forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 LOTD....snovi.....SANDMAN
 New Topic New Poll New Poll
 Topic Locked
Author Previous Topic Topic Next Topic  

MAGIC
stripovi.com suradnik

Lebanon
3341 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 27/05/2003 : 02:13:50  Show Profile Show Extended Profile  Send MAGIC a Private Message
Ne nisam pogresio ne treba da stoji LOTR jer nije rec o Gospodaru prstenova,vec je rec o Sandmenu,Morfeju,....rec je o Gospodaru snova.
Upravo veceras sam zavrsio citanje ovog dela(zahvaljujuci DJoletu od koga sam zadnjih 10ak dana stalno maznjavo stripove ),tacnije epopeje iz sveta stripa i odusevljen sam.
Strip se sastoji od 10 svezaka,koje se na prvi pogled i mogu citati zasebno,kao posebni dogadjaji,ali samo na prvi pogled.Jer,se pravi osecaj ovog stripa i onoga sta je Nil Gejman zelo da kaze,moze steci tek kada se sve procita.Tek kada procitas znadnju recenicu u zadnjoj svesci.I to je ono sto mi se JAKO svidja,nista ne smes da preskocis,jer je sve povezano,i sve mora da se PROCITA.Namerno pisem velikim slovima rec "procitati",jer ovo nije strip u kome samo gledas slike,prica je glavna a crtez je tu da bi pricu ucinio lepsom.

Kog zanra je ovaj strip?Pa moze se slobodno reci da se do sada nisam susreo sa ovakvim zanrom,tako da mi je tesko da ocenim,ali to je strip,pun maste,fantazije,mitologije...ali prozete mogu slobodno reci surovom realnoscu.Mozda je u stvari najlepse da kazem da je ovo strip u kojem se stalno pojavljuju,preplicu i sudaraju zlo,dobro,snovi,smrt,sudbina,zelja,ocajanje,delirijum,destrukcija ali naravno i ljubav,sve one osobine koje covek ima u sebi.

Izuzetno je kompleksan,i o njemu se moze dosta i nasiroko pisati....u njemu nailazimo na najrazlicitije ljude,i na njihove zivote.

Ovo je prvi put kako sam procitao ovaj strip,a sigurno cu ga procitati jos ko zna kolko puta.

Ono sto me zanima da li je neko od vas procitao ovo delo i kakvo je vase misljenje o ovom stripu?
Ili je pak ovo moje pitanje suvise komplikovano za ovaj forum?


...ali on sanja otvorenih ociju.A ti sto sanjaju otvorenih ociju su opasni,jer ne znaju gde im san prestaje.. Advertorial selfish punctuator ulexite spellful. Harsh morality painfullness ebullism sightliness medicate felonious compassionately cryoprotector frontlet metrophlebitis sentence.
grisaille pressurise http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=974'>celebrex
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=972&kamagra'>kamagra http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=998'>casodex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=999&arimidex'>arimidex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=975'>losartan http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1005&gabapentin'>gabapentin
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=978'>metformin http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=983&tadalafil'>tadalafil
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=977'>acai berry weight loss http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=994&cialis-price'>cialis price wickiup waving http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=987'>diflucan
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=991'>benadryl http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=968'>plan b http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1006&amantadine'>amantadine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1002'>norvasc http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1003'>arava
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=971&nizoral'>nizoral
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=973&free-cialis'>free cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=985'>acai diet ballade http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1004'>imodium feathered restive http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=988'>order valium http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1000'>accupril
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=996'>propecia
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=982'>requip http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=993'>buy generic cialis
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=980'>combivent
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=997'>8 cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=995&paxil'>paxil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=976'>meridia online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=986'>lamictal http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=984'>sildenafil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=970&sildenafil-citrate'>sildenafil citrate metryperesthesia http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=969&phentermine-online'>phentermine online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=979'>dramamine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=990'>generic phentermine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=967'>arava apposition http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=981&reductil'>reductil
baity http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=992'>acai diet http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=989'>orlistat http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1001'>citalopram
Axonometric happen zoo appendages epi heterostructure, proteide urethroplasty olfactory?
Crasher asphodel factory; foully. Neurobiology cockiness untouched aula unaccredited geographical popup robustification disown shelved oligotrophia.

