| Author |
 Topic  |
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25942 Posts
Member since 17/09/2004 |
 Posted - 15/01/2010 : 19:05:50
|
http://www.mjyoung.net/time/darko.html
Evo pametnog čoveka koji je razumeo film.
Kao što sam i rekao:
-In this timeline, nothing and no one comes from the future. This is an essential element of the time travel theory on this site: there must be an original history which leads up to the point of departure of any time traveler (including an inanimate one such as a jet engine) before it can depart, and it cannot arrive within the past of that timeline until, in terms of its own sequential existence, it has had the opportunity to depart.
Takođe interesantno:
Yet we now have a problem. Tomorrow morning near quarter of seven that plane is going to hit that disturbance, and it's going to break up. One engine from it is going to be thrown back through time twenty eight days, and crash into Donnie's room. If he's there, he's dead. The only reason for him not to be there is if Frank lures him out of the room; but Frank can only do this if he's been shot by Donnie already in the future. So somehow, in the AB timeline, Donnie has to be where Frank is, and has to shoot Frank. How does this happen?
Ovo sam i mislio sa onim paradoksom:
The Frank who appears to Donnie in the movie is a ghost--a supernatural being, the spirit of a man who died an unexpectedly violent death. The ghost has taken advantage of the portal to travel back in time to a moment just before the arrival of the jet engine, and has chosen to do so in order to ruin the life of the person who killed him. He might even be thinking that if he does it right, Donnie Darko will be incarcerated before the shooting, and he won't be dead.
This timeline isn't quite over. Although Donnie's mother is home, his sister Samantha is on that plane. Donnie probably runs, probably with the body of the dead Gretchen, probably in the family car. His sister is on the plane; the plane hits the vortex, and part of it--plus the Ghost of Frank--travels back four weeks. The police never catch Donnie, because history has just been altered, and there is no future for this timeline.
Takođe:
The film shows us the events of the CD timeline. As it begins, a jet engine has just traveled back through time and is headed for Donnie Darko's bedroom. If it hits while he's in there, he's dead. It would be a simple N-jump in that case, as he has nothing to do with the time travel event, so in twenty-eight days the plane will again hit the portal and lose an engine to his bedroom.......
......He decides that it would have been better for everyone, and particularly for Gretchen, if he had died in that bedroom. Thus he somehow takes advantage of the vortex to change history. He sends himself back to the past, or he sends his decision back to the past. Whatever he sends, he persuades himself not to leave that bedroom. This creates the EF timeline.
I ovo sam spomenuo kada sam rekao da ako je ovako, film nema smisla:
Because he dies in his bed, doesn't that mean now that he can't send his intents back to himself, instructing himself to stay in bed? Yes, it does mean that; but now it's not necessary. In this timeline, Gretchen never meets Donnie; she sits next to some other cute boy in Karen Pomeroy's English class. Donnie doesn't vandalize the school or burn down the house, because he's already dead. There will be muted celebration of Elizabeth's acceptance at Harvard, and Samantha will travel to be on Star Search. Rose will stay home, undoubtedly upset over the loss of her son and not needed to chaperone the girls since Kitty Farmer doesn't have to be at Jim Cunningham's kiddie porn arraignment. Donnie will not take the gun from the closet, and will not shoot Frank. Thus Frank is not a ghost; and not being a ghost, he can't take advantage of that portal to go back and play with Donnie. Further he has no reason to do so.
I ono gde smo se i ti i ja složili:
I'm certainly interested in other interpretations, but if it is a time travel movie, I want to know whether it works.
Given that, it does work, and with less difficulty than I'd anticipated, based on the initial mail.
Meni je drago da sam ja ipak razumeo film posle prvog gledanja, iako nisam baš sve detalje pohvatao. Moraću da počnem da više verujem u sebe.
A naravno, možda je sve ovo što sam c/p ovde samo još jedno baljezganje, i da tip nema pojma. I uopšte nije bitno na kraju krajeva. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
 |
|
|
dr strangelove
Advanced Member
.jpg)
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 15/01/2010 : 20:02:10
|
quote:
Originally posted by manhunter
Mene samo zanima da li namerno previđaš pitanja koja sam ti postavio, ili sam ja lud?
Koja pitanja? Pitao si o Donnieu, ja sam rekao da sam napisao na prošloj strani (sad predprošloj).
A što se tiče ovog texta odmah sam rekao s kojim djelovima se slažem, a s kojima ne. Vidiš da je frajer "ograničen" - "This is an essential element of the time travel theory on this site"! Za sve filmove kreću od te točke! Od 12 Monkeys od Donnie Darka. I ova "orginalna" stvarnost se nikada nije dogodila, to znaš? Niti u filmu, niti "izvan" filma. Da bi Donnie preživio, Frank mora biti mrtav.
Ispada da je po tebi orginalni timeline onaj koji ne da nije bio u filmu nego nije se nikada ni dogodio? |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25942 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 15/01/2010 : 20:29:47
|
quote:
Originally posted by dr strangelove
quote:
Originally posted by manhunter
Mene samo zanima da li namerno previđaš pitanja koja sam ti postavio, ili sam ja lud?
Koja pitanja? Pitao si o Donnieu, ja sam rekao da sam napisao na prošloj strani (sad predprošloj).
A što se tiče ovog texta odmah sam rekao s kojim djelovima se slažem, a s kojima ne. Vidiš da je frajer "ograničen" - "This is an essential element of the time travel theory on this site"! Za sve filmove kreću od te točke! Od 12 Monkeys od Donnie Darka. I ova "orginalna" stvarnost se nikada nije dogodila, to znaš? Niti u filmu, niti "izvan" filma. Da bi Donnie preživio, Frank mora biti mrtav.
Ispada da je po tebi orginalni timeline onaj koji ne da nije bio u filmu nego nije se nikada ni dogodio?
Na prošloj stranici sam te konkretno pitao, ali ti si počeo da teoretišeš o različitim stvarnostima, a to nije bio odgovor na moja pitanja, ali nije ni bitno.
Kao što sam napisao u PRVOM postu na ovu temu danas: "Ništa se nije dogodilo, osim što je tipu pao motor aviona na glavu. To je čitava radnja filma. Sve ovo ostalo nije moglo, i nije se ni dogodilo, pa mi film gubi smisao."
I to je bila moja polazna tačka. Ukoliko se to tako desilo, on je mrtav, nikada nije ubio ovog drugog, nema duhova,kraja sveta, ničeg.
Ili kao što sam kažeš: "I ova "orginalna" stvarnost se nikada nije dogodila, to znaš? Niti u filmu, niti "izvan" filma. Da bi Donnie preživio, Frank mora biti mrtav."
Ukoliko se to ipak nije desilo (mada to nigde nije spomenuto, imamo tu nesreću u dve verzije), Frank zna da će ga Donnie ubiti, zašto bi ga spasao??? JEDINI smisao koji ja tu mogu da pronađem je da Frank zna da će ga ovaj ubiti, ali zna i da će Donnie uraditi i sve one druge stvari (razbijanje pedofilske grupe), pa se žrtvuje zarad opšteg dobra. Tu bi mi imalo nekog smisla, ali opet upadamo u onaj vremenski paradoks, pa i ta priča ne drži vodu.
Kao što rekoh, moram početi više da verujem u sebe, ipak sam dobro razumeo film, a sve ostalo je stvar ukusa, to što je tebi remek delo, a meni dobar film, ali ništa posebno. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
dr strangelove
Advanced Member
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 15/01/2010 : 21:25:35
|
Pa normalno da sam "počeo da teorišem o različitim stvarnostima" kad je takav film. Pa ne mogu ti drukcije odgovorit.
Razmišljaš isto kao ovaj frajer (valjda si i zato rekao da je to pametni čovjek koji je skužio film :-)). Ima više grešaka kod njegove (i tvoje teorije). Dobro, nisu greške nego neobjašnjene stvari. Npr: da je to stvarno "prava", "orginalna" verzija stvarnosti onda se ne bi ništa dogodilo. Motor bi pao, Donnie bi bio mrtav i to je. Ali ova verzija gdje Frank spašava Donniea se događa oduvijek. Samo tu stvarnost oni znaju. Tih 28 dana se možda događaju oduvijek. Milijardama godina. Zato je to vremenska petlja. Znaš ono kad Donnie nožem u ogledalu bode Frankovog duha u oko? E pa to je zato što on zna. Nesvjesno možda, ali zna što se dogodilo. Zna zato što se to već dogodilo. I opet. I opet...
Zato se i smijulji kad se napočetku usatne iz kreveta i kad Frank skine masku u kinu.
I da sad se ti pitaš zašto bi ga Frank spasio kad zna da će ga Donnie ubiti? To je mana kod njegove teorije. Jednostavno nema smisla spasit ga ako si došao samo da mu uništi život.
Ima još toga npr. što su radili oni klinci u kući Roberte Sparrow i zašto Donniev učitelj ne želi razgovarat sa Donniem o knjizi, ali to nije važno za timeline... |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
|
|
|
Grujah.
Advanced Member
Serbia
3254 Posts
Member since 28/07/2009 |
|
|
Maximuss
Advanced Member
Croatia
9013 Posts
Member since 15/11/2002 |
|
|
Billy_the_Kid
Senior Member
.jpg)
1520 Posts
Member since 02/06/2005 |
Posted - 17/01/2010 : 12:15:14
|
Procitah sve sto ste napisali u ovih 9 stranica, cak i ovu time-line raspravu koja nema nikakve veze sa avatarom (al svejedno zabavna). Ocekivana pljuvaonica gdje su se ljudi bas posteno potrudili da nadju bar nesto da ocrne film. Herr Bad Wolf cak rece da ce film pasti u zaborav (na koje ono mjesto u all-time box officu ovaj filmcic spade)
Darth-Vader je otprilike rekao sve sto bih ja mozda spomenuo da sam ranije pogledao film...
dodacu samo da vecu grupu cinika nisam video odavno u ovolikom broju |
Seeing things differently can open new paths. |
|
|
|
dr strangelove
Advanced Member
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 17/01/2010 : 13:29:49
|
Specijalni efekti su dodatak priči, a nije priča dodatak specijalnim efektima.
Avatar je najbolji primjer ovog drugog. Ne vidim razloga zašto se nekom zbog toga ne bi smio svidjet, ali to nije moj furka. A priča u Avataru me baš i nije oduševila...
P.S. ranije na ovom topicu smo dokazali da svi koji se ne slažu sa mnome su glupi tako da...  |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
Edited by - dr strangelove on 17/01/2010 13:30:20 |
|
|
|
Billy_the_Kid
Senior Member
1520 Posts
Member since 02/06/2005 |
Posted - 17/01/2010 : 14:17:28
|
Nikog ne prozivam glupim i ne pricam izmedju redova.
Ima dosta cinika, ali i onih kojima se film nije svidio iz opravdanih razloga...
Ne mogu sad ici od slucaja do slucaja, mrsko mi...  |
Seeing things differently can open new paths. |
Edited by - Billy_the_Kid on 17/01/2010 14:18:08 |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25942 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 17/01/2010 : 17:13:15
|
quote:
Originally posted by dr strangelove
Specijalni efekti su dodatak priči, a nije priča dodatak specijalnim efektima.
Avatar je najbolji primjer ovog drugog. Ne vidim razloga zašto se nekom zbog toga ne bi smio svidjet, ali to nije moj furka. A priča u Avataru me baš i nije oduševila...
P.S. ranije na ovom topicu smo dokazali da svi koji se ne slažu sa mnome su glupi tako da...
Avatar kao film živi od tih specijalnih efekata. I to u stvari od samo jednog-3D, koji je dovoljno dobar da odvuče pažnju od svih ostalih nedostataka. Priča i nije toliko naivna, ali je prenaivno ispričana. Meni je na momente bilo dosadno tokom gledanja filma, na momente sam se fino zabavljao. Sve u svemu, film je, kao i većina sličnih blockbustera pravljen za "rate" od 12 godina pa naviše, i baš bih voleo da vidim koliko bi zaradio da je pravljen samo za odrasle. Naravno, nije to neki veliki nedostatak, ali, ukoliko izuzmemo taj 3D efekat, film je sasvim prosečan, na momente i ispod toga. Sa 3D efektom je prosečan, ali daleko od toga da je "korak dalje", i da predstavlja neku bioskopsku revoluciju(u kvalitativnom smislu).
Naivno, na momente zabavno, na momente dosadno. Toliko.
Jel vidiš da se slažem sa tobom? Ili sam nešto pogrešno pročitao/razumeo? |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
panzer
Advanced Member
12702 Posts
Member since 18/05/2005 |
Posted - 17/01/2010 : 17:19:19
|
| Cameronu je stalo samo do toga da pričaju o rekordima filma ...opet če nabijati sa onim svojim I am on the top of the world! |
Ich bin kein Mensch, ich bin kein Tier, ich bin ein Panzer-Grenadier! |
|
|
|
dr strangelove
Advanced Member
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 17/01/2010 : 17:20:45
|
quote:
Originally posted by manhunter
Jel vidiš da se slažem sa tobom? Ili sam nešto pogrešno pročitao/razumeo?
Ajde, bit će nešto i od tebe |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
|
|
|
dr strangelove
Advanced Member
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 17/01/2010 : 17:28:19
|
quote:
Originally posted by Billy_the_Kid
Nikog ne prozivam glupim i ne pricam izmedju redova.
Barem je netko nešto naučio iz protekla dva dana |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25942 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 17/01/2010 : 17:50:21
|
quote:
Originally posted by dr strangelove
Ajde, bit će nešto i od tebe
S obzirom na razliku u godinama-biće nešto i od tebe.  |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
panzer
Advanced Member
12702 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
Bob Rok
Advanced Member
4922 Posts
Member since 11/03/2009 |
|
|
dessa
Advanced Member
Serbia
4356 Posts
Member since 19/11/2008 |
Posted - 18/01/2010 : 02:44:00
|
quote:
Originally posted by dr strangelove
Ja ti cijelo vrijeme govorim da postoje više verzija jedne stvarnosti ("I u Terminatoru ima više verzija stvarnosti.") Obje su verzije orginalne i po tome ima više verzija orginalne stvarnosti.
I po tome jedna verzija stvarnosti utječe na drugu. (kao što sam rekao npr. kad iz jedne verzije stvarnosti gdje Silberman preživi dođe Terminator koji ubije Silberman te time stvori novu verziju stvarnosti).
Kao što sam rekao ima više verzija stvarnosti.
U kom delu je ovo? Mislim, u kom delu Dr. Silberman gine? |
|
|
|
dr strangelove
Advanced Member
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 18/01/2010 : 08:41:13
|
quote:
Originally posted by dessa
quote:
Originally posted by dr strangelove
Ja ti cijelo vrijeme govorim da postoje više verzija jedne stvarnosti ("I u Terminatoru ima više verzija stvarnosti.") Obje su verzije orginalne i po tome ima više verzija orginalne stvarnosti.
I po tome jedna verzija stvarnosti utječe na drugu. (kao što sam rekao npr. kad iz jedne verzije stvarnosti gdje Silberman preživi dođe Terminator koji ubije Silberman te time stvori novu verziju stvarnosti).
Kao što sam rekao ima više verzija stvarnosti.
U kom delu je ovo? Mislim, u kom delu Dr. Silberman gine?
Ma lapsus, mislio sam na Joe Mortona. |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
|
|
|
dr strangelove
Advanced Member
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 18/01/2010 : 08:42:50
|
| Avatar nominiran za najbolji orginalni scenarij! |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25942 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
dr strangelove
Advanced Member
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25942 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 18/01/2010 : 09:41:22
|
Film.
Reditelj...pa ajde, iako kod mene između Camerona i Tarantina ne postoji neka nedoumica, hajde, može da prođe.
Ali da Avatar može da dobije ovako prestižnu nagradu mi nije jasno...Šta sve može da učini hiperreklama i činjenica da ovi silni filmski magazini veliki deo prihoda dobijaju od "donacija" filmskih studija. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
.jpg)
22355 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7368 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 18/01/2010 : 10:38:42
|
Ovako prosječan film, koji je revolucionaran samo na polju kinematografije, sa osrednjom glumom, pregršt klišeja, bolno naivan i sa evidentnim plagiranjem Pokahontasa ugrabi Golden Globe za najbolji dramski film. LOL!
Smijurija u rangu sa dodijeljivanjem nobelove nagrade za mir Baraku Obami. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22355 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 18/01/2010 : 11:41:47
|
quote:
Originally posted by Grujah.
Ja ovo nadjoh malopre:
da, to je to.
Scenarij za koji je je Cameron trebao 10 godina i za koji ce dobiti oskara
|
|
|
|
Topic |
|
AVATAR
