je govorio Zagortustra.
Ne stavljam, ja znam da je se govorilo i o oko stotinjak kuna.
Ali i po ovome cijena je 15 kuna skuplja nego je tada Marko rekao, a ne 30 kuna skuplja kako ti navodis.
Utjesno zar ne? :))
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 15:17:35
|
quote:
Originally posted by ken2
dado, nitko ne kaže da cijena nije opravdana kad se vidi što je sve ukljuceno u nju (dizajneri, lektor, nove naslovnice, originalne naslovnice u boji...), dobro možda netko i tvrdi tako
ali isto tako jasno je da razlika cijene od 15-20 kn u odnosu na najavljenu za mnoge predstavlja razocarenje, pogotovo što sad sa sigurnošcu možemo reci da je sve odpocetka planirano takvo kako i je na kraju
Naravno da netko moze biti i razocaran, napisao sam vec na pocetku da mi je zao zbog toga.
Isto tako nikome nije zabranjeno komentirati cijenu, to uopce nije sporno.
No isto tako nije sporno da nitko kome je skupo ne mora kupiti neki strip.
A jos manje pisati nebuloze kako je ta i ta cijena trebala biti sve iznad toga je skupo
a bez da uopce taj koji to pise ima pojma koliko sto kosta.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 15:21:16
|
quote:
Originally posted by SejoSexon
Mislim da ce Markos i Dado iz ovog izvuci lekciju i da nece unaprijed govoriti o cijenama jer ne vjerujem da su ocekivali ovakve reakcije. Ideja je bila dobronamjerna ali se na kraju ispostavilo da se radi o klasicnom autogolu. Sada još bolje razumijem Bernija.
Naš Murga nije obican drot, njegove metode su modernije, on te prvo ponudi cigarom pa te poslije razbije.
Ma ja sam davno izvukao pouke iz slicnih stvari i odavno znam da je Bernard za neke stvari debelo u pravu.
I naravno da apsolutno ni s cim ne treba brzati kod izjava jer sam sebi skaces u grlo...
Jak mi je to PR kad se na kraju sav PR svodi na kritiziranje cijena od strane ljudi
koji ionako nece biti kupci i pravdanje cijene od strane izdavaca ljudima koji nece to kupiti.
A nije bas da nas u ovoj raspravi sudjeluje pedesetak, daleko manji broj nas je na ovom topicu.
Ipak se nadam da ce daleko veci broj ljudi kupiti nase izdanje...
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
SSM
Average Member
Bosnia and Herzegovina
963 Posts
Member since 13/10/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 15:28:14
|
Ja cu kupiti, ali ne sve odjednom, ipak je to puno para. Planira li se išta oko distribucije na podrucju BiH?
No one gets out of childhood alive. |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 15:31:41
|
Na zalost nemamo nikoga za distribuciju u BiH, nikakvo prodajno mjesto.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
altair
Average Member
Croatia
574 Posts
Member since 19/09/2005 |
Posted - 02/08/2006 : 15:33:21
|
Valjda ce se kad konacno izadju prestati pricati o cijeni a vise se pricati o samom stripu.
Puno je, ali na MV se gustam jos od kako ga je Marko najavio i kupio bi ga i da je nesto skuplji. Druga je stvar sto nasa primanja ne dozvoljavaju da se netko olako odrekne 400-500kn za stripove. Za to nije kriv Libellus vec stanje u drzavi... bar ja tako mislim. |
|
|
|
SSM
Average Member
Bosnia and Herzegovina
963 Posts
Member since 13/10/2002 |
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 02/08/2006 : 15:34:26
|
quote:
Originally posted by Dado
stinky nitko ti ne brani pricati ali kad pricas daj neke argumente, pricaj
konkretnije nemoj samo nabrajati napamet.
Daj mi napisi za koliko novca se moze tiskati ovakva knjiga, za koliko prevesti, lektorirati, upisati i pripremiti za tisak te koliko kostaju prava.
Pa onda uporedjuj sa drugim izdanjima i pricaj o cijeni.
Je li nesto opcenito skupo ne mjeri se po tome mogu li ja to platiti ili ne
vec se uzima u obzir puno drugih faktora.
Dado, tako bi se trebalo raditi za svaki proizvod a ne samo strip. Ali moram li ja da pitam zasto je playboy jeftiniji od penthousa (mozda je obrnuto nisam iskusan u tim stvarima :-) ). Da li mi sada trebamo da pitamo koliko kosta,stilista,fotograf,svijetla,odjeca,crew i sl. ili da je prvo pocnem s nekim magazinom da mogu da skontam zasto je cijena kakva je. Naravno da ce ljudi dati komentar , ne moraju da pocnu s izdavanjem i ne moraju da se raspituju u tiskari kako&zasto&koliko kosta. Ima slicnih izdanja na kioscima/strip shopovima i to je glavni indikator, ako jedan HC kosta 70,80,90 a jedan 120 s prilicno istim brojem stranica onda moras biti ovca da to kupis bez razmisljanja. Za isti i 99% slican proizvod postoje razlicite cijene ali ja uvijek uzmem nesto od 100 euro umjesto necega od 120 euro. Management i ekonomija lekcije pomazu  !
