| Author |
 Topic  |
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6222 Posts
Member since 10/06/2002 |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
 Posted - 16/03/2010 : 11:19:27
|
Ima razlike kada Ellis nešto radi sa likovima koje je sam stvorio (Black summer) ili kao da ih je sam stvorio (Authority ne bi spadalo ovde, ali finale Stormwatcha bi), i kada neki fušer po uredničkom diktatu napravi masakr likova koji su etablirani.
Ultimatum je to što jeste - superherojski snaf film, nego ga je lepo okarakterisao. Od Loeba nismo ni očekivali nešto bolje i suptilnije (ili barem niko pametan nije). Ali Krik za pravdu (svi likovi kriču "Pravda"  ) ... ono je loše. Nemam problem sa ubijanjem dece u pričama (verovatno posledica toga što još nisam roditelj), no ubijanje deteta koje se u samoj priči nije ni pojavilo pre toga - to prosto "kriče" uredničko mepanje. I to je DC danas - urednici koji pričaju "ubij još", kome smeju. Morrisonu i JMSu - a donekle i Johnsu, Tomasiju i Simoneovoj - ne smeju, pa njihovi stripovi iole valjaju. Dobar primer je McKeever čiji su Teen Titans bili slaughterfest, a čovek uopšte uobičajeno ne piše tako. Nisam siguran gde je to počelo, možda sa "Identity crisis" i retroaktivnim sliovanjem Sue Dibney. Ali IC je, kroz svu patetiku, imala nekog emotivnog smisla, ako ne baš i narativnog. Ostali su preuzeli "iskasapi" logiku, i zaobišli sve ostalo, isto kao što su osamdesetih preuzeli mračnjaštvo iz DKR i Wathmena, a zaobišli stvari koje nisu mogli da iskopiraju.
I fanovi i teoretičari to mrze i pljuju. Ali što bi rekao svima nama omiljeni Bill Willinghamu, u momentu cinizma za koji mu skidam kapu - parafraziram: "Lepo je ako volite neki strip. Ali ako ga mrzite, pljujete po njemu i stoga ga konstantno spominjete i dižete halabuku oko njega - to je suvo zlato." |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
 |
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6222 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 16/03/2010 : 11:54:47
|
quote:
Originally posted by Djole
Ima razlike kada Ellis nešto radi sa likovima koje je sam stvorio (Black summer) ili kao da ih je sam stvorio (Authority ne bi spadalo ovde, ali finale Stormwatcha bi), i kada neki fušer po uredničkom diktatu napravi masakr likova koji su etablirani.
Iskreno? Meni ne. Jednostavno to nije my cup of tea. S tom razlikom što ovdje mislim da i nije riječ o tome toliko koliko o iživljavanju na likovima koji gotovo da i ne postoje u kontinuitetu stripa i onda ih ubace zbog upravo tog šoka na jednoj stranici - gotovo kao ono subliminalno reklamiranje - ovo je govno, ali ćete ga kupiti jer ima jedna sličica koje nema nigdje drugo.
quote:
Ali Krik za pravdu (svi likovi kriču "Pravda" ) ...
Ne znam da je iko igdje kriknuo pravda u cijelom stripu, samo su non-stop plakali 'buhuhuhu, jadan ja, bavim se najopasnijim poslom na svijetu i onda mi je teško kada nekog koga volim i do koga mi je stalo ubiju, buhuhu'. Poziv je bilo... neutralno prevedeno. Ili misliš kričanje u tom smislu plakanje? 
quote:
I to je DC danas - urednici koji pričaju "ubij još", kome smeju.
Da, nisam pretjerano razmišljao o tome, ali svakako da ne može biti niko odgovorniji za to nego urednici.
quote:
I fanovi i teoretičari to mrze i pljuju. Ali što bi rekao svima nama omiljeni Bill Willinghamu, u momentu cinizma za koji mu skidam kapu - parafraziram: "Lepo je ako volite neki strip. Ali ako ga mrzite, pljujete po njemu i stoga ga konstantno spominjete i dižete halabuku oko njega - to je suvo zlato."
Definitivno. Ali kada neko napiše dobar tekst, treba ga podijeliti, posebno kad je onakav naslov. |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 16/03/2010 : 12:12:15
|
quote:
Originally posted by Emir Pasanovic
Iskreno? Meni ne. Jednostavno to nije my cup of tea. S tom razlikom što ovdje mislim da i nije riječ o tome toliko koliko o iživljavanju na likovima koji gotovo da i ne postoje u kontinuitetu stripa i onda ih ubace zbog upravo tog šoka na jednoj stranici - gotovo kao ono subliminalno reklamiranje - ovo je govno, ali ćete ga kupiti jer ima jedna sličica koje nema nigdje drugo.
Black summer i tome slično nije ni moj cup of tea, ali pravim razliku kada autor uništava ono što je sam stvorio (ili je stvorio da bi bilo uništeno), i kada uništava ono što su drugi decenijama stvarali.
quote:
Originally posted by Emir Pasanovic
Ne znam da je iko igdje kriknuo pravda u cijelom stripu,
Mada je, istini za volju, češće bilo prosiktano kroz zube. ;) Ali da, za neutralni prevod je bolje poziv, ovo kričanje liči na parodiju (što CFJ u stvari i jeste, nenamerno).
|
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6222 Posts
Member since 10/06/2002 |
|
|
Born To Run
Average Member
901 Posts
Member since 05/01/2009 |
Posted - 16/03/2010 : 12:45:54
|
Pa dobro ali gde bi bio superherojski strip da nema "superjunačke tragične pornografije" ?
Supermen bi izvlačio školske autobuse iz reke i spašavao babe iz zapaljenih staračkih domovoma. Pre bi čitao mikijev zabavnik nego tako nešto. |
Please allow me to introduce myself
I'm a man of wealth and taste |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6222 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 16/03/2010 : 13:14:39
|
Mislim da nisi shvatio poentu teksta: treba biti tragedije u stripu - smrti i kasapljenja na razne načine, ali da je to sve smisleno i struktuirano, planirano na kraju krajeva sa stvarnim posljedicama na status quo a ne samo zato što je u datom trenutku to najšokantnije nešto što je piscu moglo pasti na pamet. Sutra će jednu-dvije epizode Crveni strijelac plakati za svojom kćerkom i nastaviti po starom, samo s nekom bioničkom rukom. Još je gore za Osicu - jedina posljedica njene smrti je bila što se Oko sokolovo u Ultimate Avengers prisjetio nje u smislu "Ah kako je bilo lijepo nekada kada smo svi bili živi, zdravi i sretni".
I Lamar ne tvrdi da treba ukinuti svu tragediju iz stripova, to je opis posla, ali daj da je nama, čitaocima, makar malo stalo do tih ljudi koji su umrli. |
|
|
|
Born To Run
Average Member
901 Posts
Member since 05/01/2009 |
Posted - 16/03/2010 : 14:15:55
|
Ok to je druga prica, slazem se. Nisam citao kompletan tekst plaseci se spojlera.
Svakako da brutalnost mora imati smisla. Ali opet kakva je razlika izmedju besmislene brutalnoosti i njenog totalnog odsustva - visoko moralni junaci i niko ne pogine na kraju, same shit.
Jbg daj da vidim bar malo krvi, creva i silovanja ako nista drugo |
Please allow me to introduce myself
I'm a man of wealth and taste |
Edited by - Born To Run on 16/03/2010 14:23:05 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12974 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 16/03/2010 : 15:57:25
|
Mislim da je to pisanje kojem je svrha samo efekt šoka najbolje izvrgnuo ruglu Grant Morrison dok je pisao Animal Mana, što se najbolje vidi u ovom kadru iz njegovog zadnjeg broja na serijalu.
 |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6222 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 16/03/2010 : 19:56:50
|
quote:
Originally posted by Born To Run
Svakako da brutalnost mora imati smisla. Ali opet kakva je razlika izmedju besmislene brutalnoosti i njenog totalnog odsustva - visoko moralni junaci i niko ne pogine na kraju, same shit.
Stripovi kao moderne bajke (crvenkapica više ne nosi crveni kaput nego rolku i u rukama drži motornu pilu umjesto košarice) - shvatanje bajki se mijenja kako starimo i kako se smjenjuju generacije (mi ne želimo da Crvenkapicu zli vuk pojede doslovce nego da prije toga ona njemu proguta... akhm) - krv i crijeva postaju bitniji od poruke da opasnost vreba na svakom koraku ako se ne držimo dobro uhodanih staza (daj ti nama pokaži kako lovac nožem raspori vuka, a jesul Crvenkapica i bakica žive, koga briga) - grafičnost postaje bitnija od poruke = prestajemo razmišljati o porukama - pisci prestaju prenositi poruke = čitaoci prestaju shvatati poruke - čitaoc prestaje učiti iz poruka - čitaoc počinje kriviti pisca zašto ga ničemu ne uči - čitaoc postaje pisac i stvara nove bajke u kojima prenosi svoje poruke, barem dok mu istih ne ponestane ili dok ne naiđe na urednički zid koji mu govori da poruke nisu bitne i da čitaoce svakako zanimaju samo slike.
I tako unedogled, od pojave stripa do danas i u budućnosti. |
|
|
|
Billy_the_Kid
Senior Member
.jpg)
1523 Posts
Member since 02/06/2005 |
Posted - 17/03/2010 : 23:01:38
|
heh privukao me naslov topica
u principu idu mi na zivce price gdje je sve poslo ''horribly wrong'' bilo da su to alternativne stvarnosti il jos jedan ocajan pokusaj da se poveca prodaja. Sav svjet je trenutno u qrcu i svi su stalno u nekom crnjaku, dajte bar nasim herojima happy end... |
Seeing things differently can open new paths. |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 08/04/2010 : 21:00:43
|
Robinson nominovan za Eisnera za CFJ.
Pa vi vidite. |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6222 Posts
Member since 10/06/2002 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12974 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 08/04/2010 : 22:40:05
|
| Općenito mi je ove godine slaba ta rubrika. Jedino su mi Brubaker i Willingham zanimljivi. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
| |
Topic |
|
Superjunačka tragična pornografija
