| Author |
 Topic  |
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
 Posted - 11/06/2007 : 13:32:42
|
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
Možeš li zamisliti da je neki klinac donio slican strip u redakciju Spiroua, Pilotea i slicnih u doba Franquina ili Uderza, bi li bio smatran alternativom ili bi mu rekli da se vrati nakon 20 godina rada, kada "malo" usavrši crtež?
ovo ce sad malo glupo zvucati jer Kelava sigurno nije pucao u tom smijeru, ali usporedba se namece sama od sebe: mozes li zamisliti da je Picasso jedan od svojih kasnijih radova donio u majstorsku radionicu Leonarda u vrijeme renesanse, bi li bio smatran najvecim slikarom svih vremena ili bi mu rekli da ide negdje i ne vraca se vise jer takav antitalent jos kist u ruke nije uzeo?
citaj: ne moze se usporedjivati ono sto cini "kvalitetan" strip danas (nakon sto su klasicisticki crtaci i slikari postali svi jedan drugom slicni i dosadni) s onim iz vremena kad se "tek otkrivala perspektiva".
Nindza funkcionira ovdje, sad, medju istomisljenicima i onima koji su prosli slican "razvojni" put. meni je to jedan od najboljih domacih stripova ikad. da me jako dobro poznajes (da znas sto sam gledao, citao, radio i razmisljao odrastajuci) siguran sam da bi ti bilo jasno i zasto. ovako nam ostaju ukusi. a o njima nema smisla raspravljati.
(da se razumijemo, i ja bi volio da sto vise domacih autora objavi sto vise stripova ovdje kod kuce, ali ako Kelava objavi strip, time nikome nije oduzeo pravo da i oni objavljuju svoje)
((ako nekome slucajno nije jasno - bez obzira na ono sto je Macan napisao na koricama - Nindza NIJE parodija zanra, nego mladih umova na koje je taj zanr utjecao, i tako ga treba citati. NIPOSTO kao parodiju zanra. listajuci ponovo strip, cini mi se da niti jedan strip nije parodija filmova - osim donekle sukobi s reiki-masterom, ali i to je u prvom redu parodija istocnjackih preseravanja prije nego ninja filmova))
_________________________
www.kajgod.co.nr |
 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
|
|
dzuka
Junior Member
Croatia
470 Posts
Member since 12/01/2006 |
|
|
hammerson
Starting Member
Croatia
11 Posts
Member since 26/11/2005 |
Posted - 11/06/2007 : 21:40:40
|
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
I meni ga je kocija donijela. Nije remek-djelo. Nevjerojatni su samo niski kriteriji. U današnje Internet doba, šteta mrtvih stabala za ovaj "strip" kojemu bi puno više pasala web distribucija. Minus dva.
Kelava je jedno od najvecih osvježenja na domacoj strip sceni. Ninja me u Endemu nasmijavao do suza i to mi je sasvim dovoljan kriterij. U pravu si, crtežu se MNOGO toga može prigovoriti ako ga promatraš izdvojeno, samog za sebe. Medutim, u ovom slucaju je svaki takav prigovor irelevantan jer Ninja izvrsno funkcionira upravo zato što su i scenarij i crtež i gl.lik na istoj valnoj duljini.
quote:
A i Ninja bi bio puno bolji da ga crtaju Petruša, Bob, Celanovic ili bilo tko tko zna.
To više ne bi bio Ninja vec nešto sasvim deseto. Bolje ili lošije? Tko zna...
quote:
I dopizdila mi je ova najnovija "strip" filozofija: "Ne znam crtati, ali to danas više nije prepreka za raditi stripove.
I meni ta "filozofija" ide na živce, jer se iza nje najcešce krije nekompetencija, lijenost ili nezainteresiranost autora za sam medij. Mislim, ako želiš kršiti pravila u umjetnosti, moraš ih najprije dobro upoznati i savladati. Juricina analogija s Picassom je sasvim na mjestu.
Inace, ukoliko želiš dokaz da Kelava zna crtati, pogledaj njegov strip s pretprošlog CRŠ-a.
