| Author |
 Topic  |
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
 Posted - 21/09/2006 : 09:42:24
|
by Sclavi/Stano baš kao prvi put... (ah ta nostalgija)
Noc puna bjeline, smrznuti snijeg i nadgrobni spomenici... Gospodin Nitko je umro pa se sada ponovno vratio. Xabaras alkemicar, Xabaras carobnjak, zapoceo je još jednom igru sa životom mrtvih i smrcu živih. No ovaj put je uzbunio sile koje ne može kontrolirati. A niti zna da se u srcu Nikoga, koje je stanju mirovanja izmedu ovog i onog svijeta, skriva citav svemir…
Ovaj broj je u Italiji prodan u fantasticnih 185 000 kopija!
Broj je preveden kao "Nicija prica", pa me sad stalno vuce na Nicea , a ne "Prica o Nikome".
[comments on]
Tell me Homes, at what sort of school did you learn to be a detective?
Elementary, my dear Watkins...
|
Edited by - DeeCay on 21/09/2006 09:45:00
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7363 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 21/09/2006 : 12:31:48
|
Jedna velicanstvena, nevjerovatno hladna, jezovita a i uznemirujuca epizoda... ja cu je i nadalje pamtiti i nazivati kao "Pricu ni o kome".
in the evidence of its brilliance |
 |
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6160 Posts
Member since 29/11/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2006 : 16:06:55
|
bolje je, Prica ni o kome ili cak Prica o nikome (unatoc što to nije gramaticki ispravno, ali upravo se o tome i radi u epizodi, igra rijeci sa "nitko").
ali, što je, tu je...
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 21/09/2006 : 16:10:33
|
Al malo je bezveze Nicija prica, ako je Nitko kao personificirani objekt. Ipak je taj Nitko lik, a ne nešto generalno. Prevoditeljici 0 za stil, Dnevniku 5!
Tell me Homes, at what sort of school did you learn to be a detective?
Elementary, my dear Watkins...
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 22/09/2006 : 10:40:27
|
Procitao strip, procitao Stinkyjevu recenziju, pogledao jucer Jacob's Ladder (thanx kiky) i mogu da pocinjem vjerovati u teoriju sinkroniciteta pošto se poklopilo i dolazak Jacoba i izlazak Nicije price. Xabaras veli da onaj koji umire ima moc kreiranja svjetova, postaje tvornicar razlicitih realnosti te vidi buducnost i prošlost. Dobro si primijetio Jacob's Ladder jer Jacob iz filma takoder umire i kreira sve te svoje paralelne svjetove koji ukljucuju i njegove alternativne buducnosti i prošlosti. Svi akteri Jacobovog sna stvarni su i žive u njegovoj beskrajnoj moci kreiranja svjetova. Isto tako on u samokreiranim realnostima može sebe stavljati u razne uloge. Tako Nitko može biti Dylan, Dylan Sclavi, Sclavi Nitko ili neka druga alternativna solucija.
Knjiga "What mad universe" (1949.) Frederica Browna o paralelnom svijetu slicnom našem, no izmijenjenom u dosta detalja. Phillip K. Dick je izucen Brownovim paralelnim univezumom stvorio multiverzum u "Eye in the Sky" (1957.) Isto tako, protagonisti prica bili su sami pisci SF-a. Onda bi bilo normalno da Sclavi i sam sebe ubaci unutar svojeg strip. Sad se ne sjecam tko je citao What mad universe, Nitko ili Dylan? Nitko je sazidao svoju realnost na temelju nekih elemenata koje je procitao u novinama, no jel možda netko drugi tko cita What mad universe kreirao svoju vlastitu?
Pitanje je i tko je uopce živ, a tko mrtav i dal se dva samokreirana svijeta kreirana od dvije razlicite osobe mogu medusobno križati? Realnost je san mrtvih?
Mislim da je u MM&NN2 cak nadeno slicno rješenje, svijet postoji samo zato jer ga skupina telepata održava na životu. Djoletov citat:
"U momentu metastripovanja (gde mu mesto nije, ali hajde), Nathan i Legs razgovaraju kako su, sudeci po svemu, i oni i njihov svet samo produkt necije mašte, necije fantazije. Nathan smatra da su u pitanju duše ljudi iz Drugde, pedeset hiljada ljudi sa neverovatnom imaginacijom i fantazijom, koji sprecavaju da Zemlja bude uništena."
Tell me Homes, at what sort of school did you learn to be a detective?
