| Author |
 Topic  |
|
|
hrvoje23
Senior Member
Croatia
2175 Posts
Member since 23/09/2005 |
 Posted - 11/04/2012 : 01:38:02
|
Složena i zapetljana prica... ako može netko dati pravni savjet, iskustvo!?
Pitanje je može li prapiska/svada na forumu biti dokaz na sudu!?
Ne znam kako je to pravno uredeno, kolike su granice slobodnog mišljenja u bespucima interneta.
Prijatelj mi je upao u problemcic.
Posvadao se sa poznanikom, došlo je psovanja, svade te do naguravanja pri cemu je doticnog odgurnuo i ovaj je pao.
Vani u parku, svatko ima 'svog' svjedoka.
Prijatelj se naravno time hvalio po forumu gdje je pricu izmjenio, dodao dosta toga da ispadne frajer-tipa:'kako sam ga namlato,ispljuskao, bacio u blato, poderao jaknu, malo iscipelario..., najeo se snijega...al'je krvario..'. Drugi je za to saznao, ukljucio se u raspravu sa ostalima, gdje je na svaku tvrdnju fino odgovorio-npr. kako sam ga ispljuskao- Pa nisi me trebao baš tako! -za poderanu jaknu-Morao sam kupiti novu -cipelarenje-skoro si mi slomio rebra... i slicno. Prvog je to 'napalilo' i samo je još dalje naivno pisao. Sad ga drugi tuži, i sudu prilaže prijepis sa foruma kao krucijalni dokaz. Kako da sad prijatelj dokaže da je sve izmišljeno, a navodno je priznao u svojoj prici na forumu!?
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 11/04/2012 : 02:54:01
|
Ne znam koliko moze, ali ako je "ispljuskani" na pravi nacin kopirao sadrzaj foruma (gde se vide puni linkovi, vreme poruka i sl.) onda se tvoj prijatelj lepo uvalio, i to sam sebe, posto, ako je taj dokaz validan ko sto mislim da jeste, njemu za odbranu ostaje samo njegova rec (koju je prethodno sam pobio na raspravi dok se qrcio)
Jedina pozitiva u svemu tome je da se poziva na to da niko ne moze dokazati da je upravo on ta osoba na forumu, narocito ako se koristi nickom osim imenom. Za obicnu tucu se niko na sudu nece gnjaviti sa programskim karafekama gde ce se pokusati utvrditi izvor poruka (racunar tvog prijatelja) putem onih sifri i registarskih brojeva i slicnim zajebancijama. Mozda bas zbog te lake zloupotrebe tudjih identiteta takav dokaz ne moze biti validan...? |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
 |
|
|
hrvoje23
Senior Member
Croatia
2175 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 11/04/2012 : 08:14:06
|
| Slicno sam mu i ja rekao da treba dokazati ip adresu, da je to on pisao i slicno, ali svima je 'vidljivo' da je to on. Razmjenjivali su poruke i preko pm-a. Što se tice nick-a, ovaj drugi, pošto zna da ovaj koristi svugdje isti nick, prekopao je i ostale forume, a na stranicama s oglasima su i njegovi podaci, tako da je 'kao povezao sve i dokazao da je to ta osoba'. Sud se vjerojatno time ne bi bavio, ali u tužbi ga se tereti za teške povrede, ponižavanje i traži se poveci novcani iznos, a sudske odluke ponekad znaju biti cudne... |
|
|
|
fikus
Senior Member
1966 Posts
Member since 02/11/2010 |
Posted - 11/04/2012 : 08:47:21
|
Itekakav dokaz.
Veci je problem ako je privatna tužba pa mora dokazati vlasnika poruka (nije preveliki problem ali košta), ali ako je tužba po službenoj dužnosti policije zbog nanošenja težih tjelesnih povreda onda teret dokazivanja vlasnika poruka ide na tužiteljstvo. |
always progressive, never conventional! |
|
|
|
hrvoje23
Senior Member
Croatia
2175 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 11/04/2012 : 09:02:28
|
| Privatno. Nakon navodne tuce, tužitelj nije pozvao nikakvu službenu osobu, tj.niti policiju niti hitnu, niti je bio kod lijecnika-jer nije bilo potrebe. Sad cisto iz objesti želi iskoristiti priliku da našteti, jer mu sve ide u prilog, ulovio je naivca. Uz sve to tvrdi da je iznimno teškog materijalnog stanja i traži da tuženi plati sve sudske troškove i naknadu njemu. |
|
|
|
fikus
Senior Member
1966 Posts
Member since 02/11/2010 |
|
|
hrvoje23
Senior Member
Croatia
2175 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 11/04/2012 : 09:50:30
|
quote:
Originally posted by fikus
Ja bih odustao. Da je otišao na hitnu bilo bi lakše ali ovako...