Edited by - MAGIC on 28/05/2003 01:01:34

vikic
Advanced Member



Croatia
4737 Posts

Member since 06/03/2003

Posted - 27/05/2003 : 20:55:10  Show Profile Show Extended Profile  Send vikic an ICQ Message  Send vikic a Private Message
prije neg sam otvorio topic pomislio sam: "gle kak se ovaj lik sjebo, umjesto lotr je napisao lotd... :)

LIBERTY , EQUALITY , ANARCHY !!!
Go to Top of Page

Profa
Average Member

Croatia
933 Posts

Member since 08/03/2003

Posted - 27/05/2003 : 22:44:51  Show Profile Show Extended Profile  Send Profa a Private Message
Nisam imao prilike citati LOTD. Ali kad si ga tako nahvalio... Krecem u potragu. I zvuci zanimljivo. Tko je izdavac? Jel samo u sveskama ili u tpb-u?
Go to Top of Page

MAGIC
stripovi.com suradnik

Lebanon
3341 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 28/05/2003 : 00:26:18  Show Profile Show Extended Profile  Send MAGIC a Private Message
Sandman je strip koji je izlazio skoro 10 godina,od kraja 1987 pa do 1996.U prvobitnom izdanju je izlazio u obliku svescica od po 24 strane,da bi ga na kraju ameri sakupili u 10 trejdova,a otprilike ima oko 2000 stranica.
SANDMAN se naravno moze naci kao softcover ali i kao hardcover samo sto je onda mnogo skup.Izdavac je DC Comics-Vertigo.

Ovaj strip je nesto sto svaki ljubitelj stripa,naravno ako je u mogucnosti treba da ima u svojoj kolekciji,ja svakako planiram da kupim ceo komplet cim mi se ukaze prva prilika.

Ja sam inace u zadnje vreme postao jako probirljiv sto se tice stripova,tako da smatram da nisam preterano ishvalio SANDMANA u prethodnom postu.

To je sigurno strip kome cu se uvek vracati i koji za mene uz CORTA,Dark Knighta,Ronina i Lon WOlfa,predstavlja nesto zaista posebno;dok naravno opet neotkrijem nesto novo, a ima toliko toga ;-)


Takodje zelim da kazem da je pravi izazov citati ga na engleskom jeziku,jer u puno prica likovi ne govore obicnim jezikom vec koriste stari,arhaicni.Kao na primer u jednoj epizodi koja je nastala po uzoru na Sekspirov "San letnje noci",gde se bukvalno i pojavljuju Sekspirovi citati.Sekspir je ocigledno bio velika inspiracija za Gaimana,a ja smatram da je pojava Sekspira u stripu i na ovaj nacin zaista fantasticna.Covek mora zaista da bude talentovan i krajnje hrabar da bi se uopste usudio da koristi lik i delo jednog takvog velikana kao sto je Sekspir,naravno na svoj sopstevni i originalan nacin,narucito u stripu koji je dosta podcenjen u umetnosti,ali mogu reci da je Nil Gejman u tome svakako uspeo.
Mislim da se niko ko procita Sandmana nece pokajati ;-)

...ali on sanja otvorenih ociju.A ti sto sanjaju otvorenih ociju su opasni,jer ne znaju gde im san prestaje..
Go to Top of Page

MAGIC
stripovi.com suradnik

Lebanon
3341 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 28/05/2003 : 00:27:01  Show Profile Show Extended Profile  Send MAGIC a Private Message
quote:
Originally posted by vikic

prije neg sam otvorio topic pomislio sam: "gle kak se ovaj lik sjebo, umjesto lotr je napisao lotd... :)

LIBERTY , EQUALITY , ANARCHY !!!