Toliko od ovog Hammera 
http://hammerson.blogspot.com/ |
Edited by - hammerson on 11/06/2007 21:42:17 |
|
|
|
dzuka
Junior Member
Croatia
470 Posts
Member since 12/01/2006 |
Posted - 12/06/2007 : 14:52:24
|
ne bih bas rekao da je analogija sa picassom bas tocna, ali da je 'nindja' genijalan - je!
kelava nije picasso, ali mogao bi crtati 'bolje' od ovoga, ali to ne bi bilo primjereno. ovako je puno smjesnije i tek naizgled nevjesto.
i ne bi bio bolji da su ga crtali bob, petrusa ili celanovic. siguran sam da bi se i njih trojica slozili sa mnom.
http://dzukalog.blogspot.com/ |
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
Posted - 12/06/2007 : 17:34:40
|
quote:
Originally posted by Rico
... da se nadovezem, a za koji bi qrac ( penis ) uopce i trebao biti Leonardo, Picasso, Biukovic, Kordej, Corben za iskazati neki svoj stav, ideju, zajebanciju u 300 primjeraka, alo... T R I S T O ... pa nije mu tata komunisticki komesar ( ili sekretar ) namistija da ga proda u 150 000 primjeraka po vrticima i skolama.
Hough!
http://rumblebum.blogspot.com/
|
Edited by - Rico on 12/06/2007 17:35:51 |
|
|
|
The Hammer of Hell
Average Member
Croatia
945 Posts
Member since 10/12/2006 |
Posted - 12/06/2007 : 17:44:02
|
quote:
Originally posted by Rico
quote:
Originally posted by Rico
... da se nadovezem, a za koji bi qrac ( penis ) uopce i trebao biti Leonardo, Picasso, Biukovic, Kordej, Corben za iskazati neki svoj stav, ideju, zajebanciju u 300 primjeraka, alo... T R I S T O ... pa nije mu tata komunisticki komesar ( ili sekretar ) namistija da ga proda u 150 000 primjeraka po vrticima i skolama.
Hough!
Nije to tristo primjeraka (koje inace može svako isprintati sa par paksi papira i pola tonera na el cheapo laseru). Radi se o specijalnom izdanju najtiražnijeg domaceg strip magazina (jebiga, tiraž 300 primjeraka:).
|
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
Posted - 12/06/2007 : 18:02:03
|
O stripu znas pun kufer, to je evidentno, slazem se s tobom u 90% onoga sto si napisao, ( onih 10% smo totalno razliciti, i u stavu i u zakljuccima ) ali molim te odgovori mi kome bi ti dao priliku u Hr. za objavljivanje u ovakvom obliku, a da bi taj autor to i zelio u ovakvim okolnostima i u situaciji da je lova very sitna. Reci samo jednog, a da ima materijala i kvalitete za onoliki obim!
http://rumblebum.blogspot.com/ |
|
|
|
The Hammer of Hell
Average Member
Croatia
945 Posts
Member since 10/12/2006 |
Posted - 12/06/2007 : 18:20:10
|
quote:
Originally posted by Rico
O stripu znas pun kufer, to je evidentno, slazem se s tobom u 90% onoga sto si napisao, ( onih 10% smo totalno razliciti, i u stavu i u zakljuccima ) ali molim te odgovori mi kome bi ti dao priliku u Hr. za objavljivanje u ovakvom obliku, a da bi taj autor to i zelio u ovakvim okolnostima i u situaciji da je lova very sitna. Reci samo jednog, a da ima materijala i kvalitete za onoliki obim!
Matakovic :) Proda bi bar 200 primjeraka.
Zajebajem se. Kvalitetnih crtaca u ex-Yu ima ka govana, u Hrvatskoj nešto manje, ali cak ni svi kvalitetni ne mogu nac posla vanka. Zašto onda snižavati kriterije i pretvarati se da je nešto dobro što to objektivno nije. Nekada su u Yu-stripu objavljivali i Pahek i Perovic i Janjetov i njihovi radovi su skoro odmah bili tako ispeglani da je to bila vrhunska svjetska kvaliteta. Ninja je simpatican, ali zvati ga remek-djelom, brrrr.