100 ljudi - nekoliko budala!
Uglavnom prijatelj je poslao sudu svoje ocitovanje, nadao se da ce sudac odmah odbaciti tužbu, ali ipak je zakazano saslušanje. Sad ga najviše muci ta prepiska s foruma. Iako je u opisu tužitelja našao nekoliko ocitih konstruktivnih laži. Npr. navodi da je krvav ležao dok je padao snijeg, i to na -12C, a kad se gleda vrijeme za taj dan, niti je padao snijeg, a min.temperatura bila je oko -3C...itd...
|
|
|
|
fikus
Senior Member
1966 Posts
Member since 02/11/2010 |
|
|
fikus
Senior Member
1966 Posts
Member since 02/11/2010 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 11/04/2012 : 12:56:12
|
quote:
Originally posted by hrvoje23
Privatno. Nakon navodne tuce, tužitelj nije pozvao nikakvu službenu osobu, tj.niti policiju niti hitnu, niti je bio kod lijecnika-jer nije bilo potrebe. Sad cisto iz objesti želi iskoristiti priliku da našteti, jer mu sve ide u prilog, ulovio je naivca. Uz sve to tvrdi da je iznimno teškog materijalnog stanja i traži da tuženi plati sve sudske troškove i naknadu njemu.
jbg malo je reci da ti je prijatelj ispao...naivac
1.Dao se isprovocirati na forumu
2.Potukao se jer se dao isprovocirati na forumu (suprotno svakom obliku inteligencije)
3.Kurcio se laznim delima na forumu, iako zna da je ovaj drugi tu prisutan i da je stoga pametnije da cuti jer su negativne posledice brojne: tuzba je jedna od njih.
Sad to oko snega, ako se zna datum incidenta lako se to pobije, ali male su nade... |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
40539 Posts
Member since 17/11/2007 |
Posted - 11/04/2012 : 13:17:25
|
| Pitajte Dubca.. Ovde se provlacila neka tuzba ranije.. Bio je topic o tome, ali ne znam koji je.. Valjda je neki lik tuzio Dubca za "blacenje" na forumu itd.. |
Patricia hic mea totus mundus est |
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12539 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 11/04/2012 : 15:04:25
|
Tvoj prijatelj je u neprilici i izgubit ce na sudu. Najprije ce mu se dokazati krivda i sudac ce ga proglasiti krivim i dodijelit ce mu kaznu. Ako prije toga nije imao problema sa zakonom dobit ce uvjetnu kaznu tipa "3 mijeseca zatvora uvjetno 2 godine" što je dobro i tvoj prijatelj nece ici u zatvor. Ako se radi o nekome tko je vec prije bio osudivan za nasilje on ide u zatvor. N akoliko dugo teško sada mogu reci ali tada više nece biti uvjetna kazna nego zatvor.
Što se tice odštete, to ce onda taj koji g atuži morati ici na "pravdni sud" kod nas se kaže "pravda" i tamo ce onda sudac na osnovu ovoga iz ovoga suda, na osnovu povreda i slicno reci koliki izno streb aplatiti oštecenome i u koje vrijeme. Ako ne bude platio opet može u zatvo rili mu dodu "rubežniki" na vrata i uzmu mu imovinu. Možda ce sud predložiti MEDIACIJU, to znaci da ce se njih dvoje dogovoriti bez upletanja suda. Kod nas u Sloveniji sudovi sami teže ka mediaciji jer je to najpoštenije ( a i sud nema toliko posla).
Sve u svemu prijatelj ce se težko izvuci iz ovoga.
Možda ga spasi dobar odvjetnik, koji ce zahtijevati dokaze onoga tko g atuži i onda ce pobiti njegov edokaz eali i tog odvetnika treba na kraju platiti, sve u svemu ne izgleda dobro za tvog prijatelja. |
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
Posted - 11/04/2012 : 16:17:57
|
| Ne znam baš koliko su prepucavanja na forumima održiva kao dokazni materijal na sudu. Sud obicno traži konkretne dokaze ili svjedoke, pogotovo ako je u pitanju kazneni postupak poput tužbe za nanošenje težih tjelesnih ozljeda. |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 11/04/2012 : 17:17:10
|
| Forumska prepucavanja ne mogu sluziti kao dokaz , ali mogu utjecati na sudcevu odluku . |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
srleb
Average Member
Serbia
634 Posts
Member since 08/11/2006 |
Posted - 11/04/2012 : 23:21:03
|
quote:
Originally posted by mr murdoc
Forumska prepucavanja ne mogu sluziti kao dokaz , ali mogu utjecati na sudcevu odluku .
Ovo je u SRB...
Uvreda
Clan 170.
(1) Ko uvredi drugog,
kaznice se novcanom kaznom od dvadeset do sto dnevnih iznosa ili novcanom kaznom od cetrdeset hiljada do dvesta hiljada dinara.
(2) Ako je delo iz stava 1. ovog clana ucinjeno putem štampe, radija, televizije ili slicnih sredstava ili na javnom skupu,
ucinilac ce se kazniti novcanom kaznom od osamdeset do dvestacetrdeset dnevnih iznosa ili novcanom kaznom od stopedeset hiljada do cetristopedeset hiljada dinara.
(3) Ako je uvredeni uvredu uzvratio, sud može obe ili jednu stranu kazniti ili osloboditi od kazne.
(4) Nece se kazniti za delo iz st. 1. do 3. ovog clana ucinilac, ako je izlaganje dato u okviru ozbiljne kritike u naucnom, književnom ili umetnickom delu, u vršenju službene dužnosti, novinarskog poziva, politicke delatnosti, u odbrani nekog prava ili zaštiti opravdanih interesa, ako se iz nacina izražavanja ili iz drugih okolnosti vidi da to nije ucinio u nameri omalovažavanja. |
Pozdrav!!! |
Edited by - srleb on 11/04/2012 23:23:07 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47361 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 12/04/2012 : 00:15:20
|
quote:
Originally posted by mr murdoc
Forumska prepucavanja ne mogu sluziti kao dokaz , ali mogu utjecati na sudcevu odluku .
 |
narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47361 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 12/04/2012 : 00:16:18
|
quote:
Originally posted by 1Euro
Tvoj prijatelj je u neprilici i izgubit ce na sudu. Najprije ce mu se dokazati krivda i sudac ce ga proglasiti krivim i dodijelit ce mu kaznu. Ako prije toga nije imao problema sa zakonom dobit ce uvjetnu kaznu tipa "3 mijeseca zatvora uvjetno 2 godine" što je dobro i tvoj prijatelj nece ici u zatvor. Ako se radi o nekome tko je vec prije bio osudivan za nasilje on ide u zatvor. N akoliko dugo teško sada mogu reci ali tada više nece biti uvjetna kazna nego zatvor.
Što se tice odštete, to ce onda taj koji g atuži morati ici na "pravdni sud" kod nas se kaže "pravda" i tamo ce onda sudac na osnovu ovoga iz ovoga suda, na osnovu povreda i slicno reci koliki izno streb aplatiti oštecenome i u koje vrijeme. Ako ne bude platio opet može u zatvo rili mu dodu "rubežniki" na vrata i uzmu mu imovinu. Možda ce sud predložiti MEDIACIJU, to znaci da ce se njih dvoje dogovoriti bez upletanja suda. Kod nas u Sloveniji sudovi sami teže ka mediaciji jer je to najpoštenije ( a i sud nema toliko posla).
Sve u svemu prijatelj ce se težko izvuci iz ovoga.
Možda ga spasi dobar odvjetnik, koji ce zahtijevati dokaze onoga tko g atuži i onda ce pobiti njegov edokaz eali i tog odvetnika treba na kraju platiti, sve u svemu ne izgleda dobro za tvog prijatelja.
na doživotnu robiju ?   |
narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12539 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 12/04/2012 : 10:36:22
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by 1Euro
Tvoj prijatelj je u neprilici i izgubit ce na sudu. Najprije ce mu se dokazati krivda i sudac ce ga proglasiti krivim i dodijelit ce mu kaznu. Ako prije toga nije imao problema sa zakonom dobit ce uvjetnu kaznu tipa "3 mijeseca zatvora uvjetno 2 godine" što je dobro i tvoj prijatelj nece ici u zatvor. Ako se radi o nekome tko je vec prije bio osudivan za nasilje on ide u zatvor. N akoliko dugo teško sada mogu reci ali tada više nece biti uvjetna kazna nego zatvor.
Što se tice odštete, to ce onda taj koji g atuži morati ici na "pravdni sud" kod nas se kaže "pravda" i tamo ce onda sudac na osnovu ovoga iz ovoga suda, na osnovu povreda i slicno reci koliki izno streb aplatiti oštecenome i u koje vrijeme. Ako ne bude platio opet može u zatvo rili mu dodu "rubežniki" na vrata i uzmu mu imovinu. Možda ce sud predložiti MEDIACIJU, to znaci da ce se njih dvoje dogovoriti bez upletanja suda. Kod nas u Sloveniji sudovi sami teže ka mediaciji jer je to najpoštenije ( a i sud nema toliko posla).
Sve u svemu prijatelj ce se težko izvuci iz ovoga.
Možda ga spasi dobar odvjetnik, koji ce zahtijevati dokaze onoga tko g atuži i onda ce pobiti njegov edokaz eali i tog odvetnika treba na kraju platiti, sve u svemu ne izgleda dobro za tvog prijatelja.
na doživotnu robiju ?
kod nas nema doživotne robije, ali oni (sud) smatra kako te trebaju "civilizirati" i stave te u zatvor da razmisliš, jer ocito netko tko je "povratnik" sa zakonom, njemu treba "škola drukcije vrste".
Tako nekako razmišljaju kod nas, ali i logicno je, ne cini li ti se? Ako netko hoda ulicom i tuce ljude, koga treba zatvoriti "maknuti sa ulice" (onoga tko tuce ljude ili ljude koji mu stanu na put šetajuci tom istom ulicom?) |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2557 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 12/04/2012 : 15:08:31
|
| Dokaz to nije i ne treba biti jer, ako razumijem pravilno, svi se slažu da je do konflikta došlo. Ali to svakako može biti otežavajuca okolnost za tvog prijatelja, ako tužitelj može dovoljno dobro dokazati da se stvarno radi o tvom prijatelju, narocito ako tvoj prijatelj ima još kakve stare grijehe. Ali opet to ovisi o sudiji ako to prihvati, to je još uvijek dosta sivo podrucje - ako nije došlo do kakve ozbiljne ozljede ili oštecenja imovine i ako se radi samo o dva "pjetlica", onda se s tim sudovi uglavnom nece dosta ni zajebavat. Ali još jednom, ako tvoj prijatelj vec ima "povijest" onda takve stvari mogu postati problem. |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 12/04/2012 : 17:36:51
|
quote:
Originally posted by srleb
quote:
Originally posted by mr murdoc
Forumska prepucavanja ne mogu sluziti kao dokaz , ali mogu utjecati na sudcevu odluku .
Ovo je u SRB...
Uvreda
Clan 170.
(1) Ko uvredi drugog,
kaznice se novcanom kaznom od dvadeset do sto dnevnih iznosa ili novcanom kaznom od cetrdeset hiljada do dvesta hiljada dinara.
(2) Ako je delo iz stava 1. ovog clana ucinjeno putem štampe, radija, televizije ili slicnih sredstava ili na javnom skupu,
ucinilac ce se kazniti novcanom kaznom od osamdeset do dvestacetrdeset dnevnih iznosa ili novcanom kaznom od stopedeset hiljada do cetristopedeset hiljada dinara.
(3) Ako je uvredeni uvredu uzvratio, sud može obe ili jednu stranu kazniti ili osloboditi od kazne.
(4) Nece se kazniti za delo iz st. 1. do 3. ovog clana ucinilac, ako je izlaganje dato u okviru ozbiljne kritike u naucnom, književnom ili umetnickom delu, u vršenju službene dužnosti, novinarskog poziva, politicke delatnosti, u odbrani nekog prava ili zaštiti opravdanih interesa, ako se iz nacina izražavanja ili iz drugih okolnosti vidi da to nije ucinio u nameri omalovažavanja.
Jak vam neki zakon jebote 
Vjerujem da se moze ispraviti sa sunkom, rakijijom i plavom kovertom  |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
srleb
Average Member
Serbia
634 Posts
Member since 08/11/2006 |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 12/04/2012 : 19:12:36
|
quote:
Originally posted by srleb
dovoljno je i ono trece ;)
|
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9937 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
hrvoje23
Senior Member
Croatia
2175 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 13/04/2012 : 19:24:10
|
Bila je rasprava!
Suca uopce nije previše zanimalo to forumsko prepucavanje, niti se osvrtao nešto posebno na to.
Tuzitelja je ulovio u 'svoje prepucavanje' i skuzio da ovaj bas i nije predocio svu istinu.
Zakazano je novo rociste, svjedoci i sl.
Koliko sam shvatio, sad tuzitelj treba dokazivati svoje optuzbe...
Pitam ga detalje je li još sto receno za forum , pa ako je napišem. |
|
|
| |
Topic |
|
Topic Locked