Elementary, my dear Watkins...
|
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 22/09/2006 : 10:53:41
|
Da, samo što je Beretta to iskoristio da prica pricu o tome kako je mašta jaca od svega pa i od smrti (ubuduce neretka tema u NN, videcete u trecem gigantu), dok na,m Sclavi sa Pricom ni o kome sugeriše da je Bog mrtav, i da ne samo da svaka budala može da kreira život, svaka budala može i da kreira univerzum.
--
"Et maintenent, vite au Nile!" |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 22/09/2006 : 11:54:04
|
Lijepo receno... Ili nema Boga, a u svakome je djelic božanstvenoga. Stvarno bih trebao procitati neke epizode opet i u komadu.
Zapravo, morao sam napisati "Nietzche ukljucivo" u naslovu topica pošto je on iskovao ovu Bog je mrtav. Kako se neke slucajne stvari lijepo poklapaju...
Tell me Homes, at what sort of school did you learn to be a detective?
Elementary, my dear Watkins...
|
Edited by - DeeCay on 22/09/2006 11:58:23 |
|
|
|
LeeMan
Senior Member
Hungary
1257 Posts
Member since 04/10/2003 |
Posted - 22/09/2006 : 12:49:12
|
Fina epizoda, procitao je pre par godina u ZS, i odtad jos 2 puta, steta sto je malo takvih epizoda kao ove, sto imaju jaku prichu...Ne volim kad je strip besmislen (tu se mnogi nece samnom sloziti ali su po meni epizode Sesto culo, Direktni prenos i Gospodar tisine prosecne - dobar crtez ali slaba pricha koja ne ostavlja utisak na citaoca)
We've got some half price cracked ice and miles and miles of carpet tiles,
T.V.s, deep freeze and David Bowie L.P.s.
No income tax, no V.A.T., no money back, no guarantee,
Black or white, rich or poor, we'll cut prices at a stroke. |
|
|
|
Kant
Average Member
Croatia
716 Posts
Member since 17/08/2004 |
Posted - 22/09/2006 : 13:12:06
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Lijepo receno... Ili nema Boga, a u svakome je djelic božanstvenoga. Stvarno bih trebao procitati neke epizode opet i u komadu.
Zapravo, morao sam napisati "Nietzche ukljucivo" u naslovu topica pošto je on iskovao ovu Bog je mrtav. Kako se neke slucajne stvari lijepo poklapaju...
Tell me Homes, at what sort of school did you learn to be a detective?
Elementary, my dear Watkins...
Bojim se da nije Nietzche vec Nietzsche. Nedostaje "s". A teza o Božjoj smrti nije originalno Nietzscheova (vec se njome bavi uostalom i kršcanska tradicija), a niti ju je moguce jednoznacno tumaciti a-teisticki... Vecina autora Nietzscheovu tezu o smrti Boga tumaci kao kritiku umornog protestantskog kršcanstva s kraja 19. stoljeca ili kao nadiruci nihilizam (koji je kao filozofijsku temu anticipirao upravo Nietzsche i Kierkegaard) a koji opet kao posljedicu ima slom teocentricne slike svijeta: Bog, više nije temeljna os ljudskog života, vec je "umro u srcima ljudi"... Mislim da Sclavi ipak nema Nietzschea u vidu...Ili je rijec o njegovoj osebujnoj interpretaciji... |
Edited by - Kant on 22/09/2006 13:26:23 |
|
|
|
piquet
Senior Member
Croatia
1592 Posts
Member since 15/03/2003 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 22/09/2006 : 13:28:23
|
Nije ni Sclavi nigdje konstatirao direktno da je Bog mrtav, a niti je spominjao Nitzschea, ovdje govorim o slucajnoj igri rijeci, Nicija-Nietzscheja i Djoletove konstatacije o mrtvome Bogu. No, anticipativnost pojedinih teorija ciji se zaceci mogu vidjeti u Sclavijevim djelim, uvijek je osebujna. I djelomicno vezana uz njegov lik...
Tell me Homes, at what sort of school did you learn to be a detective?
Elementary, my dear Watkins...
|
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 22/09/2006 : 13:36:05
|
No, tek da priupitam, u kakvoj je vezi videnje svijet u trilogiji o Zoni sumraka i ovom spletu epizoda #1"noc živih", Morgana, Prica ni o kome i Prica o Dylanu Dogu. Nemam kod sebe te epizode, a zanima me. Isto se provlaci to kreiranje univerzuma od strane mrtvih? Ono, u Posljednjem covjeku se budi u raznim vremenina, prije i poslije, te u alterntivnoj buducnosti.
Vidim onda Tri puta nula te sad nova Ucronia, gdje se isto na neki nacin obraduje tema alternativnih svjetova i medupovezanost svega.
