| Author |
 Topic  |
|
|
oakpeha
Starting Member
92 Posts
Member since 02/01/2011 |
|
|
Grujah.
Advanced Member
Serbia
3254 Posts
Member since 28/07/2009 |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
 Posted - 10/12/2011 : 08:46:30
|
| Ma Miller je ocigledno dobrano “puko" , samo kao i uvijek je problem sto to vide svi osim njega samoga . |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
 |
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8555 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 10/12/2011 : 08:59:12
|
Moore je car  Hebo te Miller
http://www.guardian.co.uk/books/2011/dec/06/alan-moore-frank-miller-clash
"Frank Miller is someone whose work I've barely looked at for the past 20 years," Moore told Honest Publishing. "I thought the Sin City stuff was unreconstructed misogyny, 300 appeared to be wildly ahistoric, homophobic and just completely misguided |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 10/12/2011 : 09:49:06
|
| Meni je ovo sasvim glupo i možda zavidno Mooreovo provociranje, jer osobno podjednako guštam i u Sin Cityju i u Ligi izuzetnih gentlemana, i u Povratku mracnog viteza i u O za Osvetu, i u 300 i u Paklu. Što se egoizma tice tu su vjerojatno al pari, ali ako cemo pravo, Moore je uvijek pretenciozniji i naporniji s pseudofilozofiranjem i tendencijom za izricanjem "velikih istina". |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8555 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 10/12/2011 : 09:59:38
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Meni je ovo sasvim glupo i možda zavidno Mooreovo provociranje, jer osobno podjednako guštam i u Sin Cityju i u Ligi izuzetnih gentlemana, i u Povratku mracnog viteza i u O za Osvetu, i u 300 i u Paklu. Što se egoizma tice tu su vjerojatno al pari, ali ako cemo pravo, Moore je uvijek pretenciozniji i naporniji s pseudofilozofiranjem i tendencijom za izricanjem "velikih istina".
Ovo nema veze sa zavidnošcu i nema veze sa stripovima tako da uopce nije važno dal su nekome draži stripovi od Moorea ili oni od Millera.
Miller je prosvjednike nazvao nezaposlenim lijencinama, lopovima i silovateljima (???). To je po meni puno bezobraznije od pedagoškog šamara koji mu je Moore nakon toga opalio nazvavši njega prodanom dušom, a njegove stripove takveitakve. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
Mhejl
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
4066 Posts
Member since 26/04/2009 |
Posted - 10/12/2011 : 10:15:49
|
Ehm, koliko god volio Milera kao autora, mislim da ovdje nije u pravu. Ne treba ni idealizovati demonstante, ali je daleko gori nacin na koji ih je Miler neargumentovano pokušao srozati i oblatiti, koristeci se, blago receno, izlizanim poštapalicama i frazama.
Kao što je i sam Mur primjetio, njih dvojica su autori potpuno drugacijih stavova, stojeci na dalekim krajevima politicke skale. |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 10/12/2011 : 10:19:32
|
| Da, Miller jest nastupio kao predstavnik krupnog kapitala koji zažareno vrijedajuci prosvjednike drži stranu Wall Streeta, i to apsolutno jest za osudu! Ali ja osudujem i Mooreovo spuštanje na razinu omalovažavanja Millerovog umjetnickog djela. Kakve veze imaju Millerovi u krajnjem slucaju, ma koliko se mi s njima ne slagali, legitimni ekonomski i(li) politicki stavovi - vrijedanje prosvjednika je druga stvar - s kvalitetom njegovih stripova, i zašto ih u ovom kontekstu Moore uopce spominje? I gdje bismo došli da mu ovaj odgovori istom mjerom, pa Ligu..., Watchmen i ne znam što proglasi ovakvim ili onakvim, recimo necitljivom hrpom gluposti i pre....nemaganja na temu superjunaka? |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Mhejl
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
4066 Posts
Member since 26/04/2009 |
Posted - 10/12/2011 : 10:22:05
|
| Da, i to mi je palo na pamet. I mnogi komentatori na internetu su slicno postupili, srozavajuci stripove jednog ili drugog autora. Potpuno besmisleno, jer strip treba proucavati kao svako umjetnicko dijelo, a ne kroz prizmu trenutnih politickih stavova. |
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9604 Posts
Member since 05/07/2007 |
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8555 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 10/12/2011 : 14:29:32
|
quote:
Originally posted by Mhejl
Da, i to mi je palo na pamet. I mnogi komentatori na internetu su slicno postupili, srozavajuci stripove jednog ili drugog autora. Potpuno besmisleno, jer strip treba proucavati kao svako umjetnicko dijelo, a ne kroz prizmu trenutnih politickih stavova.
Ma Moore je odavno izjavio da su mu Millerovi stripovi srednja žalost (prije ovih gluparija), a meni se cini kako su ovo više novinarska prenapuhavanja tipa Messi vs Ronaldo i takva glupetanja.
@ Johnny Difool
s kvalitetom njegovih stripova, i zašto ih u ovom kontekstu Moore uopce spominje?
Zato jer dobro zna da ce time pogodit njegovu taštinu...drito u sridu.
EDIT: Da ne bude zabune, nije Moore ništa bolji po tom pitanju, al da mu je Miller dao dobar razlog za atak, dao je.. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
Edited by - paro on 10/12/2011 14:32:51 |
|
|
|
kreŠa
Advanced Member
.jpg)
Serbia
4703 Posts
Member since 26/01/2009 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3489 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 10/12/2011 : 17:32:18
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Kakve veze imaju Millerovi u krajnjem slucaju [...] s kvalitetom njegovih stripova, i zašto ih u ovom kontekstu Moore uopce spominje?
Zato sto se u tim stripovima cesto ogledaju Millerovi stavovi. |
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 10/12/2011 : 18:08:38
|
Millerov lumpen-fasizam mi je sam po sebi gadan (300 vonja po anti-muslimanskom sentimentu do beskonacnosti, sto je sam Miller cak polu-priznao u nekom intervjuu), ali Moore je takav egocentricni skot da mi je tesko da njega uzmem kao ozbiljnog kriticara.
Okreni-obrni, Mooreove stripove vise volim, pa sam na njegovoj strani :D |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 10/12/2011 : 18:11:44
|
Obojica su genijalci u onome cime se bave, no izvan toga su samo ljudi..bas kao i svi mi ..sa vrlinama i manama .
|
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 10/12/2011 : 18:13:48
|
@ Vladisha
Sasvim normnalno, baš kao što se u djelu svakog umjetnika ogledaju njegova osobnost i stavovi, i baš kao što i u Mooreovim stripovima detektiramo njegovu mizantropiju, pesimizam itd. To opet nije razlog za napad, baš kao što u kritiku nicijih ideoloških, politickih i inih stavova ne treba uvlaciti njegovo umjetnicko djelo. Tu nas vodi na pricu o recimo Ezri Poundu i Knutu Hamsunu, filonacistima ali izvrsnim piscima, pa bi po Mooreovoj logici njihov rad trebali otpisivati zbog filonacizma. Kako da ne! Nema baš nikakvog razloga da Moore u kritiku Millerove obrane krupnog kapitala uvlaci njegove stripove, jer to u konkretnom slucaju jedno s drugim jednostavno nema veze, a Mooreu služi iskljucivo za opanjkavanje Millera. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 10/12/2011 : 18:16:12
|
@ paro
Rugala se sova sjenici, jer su i Miller i Moore umjetnici divovskih taština, pa se sve svodi na to tko ce koga prvi. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9604 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 10/12/2011 : 18:22:06
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Tu nas vodi na pricu o recimo Ezri Poundu i Knutu Hamsunu, filonacistima ali izvrsnim piscima, pa bi po Mooreovoj logici njihov rad trebali otpisivati zbog filonacizma.
pitanje je da li bi Mur otvoreno podrzavao Hitlera |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 10/12/2011 : 19:01:06
|
@ Lord Vader89
Mislim da je Moore ekscentrik i prznica u takvom smislu da bi tek provociranja i skandala radi rekao da podržava Hitlera, nešto slicno Larsu von Trieru u Cannesu ove godine koji je zbog toga izbacen s festivala. Poslije je ponavljao da se samo šalio, ali uzalud. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3489 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 11/12/2011 : 20:18:46
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
@ Vladisha
Sasvim normnalno, baš kao što se u djelu svakog umjetnika ogledaju njegova osobnost i stavovi, i baš kao što i u Mooreovim stripovima detektiramo njegovu mizantropiju, pesimizam itd. To opet nije razlog za napad, baš kao što u kritiku nicijih ideoloških, politickih i inih stavova ne treba uvlaciti njegovo umjetnicko djelo. Tu nas vodi na pricu o recimo Ezri Poundu i Knutu Hamsunu, filonacistima ali izvrsnim piscima, pa bi po Mooreovoj logici njihov rad trebali otpisivati zbog filonacizma. Kako da ne! Nema baš nikakvog razloga da Moore u kritiku Millerove obrane krupnog kapitala uvlaci njegove stripove, jer to u konkretnom slucaju jedno s drugim jednostavno nema veze, a Mooreu služi iskljucivo za opanjkavanje Millera.
Jasno, s tim sto mislim da Moore nije ni pokusao da ponudi neku ozbiljnu evaluaciju Millerovih stripova, nego je komentar vise u smislu "ne bih s njim na kafu".
Zanimljiva tema, ali bojim se da bismo od Holy Terrora brzo stigli do Riefenstahlove, pa bi nam zakljucali topic.  |
Edited by - Vlaadisha on 11/12/2011 20:19:22 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 11/12/2011 : 22:52:22
|
Ma nije teško zadržati se na nacelnim stavovima, odnosno što je generalno prihvatljivo a što ne, pa nece biti razloga za zakljucavanje. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
| |
Topic |
|
Topic Locked