| Author |
 Topic  |
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9927 Posts
Member since 28/02/2004 |
 Posted - 18/01/2010 : 00:17:55
|
Bas me zanima kakvo je stanje po ovom pitanju u strip trzistu, narocito oko starijih stvari? prvi puta sam se susreo sa krivotvorinom Klark sitija pred jedno petaestak godina, ali to je bilo vrlo amaterski napravljeno. kakvo je danas stanje sa time? da li se moze olako prepoznati krivotvorina?
bavim se filatelijom i to podrucjem koje vrvi od krivotvorina i to je ogroman problem sa kojim se bave atestatori.
Zanime me da li mislite da bi uspjeli prepoznati npr. lms 4 koji je stampan na starom papiru? tko nam uopce garantira da imamo originale? Da li postoje atestatori za stripove??
|
Mrzim mrznju! |
Edited by - mamlaz on 18/01/2010 00:18:54
|
|
|
kerber
Senior Member
Fyro Macedonia
1723 Posts
Member since 22/03/2006 |
|
|
rgorgiev
Senior Member
2084 Posts
Member since 17/06/2004 |
Posted - 18/01/2010 : 07:40:23
|
| Nikako ne mozes prepoznati, tehniku koju je imao Dnevnik svojevremeno imaju sad svi (i mnogo bolju). Pa ako se to dobro odradi, samo CSI moze da utvrdi kad je to tiskano :-) |
so it shall be written, so it shall be done |
 |
|
|
J.C.Debs
New Member
Croatia
212 Posts
Member since 26/04/2009 |
Posted - 18/01/2010 : 08:40:42
|
Može se to prepoznati,onaj Klark city sam i ja videl,lik na Trešnjevackom je cak
metnul Zagora na naslovnu,a posebno je volio kopirati Texove iz lms a.Tek na ponovljene
upite je priznal da se radi o kopijama,s tim da su za ono vrijeme cijene bile paprene.
Kolko sam cul neki koji su kupili glanc Zagore,posle su ga tražili.To je išlo dok nije bilo interneta i foruma.
Prvu stvar koju gledaš je roto papir,stari i žuti s vremenom,zatim uvez,ljepilo i naravno nekakvo iskustvo
s stripovima,ne velim da nebi bilo moguce napravit super kopiju,problem je u tome da je to preskupo.
Di buš našel stari roto papir,ili kemikalije da ga postaraš i tak dalje.Sve u svemu neisplativo. |
|
|
|
bihac-una
Average Member
Germany
979 Posts
Member since 13/07/2008 |
Posted - 18/01/2010 : 09:04:06
|
Naravno da sumnja postoji po pitanju original ili ne,ali sta ces,!?Ja sam uvjerenja da ima i to 100% falsa koji se prodaje pod original.Ljudi kopiraju sve zivo na svijetu,pa dje je onda problem stari roman i obicni papir kopirati.Naprave Euro lazni a da nejde roman.Hallloo,razmislite!!Kemikalije i te stvari,nije problem
Npr..,moja zena radi u papirnoj firmi u laboru .Pa ljudi sve imaju i sve mogu dobiti iz te firme,aaaaaaa takodje mogu odnijeti na analizu roman koji platim 200 € .Pa prije nego mi neko uvali,neka razmisli. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11089 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 18/01/2010 : 10:03:53
|
| Na poklon sam dobija dvi, privatno ukoricene, knjige sa kopiranim stripovima Hugo Pratta. Iz njemacke je narucen papir vrlo slican i po boji i po opipu i izgledu papiru Stripoteke iz osamdesetih. Namjerno radeno tako. Kad bi se takav papir malo pohaba citanjem i sl. teško bi itko bez analize utvrdija razliku. Tehnika je cudo |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8095 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 18/01/2010 : 10:50:52
|
troškovi izrade savršene kopije lms 4, ocjena 4, vjerojatno su veci nego cijena koju mogu postici na aukcijama
a proizvest 100 komada bi bilo sumnjivo |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
rgorgiev
Senior Member
2084 Posts
Member since 17/06/2004 |
Posted - 18/01/2010 : 11:00:13
|
Ma lose kopije se poznaju naravno, ali kad vidis glancer uvek mislis da je to neko grizljivo cuvao. Ja sam pre nekih deset godina kupio Zagor ZS od 450 pa nadajle - GLANC. Tip je imao skoro sve ZS i LMS nad 450 (jer je ostatak bio prodao). Tip je bio star i stvarno su stripovi bili originali. Tako da kad vidimo GLANC (bar ja) uvek mislimo da se neki resio nakon 100 godina (ne bas dragom voljom) resiti svoje kolekcije.
A mein Freund, da ti ne uvale neki strip, pa mozes posle testirati koliko hoces. Ali ja sam skoro siguran da ti (kao i ja) ne bi imao nista protiv da kupis neki fals komplet ZS i LMS po neku dobru cenu, a da sve izgleda ko original, a razlika da se moze utvrditi samo testiranjem.
I dosta sam pisao ovdje, kasnim s prevodom. Nek ide u... |
so it shall be written, so it shall be done |
|
|
|
rgorgiev
Senior Member
2084 Posts
Member since 17/06/2004 |
Posted - 18/01/2010 : 11:03:08
|
quote:
Originally posted by ken2
troškovi izrade savršene kopije lms 4, ocjena 4, vjerojatno su veci nego cijena koju mogu postici na aukcijama
a proizvest 100 komada bi bilo sumnjivo
Ma jedan broj ne ni mozes izraditi, da se to isplati trebas napraviti najmanje 100 kom (posto mogu postici veliku cenu), a inace ne manje od 1.000. I niko nece odjednom da prodaje 100 kom. Taj ko je pametan da uradi savrsene falce nije glup da prodaje sve odjenom i na istom mestu.
Znas i sam koliko se stripova prodaje van foruma.
Pun kurac (juh, izvinite)
 |
so it shall be written, so it shall be done |
|
|
|
Dr. Westax
Senior Member
Croatia
2757 Posts
Member since 18/07/2002 |
Posted - 19/01/2010 : 12:03:27
|
quote:
Originally posted by rgorgiev
Ali ja sam skoro siguran da ti (kao i ja) ne bi imao nista protiv da kupis neki fals komplet ZS i LMS po neku dobru cenu, a da sve izgleda ko original, a razlika da se moze utvrditi samo testiranjem.
Vidis ja bih imao protiv i vjerujem da bi i on bio protiv toga.
Fals je fals i ne moze vrijediti kao original. Zapravo fals ne vrijedi nista. |
|
|
|
rgorgiev
Senior Member
2084 Posts
Member since 17/06/2004 |
Posted - 19/01/2010 : 12:54:10
|
quote:
Originally posted by Dr. Westax
quote:
Originally posted by rgorgiev
Ali ja sam skoro siguran da ti (kao i ja) ne bi imao nista protiv da kupis neki fals komplet ZS i LMS po neku dobru cenu, a da sve izgleda ko original, a razlika da se moze utvrditi samo testiranjem.
Vidis ja bih imao protiv i vjerujem da bi i on bio protiv toga.
Fals je fals i ne moze vrijediti kao original. Zapravo fals ne vrijedi nista.
Ma ja se sasvim slazem, ali kad ne znas i ne boli. Ali ipak ima jedna stvar koja ne moze da se falsifikuje. A to je miris stripa. Evo bas sam sada gledao ZS 359 - ocena 5, super izgleda ali kad otvoris i pomirises - vremenska masina. E to se ne moze falsifikovati. A izgled...  |
so it shall be written, so it shall be done |
|
|
|
bvagner3
Senior Member
Croatia
2311 Posts
Member since 13/01/2009 |
Posted - 19/01/2010 : 12:56:07
|
| Možda bi vrijedio,ali po prikladnoj cijeni,krivotvoritelj bi ga trebao nekako oznaciti,npr.nešto kao drugo izdanje,ili piratsku oznaku. |
#!?? |
Edited by - bvagner3 on 19/01/2010 12:59:15 |
|
|
|
Dr. Westax
Senior Member
Croatia
2757 Posts
Member since 18/07/2002 |
Posted - 19/01/2010 : 13:37:09
|
quote:
Originally posted by bvagner3
Možda bi vrijedio,ali po prikladnoj cijeni,krivotvoritelj bi ga trebao nekako oznaciti,npr.nešto kao drugo izdanje,ili piratsku oznaku.
To i jest najveci problem.
Nema oznake i nikada je nece nitko staviti.
Cilj krivotvoritelja i je da ti prodaju muda pod bubrege.
Platis 1200kn strip koji je kao star, a jucer se osusila boja  |
|
|
|
bvagner3
Senior Member
Croatia
2311 Posts
Member since 13/01/2009 |
Posted - 19/01/2010 : 14:02:19
|
Da,to je nažalost istina,ja sam još prije otvorio slican topik o piratskim izdanjima i došao do jasnog zakljucka da pirati i krivotvorine nisu ista stvar,pa kako.Eto pirati su(nprA.F.Quark,DD&MM-Kraj sveta,te svojedobno DD-Frankenštajn,i AF.-Formule itd.)neobjavljena izdanja za kojima je postojala potražnja,no niti jedan izdavac se (iz tko zna kojih razloga)nije odlucio na objavljivanje,pa je bio jedini nacin pojave piratskim izdanjem,ta izdanja neskrivaju da su pirati,i to se zna,eh da a krivotvorine su izdanja koja imitiraju vec objavljeno(ali vrlo skupo i rijetko),falsifikat s namjerom da bude što uvjerljiviji,kako bi se podvalio kupcu pod original,i prevario ga za iznos originala.Ista stvar kao i sa krivotvorenim slikama,filatelijom,numizmatikom,umjetninama itd.Mislim da tu treba napraviti jasnu razliku. vs |
#!?? |
Edited by - bvagner3 on 19/01/2010 14:05:39 |
|
|
|
rgorgiev
Senior Member
2084 Posts
Member since 17/06/2004 |
Posted - 19/01/2010 : 14:20:22
|
quote:
Originally posted by bvagner3
Da,to je nažalost istina,ja sam još prije otvorio slican topik o piratskim izdanjima i došao do jasnog zakljucka da pirati i krivotvorine nisu ista stvar,pa kako.Eto pirati su(nprA.F.Quark,DD&MM-Kraj sveta,te svojedobno DD-Frankenštajn,i AF.-Formule itd.)neobjavljena izdanja za kojima je postojala potražnja,no niti jedan izdavac se (iz tko zna kojih razloga)nije odlucio na objavljivanje,pa je bio jedini nacin pojave piratskim izdanjem,ta izdanja neskrivaju da su pirati,i to se zna,eh da a krivotvorine su izdanja koja imitiraju vec objavljeno(ali vrlo skupo i rijetko),falsifikat s namjerom da bude što uvjerljiviji,kako bi se podvalio kupcu pod original,i prevario ga za iznos originala.Ista stvar kao i sa krivotvorenim slikama,filatelijom,numizmatikom,umjetninama itd.Mislim da tu treba napraviti jasnu razliku. vs
To je sasvim jasno da pirati i krivotvorine nisu ista stvar, i kad kupis pirata (koji nisu jeftini) si sretan sto imas nesto drugo i bar znas sta imas. Ali kad bi kupio falca, a mislio da kupujes original, e onda si se sjebo. Posebno ako platis mnooooooooogo. Problem je u tome sto ako to neko na aukcije proda, sta ces mu - iskluciti ga??? Bas ga zabole. Ko sto sam i juce reko, mnogo, mnogo toga se prodaje van aukcije. |
so it shall be written, so it shall be done |
|
|
|
Dr. Westax
Senior Member
Croatia
2757 Posts
Member since 18/07/2002 |
Posted - 19/01/2010 : 14:37:40
|
Ne odnosi se to samo na stripove.
Zamisli kupiš "originalnu" tablu ili naslovnicu nekog stripa za iznos od recimo 500 eura i dodjes kod nekog prijatelja te vidis na njegovom zidu istu takvu koju mu je sam autor poklonio/prodao 
Sada se ti zali! |
|
|
|
rgorgiev
Senior Member
2084 Posts
Member since 17/06/2004 |
Posted - 19/01/2010 : 16:45:38
|
quote:
Originally posted by Dr. Westax
Ne odnosi se to samo na stripove.
Zamisli kupiš "originalnu" tablu ili naslovnicu nekog stripa za iznos od recimo 500 eura i dodjes kod nekog prijatelja te vidis na njegovom zidu istu takvu koju mu je sam autor poklonio/prodao
Sada se ti zali!
Kod table je jos lakse, ja takvo nesto (pogotovo na aukciji) nikad ne bih kupio |
so it shall be written, so it shall be done |
|
|
| |
Topic |
|
Topic Locked