Tell me Homes, at what sort of school did you learn to be a detective?
Elementary, my dear Watkins...
|
|
|
|
Kant
Average Member
Croatia
716 Posts
Member since 17/08/2004 |
Posted - 22/09/2006 : 14:59:15
|
quote:
Originally posted by DeeCay
No, anticipativnost pojedinih teorija ciji se zaceci mogu vidjeti u Sclavijevim djelim, uvijek je osebujna. I djelomicno vezana uz njegov lik...
Tell me Homes, at what sort of school did you learn to be a detective?
Elementary, my dear Watkins...
Slažem se. Sclavi mnogo duguje postmodernom, ali i egzistencijalistickom diskursu u koji ugraduje svoje ideje. Pogotovo se to vidi kroz teme poput smrti, patnje, boli i tjeskobe (kao nekim od temeljnih pojmova egzistencijalizma i filozofije egzistencije uopce) koje se provlace kroz cijelu seriju. Ali u njegovoj se reinterpretaciji ovih motiva uvijek vidi poprilicno jak autorski pecat. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/09/2006 : 17:01:38
|
quote:
Originally posted by Kant
, ali i egzistencijalistickom diskursu u koji ugraduje svoje ideje. Pogotovo se to vidi kroz teme poput smrti, patnje, boli i tjeskobe (kao nekim od temeljnih pojmova egzistencijalizma i filozofije egzistencije uopce) koje se provlace kroz cijelu seriju.
to da
Sclavi se najviše bavi egzistencijalizmom
no, kao filozof, mi je slab
kao pisac, tu je vec bolji
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
Kant
Average Member
Croatia
716 Posts
Member since 17/08/2004 |
Posted - 22/09/2006 : 17:25:20
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Kant
, ali i egzistencijalistickom diskursu u koji ugraduje svoje ideje. Pogotovo se to vidi kroz teme poput smrti, patnje, boli i tjeskobe (kao nekim od temeljnih pojmova egzistencijalizma i filozofije egzistencije uopce) koje se provlace kroz cijelu seriju.
to da
Sclavi se najviše bavi egzistencijalizmom
no, kao filozof, mi je slab
kao pisac, tu je vec bolji
Tako je govorio Zagortustra.
Meni se cini da on i ne pokušava biti filozofom - egzistencijalistom, vec reinterpretatorom nekih tema prisutnih u ovoj školi filozofiranja. Recimo jednostavnije, tematski je bliži knjiženoj egzistencijalistickoj tradiciji - na primjer djelima poput Sartreove "Mucnine" ili Camusovog "Stranca" (Iako su oba autora bili i filozofijski pisci, a ne samo književnici,posebno Sartre) nego "klasicnoj" filozofiji egzistencije poput na primjer one Karla Jaspersa (btw. koji i sam u temeljna stanja covjeka - "granicne situacije", kako ih naziva, ubraja upravo patnju, smrt, borbu i krivicu.) |
Edited by - Kant on 22/09/2006 17:26:00 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/09/2006 : 17:53:56
|
ipak pokušava biti filozofom, jer mu i djela (DD epizode) nose izvjesnu "težinu", te ih ljudi, tako i doživljavaju (filozofija ne zahtijeva nužno akademsku razinu, vec svatko može promišljati o stvarima, vec, kako mu je dano itd - dakle, ljudi to /Sclavijevo pisanje/ vide kao filozofiranje)
no, da kažem kako to ja gledam
postoje promatraci i tumaci
dobri promatraci su rijetki, a dobri tumaci još rijedi - zapravo, tek ih je mrvica, da ne kažem nekoliko
Sclavi je dobar promatrac (i otud toliko finih epizoda, sa pogodenom dozom melankolije, svjetske boli, okova, cinizma, ironije, individualne patnje itd). No, cesto se i zanese i poželi biti tumac - tu je vec slabiji (i, po meni /ili meni/, potpuni promašaj); zato i mnoge deplasirane i pateticne epizode.
eto, ne znam kakav je sad, u ovom najnovijem povratku, ali, bilo bi fino da se spoznao, prevladao i vratio korijenima - ono što je radio na pocetku i kad je uglavnom bio dobar promatrac
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
Kant
Average Member
Croatia
716 Posts
Member since 17/08/2004 |
Posted - 22/09/2006 : 18:07:23
|
quote:
Originally posted by stinky
ipak pokušava biti filozofom, jer mu i djela (DD epizode) nose izvjesnu "težinu", te ih ljudi, tako i doživljavaju (filozofija ne zahtijeva nužno akademsku razinu, vec svatko može promišljati o stvarima, vec, kako mu je dano itd - dakle, ljudi to /Sclavijevo pisanje/ vide kao filozofiranje)
no, da kažem kako to ja gledam
postoje promatraci i tumaci
dobri promatraci su rijetki, a dobri tumaci još rijedi - zapravo, tek ih je mrvica, da ne kažem nekoliko
Sclavi je dobar promatrac (i otud toliko finih epizoda, sa pogodenom dozom melankolije, svjetske boli, okova, cinizma, ironije, individualne patnje itd). No, cesto se i zanese i poželi biti tumac - tu je vec slabiji (i, po meni /ili meni/, potpuni promašaj); zato i mnoge deplasirane i pateticne epizode.
eto, ne znam kakav je sad, u ovom najnovijem povratku, ali, bilo bi fino da se spoznao, prevladao i vratio korijenima - ono što je radio na pocetku i kad je uglavnom bio dobar promatrac
Tako je govorio Zagortustra.
Naravno, filozofirati je svatko pozvan. I naravno da se u Sclavijevim pricama pokazuje odredena "filozofija"...Iako se on sam najvjerojatnije smatra piscem više nego filozofom, cini mi se... |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/09/2006 : 18:37:25
|
pa da, to ne bi trebalo biti sporno
on jest pisac (sigurno se ne smatra filozofom u klasicnom smislu)
no, kako god, ipak DD nosi epitet najfilozoficnijeg stripa
pa malo raspravljamo
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
Kant
Average Member
Croatia
716 Posts
Member since 17/08/2004 |
Posted - 22/09/2006 : 19:07:45
|
quote:
Originally posted by stinky
pa da, to ne bi trebalo biti sporno
on jest pisac (sigurno se ne smatra filozofom u klasicnom smislu)
no, kako god, ipak DD nosi epitet najfilozoficnijeg stripa
pa malo raspravljamo
Tako je govorio Zagortustra.
Od bonelijevskih koji su objavljeni kod nas sigurno ima najviše filozofije...Za druge ne znam, jer ih nisam citao...Premda recimo i Alan
Moore ima interesantnih ideja... |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6407 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 22/09/2006 : 22:22:43
|
Dobra varijacija na temu 'opceg mjesta' znanstvene fantastike - paralelne svemire. Daje citatelju misliti.
Zastrašujuca poruka (u serijalu cesto ponavljana) o ispraznosti života, ispraznosti od kojeg je ipak jaci princip "živi kako možeš kad ne možeš kako hoceš". Nitko u svoj svojoj beznacajnosti postaje Tvorac (ili 'Tvornicar' - još jedna bravura prevoditeljice) Svjetova, baš kao i poniženi, pobijedeni i mrtvi Hellingen u Divovima dobra i zla.
|
|
|
|
Kant
Average Member
Croatia
716 Posts
Member since 17/08/2004 |
Posted - 22/09/2006 : 23:20:48
|
quote:
Originally posted by VALTER
Dobra varijacija na temu 'opceg mjesta' znanstvene fantastike - paralelne svemire. Daje citatelju misliti.
Zastrašujuca poruka (u serijalu cesto ponavljana) o ispraznosti života, ispraznosti od kojeg je ipak jaci princip "živi kako možeš kad ne možeš kako hoceš". Nitko u svoj svojoj beznacajnosti postaje Tvorac (ili 'Tvornicar' - još jedna bravura prevoditeljice) Svjetova, baš kao i poniženi, pobijedeni i mrtvi Hellingen u Divovima dobra i zla.
Nitko u stvari nije beznacajan, vec svatko ima božanski potencijal: moc stvaranja neogranicenih svijetova, makar samo onih unutrašnjih, nedostupnih drugima, ali ipak svijetova. |
Edited by - Kant on 22/09/2006 23:22:12 |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6407 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 22/09/2006 : 23:31:01
|
Moglo bi se to povezati i s idejama ranog kršcanstva: ono je gajilo tzv. teoriju adopcije, prema kojoj Isus postaje Sinom Božjim, slicnim Ocu, i sjeda mu zdesna, tek nakon svoje dragovoljne muke i smrti (dok ga Saul-Pavao iz Tarza pretvara u Logos, istovjetnog s Ocem, koji postoji od pocetka Vremena).
Tako i Nitko, nakon što okusi bol zbog ženina preljuba i spoznaje ispraznosti života, i naposlijetku bude umoren, utjehu dobiva u cinjenici svoje pretvorbe u Tvorca Svjetova. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked