| Author |
 Topic  |
|
vice
stripovi.com suradnik
7310 Posts
Member since 29/06/2005 |
 Posted - 20/03/2010 : 21:01:03
|
quote:
Originally posted by Curunir
ma ti nista ne razumes
meni je zagor DALEKO najdrazi bonellijev lik. ali to ima svoje uzroke, od kojih NIJEDAN nije kvaliteta scenarija i crteza u 95 posto slucajeva.
ima on nekoliko (i nista vise!) predivnih ostvarenja, no upravo tamo gdje je odudarao od sama sebe.
ali uza sve to, ostaje mi najdrazi bonelli... ljubav i pamet nemaju nikave veze samo sto ja nisam slijep pa da ne vidim da to sto volim nije dobro. no volimo toliko toga sto nije dobro za nas... zar ne?
a ono 3. pojavljivanje kandraxa, pa sam sam onomad pisao da je marcellov crtez tamo nevjerojatan i uzasan, kao da je crtao zavezanih ociju ili sto vec... sto naravno ne znaci nista: ferri je za marcella kao zimbabve prema kanadi u hokeju na ledu... a opet, ferri mi je drazi, jer mi je uljepsao djetinjstvo, a marcella sam vidjao samo u dr zistisu i ponekom tada vraski skupom otkricu svijeta (katastrofalno i netocno prevedenom/napisanom, gotovo svi podaci, imena i godine pogresni)...
Pa da, objektivno, Zagor je škart i jedno teško smeće u većini epizoda, al ga ne bi minja ni za šta, jer gušt koji osjećan dok čitan i te najgore škartove od epizoda je nešto nevjerojatno. Posebno mi zato idu na živce zadrti "starci" od 40 godina ili više koji se tako čvrsto drže toga da je Zagor najbolji strip da ispadaju gluplji nego šta je moguće. Na ovom forumu ih ima lipi broj, pa ih nema smisla imenovat, znaju koji su. Prežalosno... |
And like that... he's gone. |
 |
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 20/03/2010 : 21:07:14
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Curunir
ma ti nista ne razumes
kako ne razumijem? Vidis da polako postajem tvoj najbolji ucenik:
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=36905
to bijaše uvodna rečenica za razbijanje napetosti, prilicno neistinita i sa svrhom zagoroprovokacije
nemoj da ti ovo gore prijeđe u naviku, počet ćete mrziti i zbog toga, zamisli da moderatori (napokon) pocnu izbacivati one koji ne pisu pravilno... hihihi, sto bi rek'o Renky... |
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 20/03/2010 : 21:09:41
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Curunir
[quote]Originally posted by Curunir
samo sto ja nisam slijep pa da ne vidim da to sto volim nije dobro.
a rekao sam i ja da je Zagija trebalo ugasiti najkasnije 1992. godine, mozda bi bilo jos bolje da se to desilo sa "Divovima dobra i zla"...ali eto, sta da se radi.
pa skoro da je tako. no, ne pretjerujmo, sveti breg je odlican, i ima jos pokoja...
mozda capone u nadolazecima malo popravi ovaj uzasan prosjek...
no, da se ugasio s divovima, otisao bi u legendu - bolje nijedan serijal nije mogao zavrsiti! |
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10878 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 20/03/2010 : 22:33:28
|
quote:
Originally posted by Džedson
Kategorije bi bile po prodaji, crtačima i kvaliteti scenarija, je li?
Po prodaji to su Tex i Dylan.
I Mitar Miric ubija tirazima... ovo je opaska na Dilana i Dilanovce koji cesto potezu za slicnim argumentom. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10878 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 20/03/2010 : 22:34:46
|
quote:
Originally posted by Džedson
Usput, ako si mislio što je prva liga od Bonellija u usporedbi sa ostalim stripovima, to ne bih znao. Ima negdje desetljeće kad sam zadnji put čitao neki "ostali strip".
Pametno  . Ja lutao lutao i na kraju nista . Evo sada uzeh Kita Telera neke na 400 i 500 da bistrim. Ostale stripove sam drasticno smanjio. |
|
|
|
Džedson
Average Member
534 Posts
Member since 29/04/2008 |
Posted - 21/03/2010 : 11:12:26
|
| Ma jasno. Renky veli obrnuta evolucija, a ja to zovem stripovska detoksikacija. Jedino, kad se sjetim po koliko sam ih prodao, dođe mi slabo |
|
|
|
profesor-inz
Advanced Member
4204 Posts
Member since 27/11/2008 |
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 21/03/2010 : 12:15:13
|
| o boze |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 21/03/2010 : 12:20:52
|
Prvo ne vidim razlog za ovo iznenadno deljenje na dva klana...volim Zagora i Texa, i to je moguce.
Drugo, Marcelo tesko da je skolarac za Ferija. Imaju drugacije stilove crtanja, i subjektivna je stvar ko je bolji, ali nemojmo preterivati.
Zagor cini ubedljivo najveci deo moje kolekcije, odmah iza je Tex, ali ne mogu da svarim toliki panegirik Feriju i nipodastavanje ostalih izvrsnih crtaca u Boneliju. Posebno kada je dobar deo njih cenjeniji u Italiji i ostatku sveta (koji zna za njih) od Ferija. |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/03/2010 : 12:45:16
|
quote:
Originally posted by karven
Posebno kada je dobar deo njih cenjeniji u Italiji i ostatku sveta (koji zna za njih) od Ferija.
Lupas gluposti!
U Bonelliju nema niko ko je "cjenjeniji" od Ferrija i Sclavija.
Neki crtaci su otisli iz Bonellija i rade za neke americke kuce, sto ne znaci automatski korak naprijed, ukoliko pogledamo kvalitete nekih stripova. Osim toga ti su i tamo jobberi, posebnu slavu jos od njih tamo niko nije stekao.
Kako bilo, rijec "cjenjeniji" je totalno na pogresnom mjestu. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 21/03/2010 : 13:05:18
|
quote:
Originally posted by King Warrior
U Bonelliju nema niko ko je "cjenjeniji" od Ferrija i Sclavija.
Stavija si navodnike na pravo misto!
Konkretno ja ne smatram da Ferri ne zna. Zna, odnosno znao je. Vrime je da se makne bar sa naslovnica jer one vizuelno doprinose padu kvalitete finalnog produkta.
Problem je što je većina "stripofila" na ovim prostorima odrasla na Bonelliju. Zagor je bija, a sudeći prema stanju na ovom forumu, i osta omiljeni junak. I ne vidim tu ništa loše.
Veći problem nastane kad ti isti računajući na Zagorovu popularnost odaberu i Ferrija kao ikonu i povode se mišlju kako su Zagor i Ferri ono što moraju opravdavati jer će kao takvi biti prihvaćeni u "krug". Pratim poprilično komentare na ovu temu i čitam kako se pljuje po novim autorima. Pa oni su jedina šansa da serijal opstane jer prodaja trenutno govori suprotno. Bonelli je kapitalizam! Nema tu sentimenta. Ako prodaja pada, gašenje je neminovno. Otud i želja da se svježom krvlju reanimira serijal.
Pa ništa drugačije nije bilo ni sa Texom. I tu su novi autori digli, crtački, serijal iznad prosjeka.
Nekako me cila ova priča podsjeća na onu reklamu, ne znam koje banke, koja prikazuje sve žene iste, sva auta ista, pokućstvo isto... Kad bi svi bili Ferri, a na sreću nisu, mi nebi imali suprostavljena mišljenja. Svi bi vozili ista auta, imali iste frižidere i čitali iste stripove. Fala Bogu da nije tako! |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Bruce Springsteen
Advanced Member
5545 Posts
Member since 28/10/2008 |
Posted - 21/03/2010 : 13:16:31
|
| Bonelli ima ozbiljnije scenarstičke stripove od američkih superherojskih, sam tim prelazak nekih crtača iz Bonellia u Marvel ili neku drugu izdavačku kuću ne znači njihov napredak! |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/03/2010 : 13:17:55
|
Ferri treba da se makne sa naslovnica i najbolje i od samog stripa, da ne bi totalno uprskao ono po cemu je postao "cjenjen" u Bonelliju.
Evo nedavno gledam onaj prosjecni strip po prici "Kamen koji ubija", crtez je na nevjerovatnom nivou, atmosfera ubija. Kada uporedim sa nekim njegovim novim radovima...da, nije to vise isto.Zalosno je i da hendikepirani,stari Ferri odradi bolji posao nego skoro svi ostali u Bonelliju.
Svakako da treba nova krv, ali malo ih je dobrih i neki se vise uzdizu nego sto to zasluzuju. Kada pogledam neke crtace, ne samo na Zagoru vec i na ostalim Bonelli serijama, zapitam se da li je stvarno moguce da nema boljih ljudi(crtaca).
BD i Ameri ruse stalno neke granice vizuelne perfekcije, dok se Bonelli vrti u krug vec 50 godina, cak se moze reci da nazaduje.
Nije ni cudo sto se sve vise ljudi kod nas udaljuju od Bonellija. |
|
|
|
Bardho
Senior Member
1943 Posts
Member since 10/04/2003 |
Posted - 21/03/2010 : 13:18:48
|
quote:
Originally posted by Renky
quote:
Originally posted by King Warrior
U Bonelliju nema niko ko je "cjenjeniji" od Ferrija i Sclavija.
Stavija si navodnike na pravo misto!
Konkretno ja ne smatram da Ferri ne zna. Zna, odnosno znao je. Vrime je da se makne bar sa naslovnica jer one vizuelno doprinose padu kvalitete finalnog produkta.
Problem je što je većina "stripofila" na ovim prostorima odrasla na Bonelliju. Zagor je bija, a sudeći prema stanju na ovom forumu, i osta omiljeni junak. I ne vidim tu ništa loše.
Veći problem nastane kad ti isti računajući na Zagorovu popularnost odaberu i Ferrija kao ikonu i povode se mišlju kako su Zagor i Ferri ono što moraju opravdavati jer će kao takvi biti prihvaćeni u "krug". Pratim poprilično komentare na ovu temu i čitam kako se pljuje po novim autorima. Pa oni su jedina šansa da serijal opstane jer prodaja trenutno govori suprotno. Bonelli je kapitalizam! Nema tu sentimenta. Ako prodaja pada, gašenje je neminovno. Otud i želja da se svježom krvlju reanimira serijal.
Pa ništa drugačije nije bilo ni sa Texom. I tu su novi autori digli, crtački, serijal iznad prosjeka.
Nekako me cila ova priča podsjeća na onu reklamu, ne znam koje banke, koja prikazuje sve žene iste, sva auta ista, pokućstvo isto... Kad bi svi bili Ferri, a na sreću nisu, mi nebi imali suprostavljena mišljenja. Svi bi vozili ista auta, imali iste frižidere i čitali iste stripove. Fala Bogu da nije tako!
Erste |
|
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
Posted - 21/03/2010 : 17:00:46
|
Uz svo duzno postovanje ali svi morate priznati da su Ferrijeve naslovne u poslednje vreme jako dobre,cak bolje nego u najboljim danima.
I Ferrijev crtez iako ne na nivou od ranije i dalje mi je najbolji od svih Zagorovih crtaca.E to je Ferri koji je i "LOS" bolji od drugih. |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 21/03/2010 : 17:23:16
|
| Khm, a s kojim naslovnicama da usporedimo? |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
Edited by - Renky on 21/03/2010 17:23:38 |
|
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
Posted - 21/03/2010 : 18:57:03
|
quote:
Originally posted by Renky
Khm, a s kojim naslovnicama da usporedimo?
Govorim samo za Zagora,ne zelim da uporedjujem druge serijale.Ne znam ko je u drugim serijalima bolji ili najbolji ali u Zagoru je to i dalje Ferri.Recimo Marcelo,ne citam Texa pa ne znam ali u Zagoru mi nikako nije bio bolji od Ferrija,pa ni od mnogih drugih. |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10878 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 21/03/2010 : 21:48:42
|
quote:
Originally posted by okiboki
Uz svo duzno postovanje ali svi morate priznati da su Ferrijeve naslovne u poslednje vreme jako dobre,cak bolje nego u najboljim danima.
 |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 21/03/2010 : 23:48:18
|
quote:
Originally posted by okiboki
quote:
Originally posted by Renky
Khm, a s kojim naslovnicama da usporedimo?
Govorim samo za Zagora,ne zelim da uporedjujem druge serijale.Ne znam ko je u drugim serijalima bolji ili najbolji ali u Zagoru je to i dalje Ferri.Recimo Marcelo,ne citam Texa pa ne znam ali u Zagoru mi nikako nije bio bolji od Ferrija,pa ni od mnogih drugih.
Pa to i pitam. Naravno da su najbolje, kad su jedine. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
Posted - 22/03/2010 : 00:34:48
|
quote:
Originally posted by Renky
quote:
Originally posted by okiboki
quote:
Originally posted by Renky
Khm, a s kojim naslovnicama da usporedimo?
Govorim samo za Zagora,ne zelim da uporedjujem druge serijale.Ne znam ko je u drugim serijalima bolji ili najbolji ali u Zagoru je to i dalje Ferri.Recimo Marcelo,ne citam Texa pa ne znam ali u Zagoru mi nikako nije bio bolji od Ferrija,pa ni od mnogih drugih.
Pa to i pitam. Naravno da su najbolje, kad su jedine.
Ne zezajOsvrnuo sam se na ono tvoje da je Ferri znao ali da vise ne zna,zbog toga sam rekao da su mu naslovne bolje u poslednje vreme nego ranije.Recimo poslednjih godinu dana. |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 22/03/2010 : 01:02:29
|
Zezam naravno, moran malo.
Na žalost, ona Ferrijeva atmosfera iz starih Zagora teško da će se vratiti no nada je sigurno u novim autorima. Burattini nam je pokaza fotokopije tabli iz novih epizoda. One su, mislim, baš zadnjih godinu, dvi objavljene u Italiji i ima tu odličnih crtača. i po njegovom mišljenju odličnih. Problem je ako se ne vidi dalje od Ferrija. Naravno da kad se oko navikne da je promina kao šaka u isto no... |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26820 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 22/03/2010 : 01:26:00
|
| Nije problem samo sa crtačima nego još i više scenaristima.Uglavnom nakon pustih desetljeća izlaženja pojedinih serija nema puno pomaka u razvoju likova i prikazivanju istih već upravo suprotno,ostaju zacementirani i to je OK ali nakon nekoliko stotina pročitanih stripova neke serije koliko želim pročitati još jedan takav isti?I zato kod starih serija me može privući samo dobro nacrtane epizode ali i te ne donose potpuno zadovoljstvo. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
Posted - 22/03/2010 : 01:40:01
|
| Slazem se ima tu dobrih crtaca ali malo dobrih scenarista,tu treba nesto novo. |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18868 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 22/03/2010 : 06:39:14
|
slažem se sa okiboki-jem, rad Ferrija na novim naslovnicama je odličan, još i dandanas Ferri je bolji sa lijevom
rukom od nekog Gramacionija,d,arcagnela,Cassara itd...
a da fali dobrih scenarista, to se zna več dosta dugo... |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
rgorgiev
Senior Member
2084 Posts
Member since 17/06/2004 |
Posted - 22/03/2010 : 07:31:55
|
Fali scenarista - a novi crtaci postaju sve bolji i slicni ferriju.
A ako Zagor hoce da opstane tako mora i da bude.
Takvi kao Gamba i Laurenti mogu samo pokvariti Zagora.
Da ne pricamo o tome da se kod nas pojava novih crtaca podudarila manje-vise sa gasenjem ZS.
I zbog toga je vecinom nas "staraca", tako privezano za te epizode.
Mladi biraju na drugaciji nacin:
Dokaz
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=36411
|
so it shall be written, so it shall be done |
|
|
|
Topic |
|
Novi Zagor u Italiji...
