| Author |
 Topic  |
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
|
mlLandj3
Average Member
.jpg)
Serbia
680 Posts
Member since 22/09/2009 |
 Posted - 10/01/2010 : 11:30:59
|
quote:
Originally posted by Rico
Kako to izvesti? Koji model preuzeti ili još bolje smislimo nešto originalno?
Ideje...
neverovatno. u razmaku od nekoliko minuta ja sam pokrenuo sličnu temu na onom susednom topiku
jedan momak iz Trstenika je stvorio lik "Zduhać" inspirisan narodnim predanjima. Mesto dešavanja tj. polazišna tačka Srbija, vreme- uoči II svetskog rata. Sinopsis: Miloš, po zanimanju učitelj, ima sposobnost da njegov duh lebdi i vidi šta se dešava na mestima fizički udaljenim od njega. Izašao je čak i album sa tri kratke stripa, crtež je bio ispod svakog nivoa. Mislim da bi se oko ove ideje mogao stvoriti sjajan komercijalni strip jer kombinuje superhero teme sa slovenskom mitologijom. |
 |
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 10/01/2010 : 11:47:39
|
Ulozit pun k... novaca u reklamu, tj. platit EPH-u da reklamira po svim svojim publikacijama i da pise propagandne tekstove
Napravit neki od serijala sa tematikom koja se nosi ovih dana...Gej romanticni vampiri, epska fantastika i slicno...manga format c/b sa 200+ stranica po svesci....
Uplatit misu nadleznim bozanstvima
I onda cekat i vidit sta ce ispast od prve godine izlazenja... |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
Posted - 10/01/2010 : 12:31:42
|
da, tako nesto sam i mislio, sada tu nastaje problem prilikom stvaranja serijala... huh.
Vako, svidja mi se koncept "Vekovnika" i ukljucivanje brdo autora koji pridonose serijalu kvalitetom i kvantitetom.
To mi je odličan recept.
2 scenarista, 10 crtača po 10 tabli mjesečno (ne bojte se, izvedivo je) manga ili cca boneli formata, bez puno pozadina koje će se generirati u fotošopu, dakle i 2 kolorista. Tuširanje nije potrebno, to kvalitetni čiko lako rješi u PS-u.
Crtačka kvaliteta, srednja, to su oni autori koji ne mogu raditi vani, a komercijalu zadovolje s livin jajon.
Mix Ben tena, sumraka, mitologije i superheroja s masu patetike. |
https://www.instagram.com/ricomambo_tees/ https://www.facebook.com/brankoricovdesign |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 10/01/2010 : 13:32:51
|
nda, tako nekako...
za ispitivanje trzista tribalo bi platit psiholozima da sastave istrazivanje i onda ga obavit po svim srednjim i osnovnim skolama diljem zemlje...Ono, pitanja tipa čitate li strip, KUPUJUTE li strip, sta ocete od njega, bla, bla...Ako bi bilo kvalitetno provedeno dobio bi se bar neki konkretan uvid o publici. Sve nase mantre o tome kako niko ne cita strip su do tad samo nagadjanja...Premda, glavno pitanje u projektu ekstra-komercijalni domaci strip nije kako privuc ljude stripu, nego kakoih natjerati da ga kupe...A to ne virujen da cemo nac neki konkretan odgovor |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
osim
Senior Member
Vatican City
1686 Posts
Member since 12/11/2002 |
Posted - 10/01/2010 : 13:44:13
|
Sve je ok, samo da ne bude nešto "iz narodne tradicije". Ko je ciljna publika? Deca? Tinajdžeri? Matorci?
Za komercijalni strip mi se čini da su uvek najzahvalniji školarci (jer ih ima puno), a oni danas vole fazone tipa Ben 10, Naruto i Kod Lioko.
Za adolescente i matorce strip ne mora da bude komercijalan, već kvalitetan, ionako u tim godinama za strip ostaju opredeljeni oni kojima je više potreban kvalitet.
Tu je i ZZCP, koji je veorvatno zamišljen kao komercijalan strip i koji izlazi prilično redovno.
Čini mi se zgodnije da takav strip izlazi u okviru neke postojeće revije (Stripoteka) i da bude formata kao što su bili Kata i Kobra u Yu stripu. |
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25788 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 10/01/2010 : 15:21:31
|
Znam da vam se neće svideti, ali za ekstra komercijalni strip (ne govorimo o nekom kvalitetu znači, već pokušavamo da nam ciljna grupa budu ljudi od "7-77") vam je potrebno:
-silikonska pevaljka koja želi da postane zvezda na MTV-ju
-korumpirani lokalpolitičar
-smotani policajac
-brkata tetka sa kioska
-geek tinejdžer i njegova "so-not-cool" sestra
-Srbin,Hrvat i Bosanac (sa gostovanjima ostale bratije od Triglava pa do Đevđelije)
-gomila viceva o gorepomenutim narodima
-vicevi o plavušama
-vicevi o političkom stanju u zemlji (zemljama)*
I tako....više Alan Ford, manje ZZCP, ukoliko stvarno želite "ekstra komercijalu".
*jesam rekao da vam se neće svideti? |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
Edited by - manhunter on 10/01/2010 15:22:43 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22342 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13207 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2010 : 15:57:56
|
vjerujem da nije moguće uraditi komercijalni domaći strip, a kamoli ekstra komercijalni
strip je jednostavno preskup i nema nikakve šanse u masi 'besplatnih' sadržaja: TV, filmovi, glazba, igrice, seks, pivo, on-line kaladonti i ponoćne kavice
da bude nešto kao bonelli (serijal, 96 str) i da košta 5kn na kiosku, mogao bi kolko-tolko životariti (ako i to)
dakle, trebaš naći autore koji će besplatno pisati a još više besplatno crtati, kao i besplatno tiskanje, distribuciju, ma skoro sve
pazi,
stvar je u tome da NE VIDIM što bi to bilo a što bi nekoga privuklo da kupuje strip (pa i po 5kn). što se to njemu može ponuditi a da nije dobio negdje drugdje, u njemu dinamičnijem i prihvatljivijem mediju, filmu?
ma može biti najbolji scenarij i crtež, publika neće preći kupce zagora (znači, par tisuća u najboljem slučaju - koji je za domaći strip nedohvatljiv, ne nazire se ni na obzoru)
strip je 'ostario' - njegova publika su još samo nostalgičari (ovo je gro publike: vidi blek, mark, zagor, alan ford itd), pomaknuti tipovi, pojedinačni slučajevi sa stripom kao temeljnom fantazmom (markos) i insajderi (rico, mcn, jurica, cat claw itd)
za djecu je preskup, za ostale i preskup i nezanimljiv |
|
|
|
Bob Rok
Advanced Member
4922 Posts
Member since 11/03/2009 |
Posted - 10/01/2010 : 16:06:01
|
Hm, da li to znaci da se beletristika kupuje samo kao poklon? A sta se onda cita na plazi osim te beletristike i stripa Kao sto je danasnjem srednjoskolcu nepojmljivo imati tablu i kredu pored masina oko sebe, tako mu je i nepojmljivo kupiti strip bez boje... Dete ce kupiti strip onoga sto vidi na TV-u, Dizni, Spajdermen, Betmen... Ono sto je bio Mikijev zabavnik, danas nema kod nas, i to je greska. On ce poceti od Mikija, a nastaviti sa Zagorom. Ne moze se privuci nova citalacka publika bez izdanja sa bojom. Dikan je radjen u boji i na kopiranju Fra. skole. Mora se, ipak, raditi za deciji uzrast, a da ne bude suvise naivna prica |
Ja se zovem El-Muhammed, iz plemena starih Azra, sto za ljubav zivot gube i umiru kada ljube. |
Edited by - Bob Rok on 10/01/2010 16:06:24 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13207 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2010 : 16:29:40
|
radi se o tome da se ni "beletristika" ne kupuje
čovječe, pa tiraži novina su spali na niske grane
sve to polako gasne
strip je u najgorem položaju jer
a) knjiga barem ima nekakav 'društveni ugled'
b) novine barem imaju nekakav 'društveni ugled'
strip to nema. on je a priori percipiran kao šund.
a zatim, ovdje se priča o 'stvaranju domaćeg komercijalnog stripa', dakle stvaranju domaćeg komercijalnog šunda
tko će to financirati, kaži mi? |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 10/01/2010 : 16:41:35
|
quote:
a zatim, ovdje se priča o 'stvaranju domaćeg komercijalnog stripa', dakle stvaranju domaćeg komercijalnog šunda
tko će to financirati, kaži mi?
Gloria...
ako u njoj za prilog ide sund ljubavni roman, mogao bi ici i sund ljubavni strip....
a Gloria je novina koja se pokriva od prodaje, ne racunajuci reklame i slicno...
I to su zablude da klinci (i malo stariji) ne citaju (kupuju) strip...Pazi, prijateljica mi radi u skoli na Lastovu i kaze da je tamo Algoritmova Momo bila hit...a onda su prestali s izdavanjem tih stvari na kisocima...