Inace naslovne stranice su vrlo dobre i boja izgleda fenomenalno, ovo vuce da kupis strip. Pogotovo naslovna za broj 1!
Free will. It's like butterfly wings: once touched, they never get off the ground. No, I only set the stage. You pull your own strings. |
|
|
|
STOSIC
Senior Member
Sao Tome and Principe
1754 Posts
Member since 23/02/2006 |
Posted - 02/08/2006 : 15:39:28
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Dado
, stripovi ce se moci nabaviti
po 110 kuna u SKL, odnosno kod Vedrana,
prva bitka nad Silama Tame i novim svjetskim poretkom je dobivena
ali ne i rat!
jer, i 110kn je još uvijek previše
(inace dado, cijena koja je bila spominjna nekad davno je 90kn, a ne 95-100, kako ti uporno ponavljaš. markos je spominjao 90kn, sjecam se ko da je bilo jucer...)
Tako je govorio Zagortustra.
druže stinky!!
sa ponosom vam se javljam na dužnost,
i obavještavam vas da prosvjedi koje je organizirala naša podružnica u puli(pod mojim skromnim vodstvom) teku kao što je predvideno,
gradani su svjesni prisustva izrabljivackog kapitalizma,te su spremno i ponosno prosvjedovali na ulicama istarskog velegrada,
naravno podržavajuci svog idejnog vodu!!
"When you have to shoot-shoot,don't talk!!!!!" -Tuco Ramirez
|
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 02/08/2006 : 15:39:43
|
seinfeld razumijem ja sto ti hoces reci, ali i dalje ostajem pri onome sto sam napisao.
Na nasem trzistu ne postoji trenutacno ni jedan strip koji je napravljen na nacin kako
je napravljen MV pa se tesko moze uporediti sa bilo kojom cijenom.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
Bananaman
Starting Member
Croatia
51 Posts
Member since 20/08/2004 |
Posted - 02/08/2006 : 15:50:14
|
Podrzavam u potpunosti Libellus i njihovu politiku izdavastva i formiranja cijena.
Samim time sto se radi o "maloj" tirazi (500-600 primjeraka) govori u prilog tome da decki ciljaju na strip kolekcionare kojima nije problem 15 kuna vise dati za svaku knjigu.
Pa Ken Parker kosta 60 kn i to samo jedan strip pa se nitko ne buni nego svi uzivaju u kvaliteti izdanja. Usporediti njega s prijasnjim izdanjima LMS-a je.......(znate vec sto sam htio reci).
Pricekajmo zato sutra ili preksutra i uzivajmo u vrhunskom strip izdanju. |
|
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 02/08/2006 : 15:51:44
|
To sve stoji, ako nista barem ste lekciju naucili za slijedeca izdanja, nikada ne govori o cijenama :-)). Ne znam da li pratis tehnologiju i sl. ali kad su neki culi da PS3 biti oko 600 euro a najavljen je oko 400 euro bilo je "vrucih diskusija" a nitko nije pitao koliko chipova ima unutra tj. o kvalitetu :-)))))))))). Inace vasa izdanja su vjerovatno pico-belo ali ipak treba da shvatite da je 120 kuna za hrvatske standarde puno. Isto tako treba da znate da vi uopste ne pridodajte nikakvom sirenju trzista i to (mozda) smeta vecini jer ima ostalih izdanja (Van Gogh) koji pokusavaju na drugi nacin. Govorim o cijeni naravno i koliko god vi "tusili" o kvalitetu oni ce vas "tusiti" o cijenama jer ipak Libellus izdanja su za financijski stabilne i/ili bez djece stripofile :-)))).
Free will. It's like butterfly wings: once touched, they never get off the ground. No, I only set the stage. You pull your own strings. |
|
|
|
Dalen
Senior Member
.jpg)
Croatia
2263 Posts
Member since 13/03/2003 |
Posted - 02/08/2006 : 15:53:05
|
quote:
Originally posted by stinky
[quote
a isto tako, iako necu kupiti, svejedno cu komentirati to je, mislim, u redu...
Što se tice komentiranja, O.K. Ali, da ne misliš možda da ipak malo pretjeruješ  |
|
|
|
nenno
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3065 Posts
Member since 15/08/2003 |
Posted - 02/08/2006 : 15:55:04
|
idealno bi bilo kad bi MV mogao ici na kioske po cijeni od 15-tak kn i kad bi imao tiražu od 15-20000 primjereka i kad bi u isto vrijeme izlazilo kolekcionarsko izdanje tipa ovog kojeg sad objavljuje Libellus pa da ljudi mogu birati ovo ili ono....ovako kad je jedini nacin izdati MV-a kako to Libellus radi svi kojima nije problem dati 100 i nešto kuna bit ce zadovoljni a ostali ce gundati nad previsokim cijenama i prizivati stara vremena ZS-a i LMS-a....