...ali on sanja otvorenih ociju.A ti sto sanjaju otvorenih ociju su opasni,jer ne znaju gde im san prestaje..
Go to Top of Page

XIII
Senior Member



Serbia
1013 Posts

Member since 05/05/2002

Posted - 28/05/2003 : 00:35:43  Show Profile Show Extended Profile  Send XIII a Private Message
Da li je Sandman objavljen kod nas.
Cini mi se da je nesto kao trebao da ga izbaci Znak sagite, ali nisam siguran
Go to Top of Page

MAGIC
stripovi.com suradnik

Lebanon
3341 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 28/05/2003 : 00:45:26  Show Profile Show Extended Profile  Send MAGIC a Private Message
nije objavljen...tj jeste jedna epizoda u nekom casopisu ciji je tiraz 50 primeraka,i koji je spojen heftalicom,ali je to lose jko uradjeno i ne vredi citati
bilo je nekih prica i za sendmena i za wacmena i za itd....ali nista od toga ocigledno

...ali on sanja otvorenih ociju.A ti sto sanjaju otvorenih ociju su opasni,jer ne znaju gde im san prestaje..
Go to Top of Page

jang
Advanced Member

Slovenia
10970 Posts

Member since 01/11/2002

Posted - 28/05/2003 : 09:02:19  Show Profile Show Extended Profile  Send jang a Private Message
v MC prodajajo 10 številk. vsaka po 192 strani. cena 160kn/številka.
Go to Top of Page

MAGIC
stripovi.com suradnik

Lebanon
3341 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 29/05/2003 : 23:02:15  Show Profile Show Extended Profile  Send MAGIC a Private Message
enivan?

...ali on sanja otvorenih ociju.A ti sto sanjaju otvorenih ociju su opasni,jer ne znaju gde im san prestaje..
Go to Top of Page

mcn
Advanced Member



Croatia
6666 Posts

Member since 28/12/2002

Posted - 29/05/2003 : 23:16:49  Show Profile Show Extended Profile  Visit mcn's Homepage  Send mcn a Private Message
>nije objavljen...tj jeste jedna epizoda u nekom casopisu ciji je >tiraz 50 primeraka,i koji je spojen heftalicom,ali je to lose jko >uradjeno i ne vredi citati

U Emitoru kluba Lazar Komarccich, mislim. Prvi broj sigurno, dalje ne znam.

mcn
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 29/05/2003 : 23:19:45  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message
Isla je i Death u Emitoru.
Prvi trejd se evo vec pet godina svakog narednog meseca pojavljuje u piratskom izdanju... :(

"KIMOTA!"
Go to Top of Page

simic
Average Member

Croatia
904 Posts

Member since 16/03/2003

Posted - 29/05/2003 : 23:51:16  Show Profile Show Extended Profile  Send simic a Private Message
ako vas zanima imam par snadmana za prodat pogledajte u topic
novi strani stripovi

Go to Top of Page

Dule
Average Member

Croatia
546 Posts

Member since 09/05/2003

Posted - 31/05/2003 : 22:19:57  Show Profile Show Extended Profile  Visit Dule's Homepage  Send Dule a Private Message
Evo, ovo sam privatno odgovorio na upit o "Sandmanu".
Možda ce kao mišljenje nekog zanimati...

Poštovani Marko,
ja sam ti poseban tip što se odabira onog što cu slušati i citati tice...
No, Zapravo smo svi.
"Sandmana" nisam citao; preletio sam nekoliko epizoda, posudenih od Zimonica
koji je ovaj strip izuzetno hvalio.
Osim što crtež raznih autora izuzetno varira (i to me smetalo), ja nisam
sklon ovoj vrsti prica koje ukljucuju preradenu (ili izmišljenu)
mitologiju, fantastiku i slicne "parabole" svakodnevnom životu, sa recenicam
i zapletima iz kojih trebaš išcitavati svemirske istine; kao da se iste
nemogu reci i britkom recenicom u westrernu n.p.
Oduvijek sam izbjegavao Kastanedu recimo (koji je neko vrijeme bio hit), a
koji isto premece neke ( u njegovom slucaju, americke) mitove i fantastiku.
"Also spricht Zaratustra", pa onda varijante dalekoistocnih filozofija i
religija, mislim da su izrodile ove dubiozne mišuge žanrova. Ovo traje do
danas (Kueljo n.p.).

Sadržajno, uvijek je u središtu neka izmišljena mitologija, a uz nju cesto
i izmišljena realnost (neki svijet drugaciji od našeg , ali u kojem se
skrivaju poante i našeg življenja);
Evo ti tu i po mnogocemu bliskih "Gospodara prstenova", a i u "Ratovima
zvijezda" naci ceš te elemente.
Za sve to ne vidim previše razloga.
Najme, žanr ima smisla, ako jednostavnije, jasnije i ljepše otkriva neke
istine i nijanse o našim životima, nego n.p. suhi realizam. Ako pak taj žanr
postaje samom sebi svrha, ne bi li navukao (cesto pomodno, a tobož zbog
dubine i višeznacnosti sadržaja) što više citatelja, onda se osobno ne želim
time zamarati.
I na kraju: stalno tvrdim da takvog pakla, takvih andela, palih i onih
drugih, takvog bogatstva, raznolikosti i ljepote života, ne možeš naci
nigdje, kao na ulicama oko sebe.
Pogledaj molim te, sve te ljude medu kojima se kreceš dnevno; udi malo u te
psihologije, razmisli i li ispitaj njihovu prošlost, pa sve to "ukomponiraj"
u "pravu" povijest koja se s nama poigravala proteklog stoljeca recimo, pa
bi trebao vidjeti da ceš o ljudima i životima više nauciti gledajuci ta lica
(od zbornice do tramvajske stanice), nego iz "Sandmana".
(Ne moram na tipu vidjeti nacrtana krila, da bih vidio da li ih ima ili
nema.)
To je jasno samo moje mišljenje.

PS
Glede "upotrebe" Shakespearea kojeg u vezi "Sandmana" spominje kolega na
Forumu:
A zašto ne upotrebiti" ga? Nema tu posebne hrabrosti. Mnogi su koristili
citate raznih umjetnika, neki ih cak i falsificirali u želji da ostave
dojmljivo umjetnicko djelo.
Uostalom i Shakespeare i Thomas Mann, Krleža n.p., ostavili su nam svoja
djela da se njima kreativno (kreativno), koristimo, a ne da im se klanjamo
bez veze.


Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 31/05/2003 : 23:21:21  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message
Uh, uh, uh, ima ovde dosta stvari za polemiku.

Ogranicicu se na osnovno: u samoj biti, Sandman ne prica nikakve velike istine, ne fura neku filozofiju zivota, a izmisljeni mitovi su samo orudje price i nista drugo (mada veoma dobro odradjeno orudje).

Sandman je tragedija, veoma licna i veoma mala prica koju je Gaiman (uglavnom) maestralno ispripovedao. Naravno da tu ima jos toga, recimo sukob muskog i zenskog principa pripovedanja i prica uopste, ali kada se skine sva sminka, ostaje Morpheus kao jedan veoma fascinantan lik koji je morao da zavrsi tako kako je zavrsio.

btw, uporedjivanje Sandmana sa Kastanedom je blago receno blasfemija, iz vise razloga koje cu rado pobrojati, ako zelis.

"KIMOTA!"
Go to Top of Page

dd fan
Advanced Member



Serbia
4882 Posts

Member since 19/10/2001

Posted - 31/05/2003 : 23:27:38  Show Profile Show Extended Profile  Send dd fan a Private Message
BTW ako se ne varam i mcn je radio Sandmana, spin off doduse :-) Sa Zezeljom.

I've always been a nobody. When i was a child, my mother used to confuse me with my brother, even though i'm an only child. To this day she still thinks i'm my brother.
Go to Top of Page