Klincima je i pocetkom devedesetih strip bio preskup jer je po difoltu klincima sve preskupo no kupovao se. Kupovao bi se i danas samo ih treba zatuc propagandom...teve, animirane serije (domace, popularne, dobro napravljene)* ovo, ono...ima prostora za pokusaje i manipulacije samo se treba nac netko tko je voljan riskirat s kapitalom...a to je druga prica
*recimo Macanove priče iz Neruševca bi bile savršena podloga za animiranu ili igranu seriju za djecu itd... |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
Bob Rok
Advanced Member
4922 Posts
Member since 11/03/2009 |
Posted - 10/01/2010 : 16:49:09
|
Tirazi novina su spali zato sto vest mozes da procitas i na netu. A i proslo je doba hladnog rata. Mislim da se zato zuta stampa odlicno prodaje i da sa obrnutom evolucijom (Darvinovom) prodaje svoje tiraze. Znaci li to da se covek vraca svom pretku? Problem mora sire da se gleda... Sve i da napravimo najbolji strip, ljudi ga nece masovno kupovati. Koliko znam strip je oduvek imao najgori drustveni ugled, ali ne i kod dece. Mozda ne bi bilo lose prodavati strip sa rolnom toalet papira, cisto da znaju kad da ga koriste (jos ako im daju Zagora uz to)... Ne postoji recept, sad cemo da se skupimo i napravimo najbolji strip. Ne ide to tako... Znas, mislim se, ljudi koji ne kupuju knjige i novine, na sta trose pare? Da li ne kupuju zato sto nemaju ili trose na nesto drugo? Sto se tice finansiranja, takav projekat moze da uspe samo ako bude pravljen na regionalnom nivou. Sva sreca, pa postoji pristojno govorno podrucje koje moze da iznese projekat... Treba razmilsjati o mesavini vec vidjenog ili poceti sa nekoliko projekata, nikad nije sigurno sta moze da bude bum. Uloziti sve u jedno se ne isplati, a bar kod nas strip moze da uspe, tehnoloski jos nismo razvijeni, a ipak smo "seljacki" narod koji bi u inat onima sto citaju knjige, kupovali stripove  Ili da nam vrate socijalizam, pa da vidis kako ce strip da procveta |
Ja se zovem El-Muhammed, iz plemena starih Azra, sto za ljubav zivot gube i umiru kada ljube. |
|
|
|
Bob Rok
Advanced Member
4922 Posts
Member since 11/03/2009 |
Posted - 10/01/2010 : 17:00:24
|
| Treba napraviti kucu (kao SBE) i izbacivati junake u mesecnom ritmu, sa jasnom koncepcijom i bez mnogo apstraktnog fantaziranja. Deca su najveci potencijalni kupci... |
Ja se zovem El-Muhammed, iz plemena starih Azra, sto za ljubav zivot gube i umiru kada ljube. |
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
|
Bob Rok
Advanced Member
4922 Posts
Member since 11/03/2009 |
|
|
osim
Senior Member
Vatican City
1686 Posts
Member since 12/11/2002 |
Posted - 10/01/2010 : 17:34:48
|
| Meni se čini da se Miki Maus, Ben Ten strip i Nindža kornjače strip vrlo dobro prodaju. Tiraži su im sigurno u više hiljada primeraka. Sad, što to nije strip na koji mi mislimo (čak se ni ne pojavljuje na homepageu među strip izdanjima), to je već nešto drugo...Opet, i Politikin zabavnik sigurno ima visoke tiraže...tako da se strip kod nas itekako dobro prodaje, samo što to nisu ni BD, ni mange, ni domaći strip (sem možda Tajnog agenta Izija - ne znam da li je i to licenca). |
|
|
|
cat claw
Advanced Member
5843 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 10/01/2010 : 17:36:16
|
quote:
Originally posted by manhunter
Znam da vam se neće svideti, ali za ekstra komercijalni strip (ne govorimo o nekom kvalitetu znači, već pokušavamo da nam ciljna grupa budu ljudi od "7-77") vam je potrebno:
-silikonska pevaljka koja želi da postane zvezda na MTV-ju
-korumpirani lokalpolitičar
-smotani policajac
-brkata tetka sa kioska
-geek tinejdžer i njegova "so-not-cool" sestra
-Srbin,Hrvat i Bosanac (sa gostovanjima ostale bratije od Triglava pa do Đevđelije)
-gomila viceva o gorepomenutim narodima
-vicevi o plavušama
-vicevi o političkom stanju u zemlji (zemljama)*
I tako....više Alan Ford, manje ZZCP, ukoliko stvarno želite "ekstra komercijalu".
Mjkmu, opisa' pink tv u devet redi plus Dexter special guest star!!
Bar je onda za naziv magazina lako: Grand Big Farma. |
Edited by - cat claw on 10/01/2010 17:57:18 |
|
|
|
mlLandj3
Average Member
Serbia
680 Posts
Member since 22/09/2009 |
Posted - 10/01/2010 : 17:40:46
|
quote:
Originally posted by osim
Meni se čini da se Miki Maus, Ben Ten strip i Nindža kornjače strip vrlo dobro prodaju. Tiraži su im sigurno u više hiljada primeraka. Sad, što to nije strip na koji mi mislimo (čak se ni ne pojavljuje na homepageu među strip izdanjima), to je već nešto drugo...Opet, i Politikin zabavnik sigurno ima visoke tiraže...tako da se strip kod nas itekako dobro prodaje, samo što to nisu ni BD, ni mange, ni domaći strip (sem možda Tajnog agenta Izija - ne znam da li je i to licenca).
Izzy je domaći proizvod, mislim da se zovu Fun Factory. Oni su krenuli sa interaktivnom igricom a odatle je krenuo merchanising. Prvo stripovi u izdanju Luxora a zatim i sokovi marke Moć Prirode. Pomalo marginalizovani brend sokova dobija etiketu Izzy i malo više skreće pažnju na sebe. Baš bih voleo da znam koliko je ovo re-brendiranje uticalo na prodaju sokova. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13207 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2010 : 17:47:40
|
quote:
Originally posted by Mali_Mate
[quote]
Gloria...
ako u njoj za prilog ide sund ljubavni roman, mogao bi ici i sund ljubavni strip....
a Gloria je novina koja se pokriva od prodaje, ne racunajuci reklame i slicno...
ali upravo o tome se i radi
tko je publika glorie? pretpostavljam najprozaičnija najbanalnija najstereotipnija domaćica
ova operira sa takvim šablonama (odnos prema svijetu uprogramiran) da je tu teško pomišljati na nekakve pomake (razmrdati uhodanu sliku svijeta i time urušiti temelj, oslonac itd).
jedan od tih stereotipa je da je strip dječačko štivo, ono-što-odrasli-ljudi-prerastu (i pređu na ljubavne romane, životne priče po kalupu). tako da mislim da ljubavni roman može proći, ali strip je odbojan već u samom startu
drugim riječima, ne bih olako povlačio paralelu između šund ljubavnog romana i šund ljubavnog stripa |
|
|
|
cat claw
Advanced Member
5843 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 10/01/2010 : 17:56:00
|
@rico
Zalosna je cinjenica da vecina dnevnih novina ide linijom ''bolje ukrasti nego platiti''. Umesto stripa koji bi isao dnevno pet dana i koji bi ih kostao cca 200-250 evra nedeljno (sto je za njih prilicno zanemarljiv trosak gledano na dnevnoj bazi - tolko samo redakcija popije kafa i vinjaka) lakse im je da neku glupacu angazuju da pretrazuje internet i da zadnju stranu napune vestima o Britni Spirs i onom sto se raspao pre nego sto je umro zajedno sa gomilom slicica u 72 dpi. Em ne placaju em se nekom posreci sa glupacom.
Mozda se varam, ali mi se cini da je popularnost tih zadnjih strana cista fikcija. Ljudi navodno to vole, ali je pre istina da citaju ono sto im se poturi.
Imamo i pozitivne primere kao sto je Blic, ali... Somborcev strip su smanjili na velicinu postanske marke i gurnuli na dno strane. Ne vidim sta ih kosta da ga uvecaaju na sirinu strane i da se zaista vidi.
Ovaj tvoj strip je bogomdan za recimo Slobodnu Dalmaciju, ali sta vredi kada urednici nemaju petlju da makar probaju. |
Edited by - cat claw on 10/01/2010 17:59:10 |
|
|
|
Bob Rok
Advanced Member
4922 Posts
Member since 11/03/2009 |
Posted - 10/01/2010 : 18:00:56
|
| Bane, kad smo vec kod toga, jesu li ti nekad nudili da radis, kao Koraks ili Somborac, neki strip? |
Ja se zovem El-Muhammed, iz plemena starih Azra, sto za ljubav zivot gube i umiru kada ljube. |
Edited by - Bob Rok on 10/01/2010 18:04:39 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13207 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2010 : 18:02:10
|
uh, nimalo nisam za ovakve projekte ricovi nogometaši-menadžeri-manekenke
to je pad svih padova, kraj, stupanj prije ništavila
ni kao parodija, ni zezancija, ma ništa
ja sam za izmaštane dječačke svjetove, avanturističke, tom sawyer ili zagor, jules verne i tako to
eskapizam, odmak od realnosti (makar u podlozi bila suptilna kritika itd)
nama treba revitalizacija heroja, dječačkih heroja a ne kapitalistička stvarnost
inače, rico, pa ti fino crtaš. nemoj se trošiti na te dekadentne stvari;))) |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
Topic |
|
Ekstra komercijalni domaći strip