"...I only dream in black and white..." |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/08/2006 : 15:58:16
|
dado nemoj hiniti da je sve baš tako kako ti prikazuješ i da je to jedino ispravno
plus, ne brkaj stvari i ne insinuiraj da sam ja rekao da mora biti ta i ta cijena. ne postavljam se u poziciju da nešto izricito odredujem. druga je stvar što sam u stanju povezivati stvari, donositi sudove, zakljucke, jednom rjecju, razmišljati.
kaj znaci "napamet"?
isto to se može reci za tebe. pricaš napamet. nisi iznio argumente. ili ih podvaljuješ.
izdaješ 24 kena, 4 giganta, 4 MV albuma, i još nekoliko albuma u godinu-dvije, u koje treba uložiti dosta love, valjda poprilicno, a prodaja toga nije neka velika - kako onda objasniti toliko izdanja, tako brzo i još? ocito zato jer se ipak povrati dosta love, a razlog tome je visoka cijena pojedinog izdanja. cijena je takva da se izdanje pokriva malom prodajom. to je biznis i savršeno u redu. a price cijena je najmanja moguca i ostale bajke, ne treba uporno forsirati.
usporedio sam ti s drugim izdanjem, ali izgleda moram i treci put (kad se praviš naivan)
dampyr i MV - izdanja bonelli kuce
dampyr je izdan kao HC, po cijeni od oko 30kn po epizodi
MV je izdan po cijeni od oko 40kn po epizodi
kad kažem da je vaš MV preskup, gledajuci drugo slicno izdanje, ti tvrdiš da je to nebuloza
jer MV ima rucno lijepljene naslovnice u boji
pa, moglo je i bez toga, sa prihvatljivijom cijenom od 80-90kn po knjizi (sudeci po dampyru)
da li cu kupiti ili ne, nije važno. komentirati mogu svejedno.
ovo tipa "izdaji ti stripove na kioske pa da te vidimo" je glupost par exellance i nema veze s nicim, osim s odvracenjem pozornosti sa stvari o kojoj se raspravlja
kao da ti ja kažem, "nemoj izdavati stripove, pa necu komentirati tvoja izdanja"
dakle, mene ne zanima da izdajem stripove niti bih se time bavio
no, to još uvijek ne znaci da nisam "kvalificiran" komentirati
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
mike
Senior Member
Slovenia
2815 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 02/08/2006 : 15:58:36
|
Ja kupujem SVA 4 ODJEDNOM, k tome dodajem i Zavjeru Srijedom, poslednje Parkere, HC Alane, Luckyje a bogami i Tehnopape te hrpu amerikanaca :).
Jack the Black. |
|
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 02/08/2006 : 16:01:39
|
quote:
Originally posted by mike
Ja kupujem SVA 4 ODJEDNOM, k tome dodajem i Zavjeru Srijedom, poslednje Parkere, HC Alane, Luckyje a bogami i Tehnopape te hrpu amerikanaca :).
Jack the Black.
That's the spirit !
Free will. It's like butterfly wings: once touched, they never get off the ground. No, I only set the stage. You pull your own strings. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/08/2006 : 16:06:37
|
quote:
Originally posted by Dalen
Što se tice komentiranja, O.K. Ali, da ne misliš možda da ipak malo pretjeruješ
je da
treba pretjerano piliti po ljudima, da bi bili podobni
to ti se zove propaganda
metoda, koju svi koriste
pa i libellus - u upornom opetovanom isticanju kvalitete izdanja i visokim troškovima izrade
na kraju, ljudi stvarno povjeruju da je tome tak;)
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/08/2006 : 16:09:06
|
quote:
Originally posted by SSTOSIC5@htnet-dsl
druže stinky!!
sa ponosom vam se javljam na dužnost,
i obavještavam vas da prosvjedi koje je organizirala naša podružnica u puli(pod mojim skromnim vodstvom) teku kao što je predvideno,
gradani su svjesni prisustva izrabljivackog kapitalizma,te su spremno i ponosno prosvjedovali na ulicama istarskog velegrada,
naravno podržavajuci svog idejnog vodu!!
"When you have to shoot-shoot,don't talk!!!!!" -Tuco Ramirez
postupite po unaprijed dogovorenom planu
narodni dušmani pružaju svoje pipke i truju našu mladež
prozor nocas mora pasti
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
nenno
Advanced Member
Croatia
3065 Posts
Member since 15/08/2003 |
Posted - 02/08/2006 : 16:12:31
|
stinky, a u cemu je problem ako decki žele izdanje sa rucno lijepljenim stranicama u boji? pa zar marko i decki nisu rekli da rade izdanje sebi po volji i za svoju dušu? a i dadin poziv da se ti primiš izdanja stripova zašto smatraš odvlacenjem pažnje? decki su se primili odredenog projekta i rezultati su iza njih....ako misliš da ti možeš bolje samo izvoli.....
"...I only dream in black and white..." |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked