| Author |
 Topic  |
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9600 Posts
Member since 05/07/2007 |
 Posted - 05/04/2010 : 14:00:24
|
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
quote:
uostalom....nedje sam citao da je Ross dosta necega preuzeo (da ne kazem, pozajmio ) iz nekog Moorevog neostvarenog scenarija, ako ne i celu ideju. (nema veze sa Watchmenom) mada opet, mozda je i to najobicnija neka trac partija....
Nije Ross pisao KC, nego Waid, inače jedan od najboljih scenarista žanra, a radi se o ovome:
http://mattyreignssupreme.blogspot.com/2009/02/twilight-of-superheroes.html
jest, nego sam ja vodjen ovim:
Development
When comic book artist Alex Ross was working on Marvels, published in 1994, he decided to create a similar "grand opus" about characters from DC Comics. Ross wrote a 40-page handwritten outline of what would become Kingdom Come and pitched the idea to James Dale Robinson as a project similar in scope to Watchmen (1986-1987) and Alan Moore's infamous "lost work" Twilight of the Superheroes. Ultimately, Ross teamed with writer Mark Waid, who was recommended by DC editors due to his strong familiarity with the history of DC superheroes.
|
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
 |
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9600 Posts
Member since 05/07/2007 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12896 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/04/2010 : 14:03:18
|
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
quote:
uostalom....nedje sam citao da je Ross dosta necega preuzeo (da ne kazem, pozajmio) iz nekog Moorevog neostvarenog scenarija, ako ne i celu ideju. (nema veze sa Watchmenom) mada opet, mozda je i to najobicnija neka trac partija....
Nije Ross pisao KC, nego Waid, inače jedan od najboljih scenarista žanra, a radi se o ovome:
http://mattyreignssupreme.blogspot.com/2009/02/twilight-of-superheroes.html
Ako se ne varam, Ross je bio napisao jedan kratki nacrt radnje, po kojem je onda Waid osmislio scenarij.
Negdje sam čitao da su Waid i Ross priznali da su čitali Mooreov "Twilight of the Superheroes", ali da nisu ništa od toga iskoristili za "Kingdom Come", te da je svaka slučajnost nenamjerna. Ne mogu nigdje naći citat toga, tako da nisam siguran je li istina. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Misko iz Darwooda
New Member
171 Posts
Member since 26/02/2007 |
|
|
dessa
Advanced Member
Serbia
4353 Posts
Member since 19/11/2008 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12896 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/04/2010 : 14:14:03
|
quote:
Originally posted by King Warrior
KC je savrsenstvo superherojskog stripa, u svakom pogledu.
Watchmen je bio temelj, KC vrh. Sve ostalo je izmedju.
Ne znam baš jel "Kingdom Come" tako dobar. Meni je recimo već Morrisonov "JLA" puno bolji. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
provodina
Average Member
Croatia
897 Posts
Member since 07/05/2007 |
Posted - 05/04/2010 : 17:11:38
|
Sam strip je jedna velika drama superjunaka koji su ovdje prikazani kao obicni ludjaci i psihopati.Svak se hoce dokazati na neki nacin sto stvara kaos,ali Moore uspijeva iz tog kaosa i opceg ludila stvoriti jednu osobu koja sve to donekle ponistava.Sam strip ima vise glavih radnji i ne tice se samog jednog kraja nego kraja sviju.
Strip zavrsava utopijom slicno kao i Miracleman i to me posebno dojmilo.
Znaci nakon svega tog kaosa i ludila nastupa jedno veliko "high life"
ocjena +10 |
Edited by - provodina on 05/04/2010 17:12:49 |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3488 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 05/04/2010 : 19:02:15
|
quote:
Originally posted by Shuckey
quote:
Originally posted by Vlaadisha
<cut> ...ali ovde pricamo o kvalitetu a ne o licnim favoritima, ne?
Ne, ovdje ne pricamo o kvaliteti. Ovdje pricamo kao sto bismo pricali ispijajuci pivo u zadimljenom kaficu. Ovdje stavljamo svoje subjektivne ocjene, po mogucnosti argumentirane. Ovo nisu recenzije na glavnom sajtu, ovo je forum.
Licno ne bih dao Princu Valijantu ili Bluberiju jedinice jer me uopste ne zanimaju, nego desetke jer mislim da objektivno to zasluzuju. |
Edited by - Vlaadisha on 05/04/2010 20:04:48 |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3488 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 05/04/2010 : 19:04:09
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
quote:
uostalom....nedje sam citao da je Ross dosta necega preuzeo (da ne kazem, pozajmio) iz nekog Moorevog neostvarenog scenarija, ako ne i celu ideju. (nema veze sa Watchmenom) mada opet, mozda je i to najobicnija neka trac partija....
Nije Ross pisao KC, nego Waid, inače jedan od najboljih scenarista žanra, a radi se o ovome:
http://mattyreignssupreme.blogspot.com/2009/02/twilight-of-superheroes.html
Ako se ne varam, Ross je bio napisao jedan kratki nacrt radnje, po kojem je onda Waid osmislio scenarij.
Negdje sam čitao da su Waid i Ross priznali da su čitali Mooreov "Twilight of the Superheroes", ali da nisu ništa od toga iskoristili za "Kingdom Come", te da je svaka slučajnost nenamjerna. Ne mogu nigdje naći citat toga, tako da nisam siguran je li istina.
Da, mislim da je proposal bio Rossov. To se lako da proveriti, ali koga briga? 
Sto se tice Murovog Twilighta, procenite sami:
http://prometheus.frii.com/~chainsaw/twilight.html |
Edited by - Vlaadisha on 05/04/2010 20:06:26 |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25129 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 05/04/2010 : 19:17:22
|
quote:
Originally posted by Misko iz Darwooda
mislim da i onaj komu watchmen nije po ukusu nema pravo reći da je to smeće ili sl.
Da li ovo može da se primeni na bilo koji strip ili samo na Watchmene? |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11444 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 05/04/2010 : 19:37:22
|
Na bilo koji strip, normalno. Samo ljudi ne znaju u rečenicu
"taj strip je sranje." ubacit jednu riječ (mi). Kad bi rekli
"taj strip mi je sranje", mislin da se ne bi niko ima šta bunit. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3488 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 05/04/2010 : 20:05:42
|
quote:
Originally posted by manhunter
quote:
Originally posted by Misko iz Darwooda
mislim da i onaj komu watchmen nije po ukusu nema pravo reći da je to smeće ili sl.
Da li ovo može da se primeni na bilo koji strip ili samo na Watchmene?
Naravno, ali imas pravo reci za smece da je smece. Ali i onda se vidi zla namera. |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8099 Posts
Member since 30/07/2002 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25129 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 05/04/2010 : 22:09:27
|
quote:
Originally posted by ken2
hm, 5 stranica o nadziračima
u jedan dan
jel' to neki novi trend?
ja se iskreno nadam da ćemo tako i nastaviti. Bio bi red.
Primam od svih predloge za stripove koje bismo mogli da ocenjujemo, da ne bi samo moja volja išla ovde. Na PM ako može, čisto da bude neizvesnije. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
darth-vader
Advanced Member
Croatia
4834 Posts
Member since 05/10/2002 |
Posted - 05/04/2010 : 22:16:22
|
hm, kako se lagano dijele kvalifikacije o tome kako je nešto smeće.
Kao, ovo je pseudointelektualno, pretenciozno, dosadno smeće kaže netko ovdje i živ ostane.
Reći ne sviđa mi se, loše mi je, glupo mi je, ne razumijem, ne želim razumjeti...sve te subjektivne ocjene su ok, ali nastupiti arogantno kao s pozicije najvećeg strip autoriteta na svijetu i reći ovo je smeće kao da je to apsolutno ocjena ovog stripa je nadasve smiješno i glupo. Zapravo, to ponajviše govori o čovjeku koji je izrekao tu kvalifikaciju.
Pomalo me to podsjeća na ljude koji npr. Kumu na imdb-u daju ocjenu 1. Mogu razumjeti da se nekima Kum ne sviđa (i to je potpuno legitimno pravo svakog pojedinca), ali dati mu ocjenu 1 je znak nezrelosti, nepromišljenosti i neshvaćanja o čemu se tu uopće radi.
Watchmeni mi se ne sviđaju previše. Čitao sam ih 3 puta i nikad me nisu zarobili do kraja kao što su neke ljude ovdje. Nije mi to nešto najbolje što sam pročitao, ali zasigurno nije ni smeće. Smećem nebih okarakterizirao ni najgluplje epizode nekih junaka koji se po tisućiti put bore s istim protivnikom, ili serijale koji i dalje misle da su smiješni a prestali su biti smiješni još prije nekih 10 godina. Reći za nešto da je smeće zapravo govori o tome koliko shvaćamo svijet oko sebe.
I to također vrijeđa one ljude kojima tako nešto nije smeće. Bolje je (i pametnije) takvu kvalifikaciju zadržati za sebe i izreći nešto normalnije i promišljenije. Kvalifikacija smeće služi tome da bi se nešto diskreditiralo bez ijednog argumenta. Jer, što ćemo o tome pričati, to je smeće. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25129 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 05/04/2010 : 22:21:27
|
Sledeći na tapetu: strip serijal Cat Claw. Da ne bismo ocenjivali pojedinačne epizode.
Ufff, što sam ja uživao u ovom stripu kao klinac, pa i nešto kasnije. Sad skoro sam ponovo uzeo par albuma i posle desetak (a možda i više) godina ustanovio da je sve tu: i "ona" atmosfera, crtež, opičeni humor...Retko koji strip iz detinjstva mi je ostao isto dobar. Ovaj jeste.
Dobro, sad će neko reći da je ovo "lagano i plitko štivo". Hmmm...možda. Ali ni manje ni više od bilo kog superherojskog serijala. Štaviše, ovako vispren i istančan humor nisam sretao kod drugih iz tog žanra (a bogami, i šire).
Crtež. Neko će reći da Bane nije umetnik. Moguće. Meni jeste. Njegov crtež mi je bio i ostao jedan od najdražih. Pa i tu jedan veliki plus.
Kasnije idemo u detalj ;).
Ja dajem ocenu 9/10, a vi kako hoćete.
Naravno, nadam se da neće biti ustručavanja u davanju nekih kritika samo zato što je i maestro među nama. u tom smislu, evo i jednog drugačijeg razmišljanja:
Amer se se popeo na Mesec, Rus izumeo bezalkoholnu votku, kod Hrvata svaki drugi dan novo strip izdanje, Makedonci spremaju crtać za Diznija... A kod nas? E, pa kod nas je događaj godine kad nam Bane Kerac u luksuznoj opremi isporuči svoje prepeglane mokre pubertetske fantazije rađene još pre deset godina. Zato smo i tu gde smo...
-----
Šta na kraju reći osim da je Kerčeva samoparodija primerenija moždanim kapacitetima prosečnog konzumenta Gran Show-a nego domaćim strip fanovima koji se zamajavaju tamo nekim Gejmenima, Murovima, Gajićima... Uopšte nije isključeno da će u nekoj bližoj budućnosti u udžbenicima iz sociologije pored termina “kič” i “šund” kao reprezentativan primer stajati kadrovi iz stripa o omiljenoj nam olučarki. Ali i to je OK. Srpska književnost ima Mir-Jam, rokenrol ima Toni Montana, a domaći strip Baneta Kerca, kako to neko lepo reče - našeg najboljeg strip ctrača svih vremena.
|
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
Edited by - manhunter on 05/04/2010 22:23:11 |
|
|
|
globinjo
Moderator
Croatia
33493 Posts
Member since 12/09/2002 |
|
|
Spiderman
Senior Member
Croatia
2746 Posts
Member since 06/11/2001 |
|
|
cat claw
Advanced Member
5836 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 05/04/2010 : 22:45:40
|
Samo napred. Ako se nisam obesio posle Dexine recenzije, izdrzacu i ovo
Uostalom ukazivanje na slabosti sluzi autoru da njihovo ponavljanje svede na sto manju meru. Mora se uzeti u obzir da autor nikada ne moze biti skroz objektivan prema svom radu i zapazanja sa strane mogu biti samo korisna. Prema tome, ne treba mi povez za oci, ocu samo dve cigarete umesto jedne pred ono ''Nisani, pali''. |
|
|
|
Colt
stripovi.com kum
3296 Posts
Member since 18/10/2001 |
|
|
cat claw
Advanced Member
5836 Posts
Member since 06/10/2007 |
|
|
mlLandj3
Average Member
.jpg)
Serbia
680 Posts
Member since 22/09/2009 |
Posted - 05/04/2010 : 22:53:27
|
quote:
Originally posted by globinjo
9,da se bane ne umisli
u biti...10,kao i cijeli banetov opus
u vreme kad se CC pojavila, ja sam već žešće bio napržen na EKS i superheroje koje je forsirao. Bili smo na rodjendanu kod drugarice iz odelenja kad mi je nekako u ruke dospeo EKS-ov godišnjak koji je njen brat negde kupio. Nije mi dugo trebalo da shvatim da je reč o našem čoveku i to onom istom koji je u Nevenu, koji nam je tada u školi uvaljivan uz Zeku i Dečje Novine, crtao poručnika Taru na kojeg sam takodje bio ozbiljno napržen.
Kad je u pitanju koncepcija, nema tu šta da se dopada ili ne. Jednostavno provlačen je jedan te isti kliše kod svih superheroja, to je prosto bila takva moda. Posao autora je bio samo da osmisle što ludje karaktere. Kasnije sam CC pratio u EKS- krajem osamdesetih da bi mi sestra za rodjendan dok sam bio u vojsci kupila onaj album dečjih novina i to je eto bilo poslednje što sam čuo o ovom stripu.
U medjuvremenu sam ja maštao o kreiranju sličnog superheroja koji je Katu kopirao u tom parodičnom tumačenju superhero univerzuma. Napisao sam čak i desetak scenarija na po desetak strana ali odlazak na studije i godine pacova su jednostavno sasekle sve to u korenu.
Jedno znam da sam nakon nekoliko epizoda jednostavno uzeo i potrpao grupu sporednih likova u autobus koji ide na Aljasku u nameri da težište radnje izmestim izvan grada. Toliko sam bio smoren konceptom u kome se sve odvija u istom gradu i vrte se jedni te isti negativci.
Kod CC je sve super, ja možda to malo subjektivno posmatram jer me je kao klinca potrefila u živac ali ne sumnjam da bi mi se svidela i da sam je upoznao kao stariji. Jedino što mi nije jasno, kako izbacuje kandže kroz rukavice? Jel ona to ima neki prorez ili prosto rukavice imaju onaj vrh kao na prezervativu gde se umetnu kandže |
|
|
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
39976 Posts
Member since 17/11/2007 |
|
|
Spiderman
Senior Member
Croatia
2746 Posts
Member since 06/11/2001 |
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 05/04/2010 : 23:05:16
|
realno:
prica - 4
crtez - 8.7366
dijalozi - 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
a onako, od srca, subjektivno (a kako bi drukcije): 10 |
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
|
|
|
Topic |
|
Oceni strip: Rio Negro
Ionako ja nisam neki poznavalac stripa... 