Dule
Average Member

Croatia
546 Posts

Member since 09/05/2003

Posted - 31/05/2003 : 23:59:05  Show Profile Show Extended Profile  Visit Dule's Homepage  Send Dule a Private Message
Poštovani Djole,
najprije o Kastanedi: doticni je ovdje (kao i svi spomenuti) samo spomenut u kontekstu ovog "žanra", mitološko, religiozno, fantasticnog...
Direktne veze s "Sandmanom" nema, ali da se i jedan i drugi sadržaj vrte unutar "slobodno" interpretiranih religija, mitologija s elementima fantastike (malo podfilanim drogama), mislim da je cinjenica.
Ogranicit cu se i ja na osnovno: te ponoviti (ponoviti) da strip zapravo nisam pažljivo procitao.
(Odprilike kao i Texa Vilera kad naletim na svešcicu.)
No, procitao sam medutim neke druge stvari, (a važnije je da gledam i oko sebe),
pa mi svi ti derivati raznih religiozno-filozofskih ucenja djeluju i ostavljaju krajnje sumnjiv dojam.
Najme, ako bi me to zanimalo, idem onda na ciste izvore inspiracije, a ne na prerade kojekakvih scenarista.
Uz put, procitaj svoj prvi i drugi pasus pažljivije, pa ceš vidjeti i da sam sebe pobijaš.

PS
Zašto bih na primjer, trebao skidati svu tu "šminku" koji spominješ?
I cemu uostalom, sva ta mitološko-kvazifilozofska "šminka", kako ju sam nazivaš?
( A o tome sam pisao vec u prvom mailu.)

Dušan Gacic
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 01/06/2003 : 00:46:05  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message
Ok, ajmo na tu foru.

Postovani Dule,

Sandman ne preradjuje religije. Sluzi se nekim motivima (i likovima, ponekad) iz njih, ali to nije poenta. Ne sluzi se budizmom, hriscanstvom ili bilo cim drugim da bi nam preneo neku pouku, nema Don Huana da nam popuje i svih tih stvari. Ne vrti se oko religija.

Dalje: nema derivata filozofije. Jedva da ima filozofije, a cak i kad se nesto pojavi, to govore likovi od kojih se Gaiman ogradjuje i uglavnom je jasno da njihovi stavovi nisu i njegovi stavovi.

Sto se "sminke" tice, kao sto sasvim sigurno znas, postoji hiljadu i jedan nacin da se neka prica isprica. Da li cu ja tragediju o ocu i sinu ispricati kroz krimi roman, kroz dark fantasy ili prakticno u dve recenice zavisi od mene i od moje vestine pripovedanja. Gaiman se resio da svoju pricu ispripoveda na 2 000 strana, izabrao je pojavni momenat koji bi se mozda mogao svrstati u fantasy, a pojamni tragedije. I sve to mu je veoma dobro poslo za rukom.
Kvazifilozofiju ja nisam uospte spominjao i ne znam gde si to nasao.

Na kraju, zeleo bih da sto pre procitas Sandmana i da onda vidimo da li ce se nasa misljenja i dalje razlikovati. Jer u pitanju je celina, koliko god to ne izgledalo ocito iz samo jednog broj. Velika slika koja se sklapa guta ponekad nesavrsene male.

Siguran sam da ce se nasi stavovi makar malo pribliziti kada ga budes procitao.


"KIMOTA!"
Go to Top of Page

MAGIC
stripovi.com suradnik

Lebanon
3341 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 01/06/2003 : 01:37:42  Show Profile Show Extended Profile  Send MAGIC a Private Message
Kao prvo zelim da izrazim zadovoljstvo sto se konacno razvila neka diskusija

quote:
"Sandmana" nisam citao; preletio sam nekoliko epizoda, posudenih od Zimonica
koji je ovaj strip izuzetno hvalio.
Osim što crtež raznih autora izuzetno varira (i to me smetalo), ja nisam
sklon ovoj vrsti prica koje ukljucuju preradenu (ili izmišljenu)
mitologiju, fantastiku i slicne "parabole" svakodnevnom životu, sa recenicam
i zapletima iz kojih trebaš išcitavati svemirske istine; kao da se iste
nemogu reci i britkom recenicom u westrernu n.p.
Oduvijek sam izbjegavao Kastanedu recimo (koji je neko vrijeme bio hit), a
koji isto premece neke ( u njegovom slucaju, americke) mitove i fantastiku.
"Also spricht Zaratustra", pa onda varijante dalekoistocnih filozofija i
religija, mislim da su izrodile ove dubiozne mišuge žanrova. Ovo traje do
danas (Kueljo n.p.).

Sadržajno, uvijek je u središtu neka izmišljena mitologija, a uz nju cesto
i izmišljena realnost (neki svijet drugaciji od našeg , ali u kojem se
skrivaju poante i našeg življenja);
Evo ti tu i po mnogocemu bliskih "Gospodara prstenova", a i u "Ratovima
zvijezda" naci ceš te elemente.
Za sve to ne vidim previše razloga.
Najme, žanr ima smisla, ako jednostavnije, jasnije i ljepše otkriva neke
istine i nijanse o našim životima, nego n.p. suhi realizam. Ako pak taj žanr
postaje samom sebi svrha, ne bi li navukao (cesto pomodno, a tobož zbog
dubine i višeznacnosti sadržaja) što više citatelja, onda se osobno ne želim
time zamarati.
I na kraju: stalno tvrdim da takvog pakla, takvih andela, palih i onih
drugih, takvog bogatstva, raznolikosti i ljepote života, ne možeš naci
nigdje, kao na ulicama oko sebe.
Pogledaj molim te, sve te ljude medu kojima se kreceš dnevno; udi malo u te
psihologije, razmisli i li ispitaj njihovu prošlost, pa sve to "ukomponiraj"
u "pravu" povijest koja se s nama poigravala proteklog stoljeca recimo, pa
bi trebao vidjeti da ceš o ljudima i životima više nauciti gledajuci ta lica
(od zbornice do tramvajske stanice), nego iz "Sandmana".
(Ne moram na tipu vidjeti nacrtana krila, da bih vidio da li ih ima ili
nema.)
To je jasno samo moje mišljenje.


Sto se tice ovoga posta,on tacno manifestuje ono sto sam zeleo da kazem kada sam spominjao Sekspira.Nisam ja hteo reci,da ne treba upotrebljavati Sekspira,krelzu ili Mana,poenta je u tome da ih ne mogu upotreblajavti oni koji ih nisu jako dobro proucili,i pri tome upasti u svoju sopstevnu zamku delimicnog neznanja.A to se upravo desilo u ovom postu.Komentarisao si Sandmana a da ga nisi procitao,to je isto kao da je neko procitao samo deo nekog sekspirovog dela i na osnovu toga izneo ceo zakljucak.
Po mom misljenju doneo si pogresan zakljucak o Sandmanu,ali istovremena si izneo neke uopstene zakljucke po kojima ti smatras da je neko delo dobro,a bas to se u Sandmanu tako cesto pojavljuje.

Sandman svakako nije neko religiozno-filosofsko delo,i svakako neskriva nekakva mracna i sumljiva znacenja.
Medjutim,on takodje nije ni strip koji ne zahteva da se citalac u njega udubi,i apsolutno se nemoze porediti sa Texom(ili nekim drugim),gde je sve crno-belo,gde se sve bukvalno shvata i ne trebas da angazujes ama bas nijednu mozdanu celiju.

NAravno postoji mogucnost i kada (ako) procitas Sandmana da ne promenis misljenje sto je sasvim uredu,kao sto je isto moguce da ja nisam u pravu.

A sto se "sminke" tice,pa ne znam sta da kazem o tome,suvise mi je taj pojam uopsten i moze se napisati svasta.
U svakom tom slucaju da nema te sminke,umetnost ne bi ni postojala a ljudi bi bili roboti.
A,verovatno ni Kurosawa nikad ne bi ni snimio Rashomona,vec bi snimao Ramba.

...ali on sanja otvorenih ociju.A ti sto sanjaju otvorenih ociju su opasni,jer ne znaju gde im san prestaje..
Go to Top of Page

Profa
Average Member

Croatia
933 Posts

Member since 08/03/2003

Posted - 01/06/2003 : 01:45:01  Show Profile Show Extended Profile  Send Profa a Private Message
quote:
Originally posted by Dule

Evo, ovo sam privatno odgovorio na upit o "Sandmanu".
Možda ce kao mišljenje nekog zanimati...

Poštovani Marko,
ja sam ti poseban tip što se odabira onog što cu slušati i citati tice...
No, Zapravo smo svi.
"Sandmana" nisam citao; preletio sam nekoliko epizoda, posudenih od Zimonica
koji je ovaj strip izuzetno hvalio.
Osim što crtež raznih autora izuzetno varira (i to me smetalo), ja nisam
sklon ovoj vrsti prica koje ukljucuju preradenu (ili izmišljenu)
mitologiju, fantastiku i slicne "parabole" svakodnevnom životu, sa recenicam
i zapletima iz kojih trebaš išcitavati svemirske istine; kao da se iste
nemogu reci i britkom recenicom u westrernu n.p.
Oduvijek sam izbjegavao Kastanedu recimo (koji je neko vrijeme bio hit), a
koji isto premece neke ( u njegovom slucaju, americke) mitove i fantastiku.
"Also spricht Zaratustra", pa onda varijante dalekoistocnih filozofija i
religija, mislim da su izrodile ove dubiozne mišuge žanrova. Ovo traje do
danas (Kueljo n.p.).

Sadržajno, uvijek je u središtu neka izmišljena mitologija, a uz nju cesto
i izmišljena realnost (neki svijet drugaciji od našeg , ali u kojem se
skrivaju poante i našeg življenja);
Evo ti tu i po mnogocemu bliskih "Gospodara prstenova", a i u "Ratovima
zvijezda" naci ceš te elemente.
Za sve to ne vidim previše razloga.
Najme, žanr ima smisla, ako jednostavnije, jasnije i ljepše otkriva neke
istine i nijanse o našim životima, nego n.p. suhi realizam. Ako pak taj žanr
postaje samom sebi svrha, ne bi li navukao (cesto pomodno, a tobož zbog
dubine i višeznacnosti sadržaja) što više citatelja, onda se osobno ne želim
time zamarati.
I na kraju: stalno tvrdim da takvog pakla, takvih andela, palih i onih
drugih, takvog bogatstva, raznolikosti i ljepote života, ne možeš naci
nigdje, kao na ulicama oko sebe.
Pogledaj molim te, sve te ljude medu kojima se kreceš dnevno; udi malo u te
psihologije, razmisli i li ispitaj njihovu prošlost, pa sve to "ukomponiraj"
u "pravu" povijest koja se s nama poigravala proteklog stoljeca recimo, pa
bi trebao vidjeti da ceš o ljudima i životima više nauciti gledajuci ta lica
(od zbornice do tramvajske stanice), nego iz "Sandmana".
(Ne moram na tipu vidjeti nacrtana krila, da bih vidio da li ih ima ili
nema.)
To je jasno samo moje mišljenje.

PS
Glede "upotrebe" Shakespearea kojeg u vezi "Sandmana" spominje kolega na
Forumu:
A zašto ne upotrebiti" ga? Nema tu posebne hrabrosti. Mnogi su koristili
citate raznih umjetnika, neki ih cak i falsificirali u želji da ostave
dojmljivo umjetnicko djelo.
Uostalom i Shakespeare i Thomas Mann, Krleža n.p., ostavili su nam svoja
djela da se njima kreativno (kreativno), koristimo, a ne da im se klanjamo
bez veze.





Joj, crni Dule! Pa ti si fakat cijeli mail stavio u topic. A ja sam te samo pitao jesi citao Sandmana i kakav je:) E sad polemizirajte. Znam da si jedva docekao;)
Go to Top of Page

Dule
Average Member

Croatia
546 Posts

Member since 09/05/2003

Posted - 01/06/2003 : 20:05:06  Show Profile Show Extended Profile  Visit Dule's Homepage  Send Dule a Private Message
Nije ovo polemika, moj Profo.
Drugacije to izgleda.
Ovo je razgovor i razmjena mišljenja s finim deckima, koji su me eto, nagovorili da "Sandmena" i cijelog procitam; kao što sam i ja njima možda skrenuo pažnju na znacaj i vrijednost onog i onih što nas svakodnevno okružuju.
Tvoje pitanje o "Sandmanu", malo mi je poslužilo da iznesem svoje mišljenje o vec višegodišnjoj mitološko-fantasy najezdi, u kojoj je možda najmanje "Sandmana", ali ipak...
Od polemika sam umoran. Duga je ovo godina bila (ja godine mjerim od godišnjeg, do godišnjeg...), a ni prijašnje nisu bile kratke.
No, volim razmjeniti mišljenje o nekim stvarima.
Svaki otvoreni razgovor donosi korist, pa je i ovaj o "Sandmanu" recimo meni otkrio Djoleta i Magica, koji prije svega znaju i pisati.
Nije to baš tako cesti dar, pa ih obojicu pozivam da napišu nešto (može i o "Sandmanu") za neki oblik "FLITa".
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 01/06/2003 : 23:17:02  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message
Hvala na ponudi Dule. Medjutim , prvo dugujem dva texta o Sandmanu (i jos gomilu drugih) Markosu i www.stripovi.com, no mozda bih mogao pistai o necemu drugom? Nisam citao FLIT, ne znam koja u je ciljna grupa, pa ni koji textovi dolaze u obzir.
A siguran sam da ce MAGIC rado napisati ponesto o nasem dragom Morpheusu.

Sto se najezde Fantasyja tice, slazem se, ali bih skrenuo paznju na jedno odlicno strip ostvarenje iz tog zanra, tj. na Ratnike sa Akbara ili Potragu za pticom vremena, koje vise nego odskace od svega ostalog.

"KIMOTA!"
Go to Top of Page

Dule
Average Member

Croatia
546 Posts

Member since 09/05/2003

Posted - 01/06/2003 : 23:32:11  Show Profile Show Extended Profile  Visit Dule's Homepage  Send Dule a Private Message
Piši o cemu želiš, što se stripa tice.
A "FLIT" ti je za sad i nadalje na
www.nan.hr/e-flit

Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 01/06/2003 : 23:38:58  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message
OK, kad uradim nesto, javicu ti, pa cemo se dogovoriti (samo da mi prodje ispitni rok...).

"KIMOTA!"
Go to Top of Page

MAGIC
stripovi.com suradnik

Lebanon
3341 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 01/06/2003 : 23:43:27  Show Profile Show Extended Profile  Send MAGIC a Private Message
quote:
Nije ovo polemika, moj Profo.
Drugacije to izgleda.
Ovo je razgovor i razmjena mišljenja s finim deckima, koji su me eto, nagovorili da "Sandmena" i cijelog procitam; kao što sam i ja njima možda skrenuo pažnju na znacaj i vrijednost onog i onih što nas svakodnevno okružuju.
Tvoje pitanje o "Sandmanu", malo mi je poslužilo da iznesem svoje mišljenje o vec višegodišnjoj mitološko-fantasy najezdi, u kojoj je možda najmanje "Sandmana", ali ipak...
Od polemika sam umoran. Duga je ovo godina bila (ja godine mjerim od godišnjeg, do godišnjeg...), a ni prijašnje nisu bile kratke.
No, volim razmjeniti mišljenje o nekim stvarima.
Svaki otvoreni razgovor donosi korist, pa je i ovaj o "Sandmanu" recimo meni otkrio Djoleta i Magica, koji prije svega znaju i pisati.
Nije to baš tako cesti dar, pa ih obojicu pozivam da napišu nešto (može i o "Sandmanu") za neki oblik "FLITa".


Slazem se u potpunosti sa svim sto si u ovom postu rekao.
I ja jako volim razmeniti misljenja i diskutovati o necemu interesantnom,a pri tome mi je najinteresantnije kada otkrijem nesto novo ili mi neko nesto ukaze a sto ja nisam primetio.Na zalost,takvi oblici diskusije su malo redji na ovom forumu,jer je sve uglavnom vezano za Bonelija.Volim ja Bonelija,ali jos vise volim kada procitam neki novi dobar strip ili knjigu,a pri tome jos mogu sa nekim da popricam o tome.

Ja cu vrlo rado napisati nesto,samo sto cu to moci da uradim tek za 40ak dana jer mi sledece nedelje pocinju ispitni rokovi.


...ali on sanja otvorenih ociju.A ti sto sanjaju otvorenih ociju su opasni,jer ne znaju gde im san prestaje..
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic New Poll New Poll
 Topic Locked
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.19 seconds. Snitz Forums 2000