Možda je i problem u tome šta je tržište potpuno mrtvo i šta se nitko ne mora boriti za njega, jer koji k. možeš postici sa tiražom od 500 komada, pa je svejedno šta se objavljuje, Ridobradi ili Zavjera srijedom, Galepov Tex ili Ken Parker, Ninja ili.............CARRIER LOST |
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
Posted - 12/06/2007 : 19:02:41
|
Ne moze se usporedjivati vrijeme Yu stripa i ovo danas. Danas, ponovicu, svi imalo vrijedni strip crtaci rade vanka, ili domace dobroplacene, izabrane poslove (tko zeli, jel). U vrijeme Yu stripa svi su se tiskali unutar par revija na 22 milijuna stanovnika.
S drugim dijelom se slazem.
http://rumblebum.blogspot.com/ |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 13/06/2007 : 14:09:59
|
a meni drugi dio moze posluziti kao savrsen primjer oprecnog stava prema stvaranju samom moje malenkosti i paklenog cekica:
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
Možda je i problem u tome šta je tržište potpuno mrtvo i šta se nitko ne mora boriti za njega, jer koji k. možeš postici sa tiražom od 500 komada, pa je svejedno šta se objavljuje, Ridobradi ili Zavjera srijedom, Galepov Tex ili Ken Parker, Ninja ili.............CARRIER LOST
rijeci "trziste", "postici", "tiraz" jasno upucuju na ekonomski diskurz. u tom smislu Nidja sigurno nije nikakvo remek-djelo. zapravo je apsolutno sranje u koje je ulozeno dosta vremena i truda a vratit ce goli kurac.
ali mi koji smo u superlativima govorili o Nindji u njemu nismo ni gledali nesto sto bi trebalo pokrenuti ex-Yu scenu, postici nekakav tiraz, prodati ne znam koliko primjeraka, ozivjeti trziste.
boli mene kurac i za scenu i za trziste i za tiraze i za uopce "postizanje" bilo cega. Filip Kelava je arhitekt. on sigurno nece ostaviti dobro placen posao da bi postao profi crtac stripova. vec samo to je na neki nacin dokaz da je Nindja plod ljubavi, a ne nekakvih trzisnih kalkulacija.
Nindja funkcionira kao komunikacijski kanal medju nama koji razmisljamo slicno. Kelava je pretocio nekakve svoje emocije, autoironiju i zdrav humor u nesto u cemu se ja (i ocigledno jos mnogi ovdje) lako nalazim i meni je to, ponavljam, jedan od najboljih hrvatskih stripova svih vremena. ne sjecam se kad sam zadnji put uzivao toliko citajuci strip i kad sam imao tako neodoljivu zelju da uzmem strip i pokazujem ga prijateljima za koje znam da su na "istoj valnoj duzini" (jer smo zajedno izrezivali surikene od lima pred dvadesetak godina). mozda je prosli takav bio Jimmy Corrigan kad je napokon izasao cijeli kao album (i koji je zbog toga sto sam sve oko sebe tjerao da ga citaju na kraju zavrsio bogzna gdje posto sam ga posudio nekome tko ga je posudio nekome itd...)
ostajem pri svome: apsolutno remek-djelo.
_________________________
www.kajgod.co.nr |
|
|
|
Q STRIP
Starting Member
79 Posts
Member since 12/04/2007 |
Posted - 13/06/2007 : 15:24:39
|
>a vratit ce goli kurac.
U MC kazzu da je prva predana im ssarzza NINDJE rasprodana. Hahaha!
Treba znati: kad se rasproda ovih 300, neche biti dotiskivanja. Odnosno, ako i bude, neche kosstati 23 kune. Zassto? Zato ssto je ta, za nas zapravo nerentabilna, cijena omoguchena potporom Ministarstva koja se nemre dobiti dvaput. Tko bude predugo ccekao da uskoci na NINDJIN vlakich, mogao bi ga plachati i po 59 kuna (ili 100 eura na aukcijama). 
Hahaha!
{Q}
Q STRIP BLOG: http://qstrip.blog.hr |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 14/06/2007 : 15:39:43
|
Takoder cestitke!!!!
I ocito je da moram što brže nabaviti svoj primjerak NINÐE
a plata daleko,daleko....
još otplacujem dugove sa MaFESTa. |
|
|
|
realist
Senior Member
Croatia
1206 Posts
Member since 09/09/2003 |
Posted - 15/06/2007 : 12:36:26
|
Strip je simpatican, ostanimo na tome...
Nego, mene zanima korištenje mnogih izraza kao "ninducu", "Lesli Eldridž", "u magnovenju" itd... zar je to naišlo na blagoslov Ministarstva kulture od kojeg nema boljeg? :)
Isto se odnosi i na "u picku materinu", "peder" i sl. Ako je taj strip namijenjen svim uzrastima, kako je to sve dobilo zeleno svjetlo za izdavanje... da li to uopce netko kontrolira?
Kad bih ja radio strip, da li bih mogao koristiti izraze "dubre", "Donald Keš" itd? Ili bih se morao hrvati s nekim odborom za cednost, moral i zdrav razum?
Bolje živjeti sto godina kao milijunaš,nego sedam dana u bijedi. |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 15/06/2007 : 14:36:02
|
quote:
Originally posted by realist
Nego, mene zanima korištenje mnogih izraza kao "ninducu", "Lesli Eldridž", "u magnovenju" itd... zar je to naišlo na blagoslov Ministarstva kulture od kojeg nema boljeg? :)
Ministarstvo kulture sponzorira puno rubne umjetnosti.
ne kuzim zasto ljudi uporno misle da tamo prolazi samo zabava za cijelu obitelj?
ono u Kelavinom Nindji je nista. trebas vidjeti kakvih sam ja pizdarija napisao (od "sin bozji, isus, bio je smece bez para za kurve i pice", preko "malo koga vise boji kurac za njega" do spominjanja likova iz trash karate filmova o Wong Fei Hongu), a i Ministarstvo i Grad su to veselo poduprijeli.
doduse, iluzorno je ocekivati od Viskovica da zaista procita sve cemu da pare, medjutim, mislim da je on svjestan da dobar dio toga izgleda otprilike ovako kako izgleda.
_________________________
www.kajgod.co.nr |
|
|
|
realist
Senior Member
Croatia
1206 Posts
Member since 09/09/2003 |
Posted - 15/06/2007 : 15:37:22
|
Ma, nije to bila kritika, nego cisto tehnicko pitanje. Ako bih ja htio objaviti strip i iz fore napisati "dubre" ili "Lesli Eldridž", da li bih ja nekom državnom pravopiscu morao polagati racune za to ili ne? Da li postoji neka strucna komisija za to? Cista radoznalost, to je sve, nemam ništa protiv takvog izricaja, naprotiv, i sam bih ga koristio... ako bih smio.
Bolje živjeti sto godina kao milijunaš,nego sedam dana u bijedi. |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 15/06/2007 : 17:33:54
|
quote:
Originally posted by realist
"dubre" ili "Lesli Eldridž"
to smijes 100%. kad bi ti netko nesto i prigovorio, uvijek se mozes vaditi na kolokvijalni jezik ili postmodernisticko igranje tradicijom.
ali tko bi ti uopce prigovorio? za to bi prvo netko trebao CITATI STRIP, a to je nesto cega se sav pismeni svijet uzasava 
_________________________
www.kajgod.co.nr |
|
|
|
Q STRIP
Starting Member
79 Posts
Member since 12/04/2007 |
Posted - 17/06/2007 : 23:01:10
|
Javlja Ninja:
>Danas mi je frendica javila da se njen frizer, Romeo s Tresnjevke,
>nakon sto je vidio Nindju, tolko odusevio da si je odma instaliro >jedan album u frizeraj da musterije citaju dok cekaju!
{Q}
Q STRIP BLOG: http://qstrip.blog.hr |
|
|
|
dzuka
Junior Member
Croatia
470 Posts
Member since 12/01/2006 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
|
|
dzuka
Junior Member
Croatia
470 Posts
Member since 12/01/2006 |
|
|
Topic |
|
Topic Locked
