| Author |
 Topic  |
|
Markos
Webmaster
Croatia
29347 Posts
Member since 27/08/2001 |
 Posted - 11/05/2010 : 00:40:55
|
| Ma ja govorim o svom osobnom doživljaju, kako se ja osjećam u toj situaciji. Naravno da svatko drugi ima apsolutno pravo ponuditi koliko god hoće, Dado nije "pretplaćen" na nešto, samim tim što je to ponudio na aukcije, tako da tu nema nekog spora, ono, formalno pravno. Ali, realno, uzmimo hipotetsku situaciju, kad sutra meni Parlov nacrta naslovnicu za broj 1 mog izdanja El Negra Blanca i ona nekim čudom završi na aukciji na cršu/mafestu, da se ja i ti oko nje "koljemo", bio bi jako ljut na tebe. Samim tim, ja se osjećam nelagodno kad su uloge obrnute, pa se onda povučem. Ali, ponavljam, to sam samo ja. |
Trouble will find me |
 |
|
|
dveribad
Senior Member
Croatia
2502 Posts
Member since 18/07/2005 |
Posted - 11/05/2010 : 00:55:50
|
Renky
Obzirom da ti očito sporo shvaćaš,ponovit ću samo za tebe.
Samo sam tražio i pitao-za koga je ta aukcija ove godine?Zašto ne skenirate orginale i pokažete nam u orginalu kako to izgleda?(čisto da se financijski pripremimo)Zašto ne postoji nikakav račun na koji se ti izlicitirani iznosi mogu uplatit?
Zašto mi spominješ insinuacije i pišeš da lažem?Što je tu tako strašno?Jel postoji nekakvo pravilo da Dado mora osvojit što si je zamislio?Zar nije ljudski i puno kulturnije upaltit novac koji izlicitiram za crteže na račun,ja ili bilo tko drugi?
Kad čovjek uplati,dobije crtež.U čemu je tu problem? |
|
|
|
dveribad
Senior Member
Croatia
2502 Posts
Member since 18/07/2005 |
Posted - 11/05/2010 : 01:03:41
|
quote:
Originally posted by Markos
Ma ja govorim o svom osobnom doživljaju, kako se ja osjećam u toj situaciji. Naravno da svatko drugi ima apsolutno pravo ponuditi koliko god hoće, Dado nije "pretplaćen" na nešto, samim tim što je to ponudio na aukcije, tako da tu nema nekog spora, ono, formalno pravno. Ali, realno, uzmimo hipotetsku situaciju, kad sutra meni Parlov nacrta naslovnicu za broj 1 mog izdanja El Negra Blanca i ona nekim čudom završi na aukciji na cršu/mafestu, da se ja i ti oko nje "koljemo", bio bi jako ljut na tebe. Samim tim, ja se osjećam nelagodno kad su uloge obrnute, pa se onda povučem. Ali, ponavljam, to sam samo ja.
A zašto bi bio ljut zbog tog ako si to iz poštenih ljudskih pobuda dao na HUMANITARNU aukciju?Ako bi se na to ljutio,bolje to nemoj niti davat na takvu aukciju.Tako ja razmišljam i ne shvaćam zbog čega bi se netko na to ljutio.
Moje mišljenje-
-ako bi nešto takvo dao na humanitarnu aukciju,bio bih sretan da postigne što veću cijenu.Ako bi me ti li netko na toj aukciji nadvisio sa ponudom,ne da bih se naljutio,bio bih sretan i nakolonio bih se!Poštivao bih takvog čovjeka još više! |
Edited by - dveribad on 11/05/2010 01:04:42 |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 01:48:42
|
Da se želim spuštati na tvoj nivo, odgovorija bi ti da ti .... sporo shvaća no nemam potrebe spuštati se toliko u podzemlje.
Na sriću i oni koji sporo shvaćaju, odavno su shvatili tvoju igru. Pojavljuješ se u ciklusima i truješ forum kad god postavljaš aukcije ili kad god one ističu. Prozirno, no tvoje pravo. Netko iznad nas gleda i sudi a taj račun je nemoguće izbjeći.
Na sriću Mafest je inznad tebe i mene te mu tvoje podmetanje ne može nauditi. Pogotovo što se se već odavno kompromitirao i pripoznat si u svojoj mizeriji.
Ako se toliko dičiš svojom humanošću zbog čega je problem da na aukcijama uživo vidiš osobu/e ili eventualno predstavnike udruge kojima je novac namjenjen? Nije problem, naravno, no cilj je pokušati izazvati sumnju tamo di je nema. U svom poznatom humanom stilu.
Ova humanitarna aukcija ima pravila određena prije pet godina. Prije tvoje bolesne opsjednutosti Dadom i početka progona sveg što ima ikakve veze sa njim. No gledajmo na vedriju stranu. Ako će rezultat tvoje "opsjednutost" biti licitiranje na humanitarnim aukcijama, mislim da smo svi spremni podnijeti tvoje pljuvanje. U interesu onih kojima humanitarnom aukcijom želimo bar malo pomoći u umanjiti bol.
I baš zbog želje da novac što prije dođe u ruke onima kojima je najpotrebniji odlučili smo se na praksu gotovine koja se odmah pred svima transparentno daje onima za koje je humanitarna aukcija i organizirana. Na taj način nema mista ovakvim bijednim pokušajima iskrivljivanja istine.
I da, ponavljam LAŽEŠ!
Citiram:
"Zašto se novac daje na ruke organizatoru na samim aukcijama i pare se daju na ruke?Zašto nema pisanog traga di su te pare i u koga završile?
"
Upravo direktnim davanjem novca sa humanitarnih aukcija onima zbog kojih smo tamo ne ostavlja se ni malo prostora tvojim podmetanjima. Pisani trag je zahvalnost onih koji su dobili taj novac a svjedoci su svi prisutni na aukcijama. I sad je mogu do besvjesti ponavljati ono što sam već napisao no kao i bezbroj puta do sada ti ćeš priko svega napisanog preći i opet neargumentirano tvrditi nešto suprotno i postavljati pitanja za koja znaš da su usmjerena na diskreditaciju svega gdje se spominje Dadino ime. Toliko da u svom jalu dovodiš u sumnju iskrenost i stvarnu bolest ljudi koji dobiju novac od humanitarnih aukcija. Jer ako oni nedvojbeno dobiju taj novac a ti i dalje sumnjaš i želiš pismenu potvrdu onda sumnjaš u onu prekrasnu djecu koja su taj novac dobila.
Što se tiče ilustracija, prenaivno pokušavaš... Za divno čudo banke rade i subotom, kad ne rade banke rade bankomati. U istoj si poziciji kao i svi. Markosova izjava kako ne želi nabijati cijenu je njegova izjava i ne dovodi je u kontekst službene izjave. Marko je sudionik aukcija kao ti i ja i nema nikakve veze sa načinom organiziranja aukcija. Ne znam zbog čega preformuliranu Markovu izjavu stavljaš u kontekst moga odgovora.
"Što bi to trebalo značit?Aukcija je humanitarna,ali nemojte licitirat jer će to ionako Dado osvojit???Ako licitirate,zamjerit ćete se Dadi jer on to MORA osvojit????"
To nije istina jer Dado ( ni jedan ni drugi ) nisu kupili sve ilistracije za plakate. I bez obzira što pokušavaš zamutiti ostaje činjenica da aukciju osvaja onaj tko je spreman ponuditi više GOTOVINE u tom trenutku. Žališ se natjecati, ok, vrlo humano od tebe. No to ne mjenja činjenicu da su pravila jasna. Najveća ponuda, gotovina na ruke korisniku humanitarne aukcije, osvojena aukcija. Uvjeti isti za sve i ne vidim ništa sporno.
|
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
dveribad
Senior Member
Croatia
2502 Posts
Member since 18/07/2005 |
Posted - 11/05/2010 : 02:13:01
|
Ma daj Renky,ti ili si šaljivdžija ili stvarno ne kužiš?
Ne sumnjam ti ja u ništa,niti pokušavam nešto insinuirati.Sudjelovao sam na tim aukcijama i uvijek sam osvojeno ponovno ponudio i još smo jednom dobili taj iznos i dali ga onome kome je namjenjen.
To što si ti spor u shvaćanju i treba ti više vremena da sročiš iole konstruktivnu rečenicu,tvoj je problem.Mlad si,još stigneš naučit.Zašto ti treba toliko vremena za bilo kakav odgovor?Čekaš instrukciju?
Ne vidim što sam krivo pitao?Pa zar u Slobodnoj, u onom članku se onaj novinar isto ne pita-ZA KOGA I ŠTO????Isto to pitam i ja?Zbog čega iskaljuješ u tekstu toliku netrpeljivost i sarkazam?Jadno i degutantno!
Samo sam pitao-šta,za koga, kome i kako?DI JE TU PROBLEM?????
Prosvjetli me,boži čovječe,ti koji se pozivaš na Njega.Pomozi mi i prosvjetli mene ovako zlobnog i nečasnog što sam se usudio priupitat zašto je problem to javno prikazat?
Ja podmećem čim nešto priupitam?
Ti ponavljaš da ja lažem?A što to lažem,što je tu tako strašno upitano ? Kakvo pljuvanje?
Pitam te ono što se pitao i sam novinar u članku.Ništa više.Šta je tebi uopće???
 |
Edited by - dveribad on 11/05/2010 02:14:40 |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 03:37:50
|
| Drago mi je da ti kužiš. Tvoje "suvisle" rečenice kao i obično govore samo o tebi. No samo naprid... Možda ima još netko tko nije do kraja pročita tvoj mizernost. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Gaston
stripovi.com suradnik
Croatia
5935 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 06:24:55
|
quote:
Originally posted by dveribad
Globinjo,ova tvoja gesta je svakako hvale vrijedna.Obzirom da se poznajemo,svaka ti čast,ali ima tu jedna začkoljica i da ne shvatiš ozbiljno,ovo što ću napisat sa tobom i tvojom idejom(koju podržavam i pozdravljam)nema nikakve veze,ali ima sa organizatorom ovih aukcija.
Obzirom da je ovo peta hunanitarna aukcija,koju apsolutno pozdravljam i poštujem(mislim da sam u svima učestvovao),moram postavit par pitanja.
Ako je namjera humana,a mislim da je,kako sam shvatio,organizator festivala dobije od gostiju orginalan crtež koji koristi za plakat,katalog,majicu,itd.Također organizator festivala daje te crteže na humanitarnu aukciju,a prikupljeni novac ide u humanitarne svrhe.Apsolutno hvale vrijedan potez,no ima tu par nejasnoća,pa mislim da bi bilo fer da se na njih odgovori.
Samo naprijed, stojimo na raspolaganju.
quote:
Originally posted by dveribad
Zašto nikada organizator ne skenira i ne pruži priliku eventualnim interesantima da vide što će bit na aukcijama.Zašto ne možemo vidjet unaprijed te uratke,tako da se financijski pripremimo za takve aukcije?
Dobro pitanje i nisi ti prvi koji me je to pitao. Npr. Aco mi je vec na 2 prosla MaFesta rekao da bi bila super stvar da stavimo npr. mjesec dana prije pocetka festivala skenove svih doniranih crteza tako da ih potencijalni kupci mogu vidjeti i ja sam se slozio da bi to bilo doista super, no nazalost to je neizvodivo. Naime, jedini gosti koje zamolimo da doniraju svoje crteze za humanitarnu aukciju su oni koji su ujedno i glavni gosti i koji crtaju ilustracije koje ce poslije postati plakati. Svi ostali crtaci koji dolaze u Makarsku nemaju obavezu ista pokloniti, no ako to ucine (a vecina ili prakticki svi to u konacnici i naprave) onda te iste ilustracije donesu sa sobom na MaFest i tada ih je vise nemoguce skenirati i pokazati, a da eventualno to i stignemo nekako napraviti npr. u petak, nitko od posjetitelja MaFesta to ne bi ni vidio jer nitko od posjetitelja (ili mozda samo rijetki) te dane ne ide na Internet. Naravno, bilo bi idealno da svi crtaci koji ce doci na MaFest i koji ce nesto donirati to nacrtaju npr. dva mjeseca prije festivala te da mi potom okacimo na Internet, no svi mi znamo da to tako ne ide jer mnogi crtaci crtaju te crteze zadnji tren, a neki cak i u Makarskoj. Evo, npr. za ovogodisnju aukciju ja nemam pojma kako ce izgledati ijedna ilustracija i nemam pojma koliko ce ih uopce biti donirano i koji ce crtaci ih uopce donirati, osim naravno onih koje su koristene za plakate, no to uostalom znaju i vide i svi posjetitelji ovdje. Nadalje, nigdje nije zapisano pravilo da glavni gosti moraju donirati svoje ilustracije. Npr. na dosadasnjim MaFestima Hermann je nije donirao, a Font je inzistirao da njegov plakat ja primim kao poklon te da ce on dati za aukciju drugi crtez. Sto se ovogodisnjeg MaFesta tice, do ovoga trenutka je potvrdjeno da ce svoje plakate na aukciju dati Casertano, Janjetov i Risso, a za Baruna i Parlova jos nismo sigurni, no nadamo se da hoce. Isto tako smo sigurni da Milazzo nece dati svoj plakat na aukciju jer je to vec najavio, nego ce ga zadrzati, a obecao je barem nekakav crtez, no hoce li ga dati i kakav ce biti - nemamo pojma. Dakle, to s ranijim prikazivanjem crteza za aukciju je nazalost neizvodivo, no ne zbog nas. Kad sam mu sve ovo objasnio Aco se slozio da sam u pravu i da je doista nemoguce to npr. mjesec dana sve ranije objaviti, no onda je predlozio da bi bilo super kad bi se barem u subotu ujutro svi prikupljeni crtezi izlozili da ih posjetitelji mogu vidjeti i ja sam se slozio da bi to bilo super, no nismo uspjeli pronaci mjesto i nacin za to. Naime, nakon sto postavimo izlozbe ne ostane nam nista ni mjesta ni okvira za postavljanje i tih crteza tako da je otpala i ta opcija. Naravno, bilo bi idealno kad bismo to mogli napraviti, no dosad zbog infrastrukture to nije bilo moguce. Naravno, ako ti (ili netko drugi) imas neku sugestiju kako bismo to mogli premostiti - samo reci! Ako bude izvodivo obavezno cemo to napraviti. Na kraju, ono sto je apsolutno svakome dostupno jest da tijekom trajanja aukcije zatrazi da mu se donese blize na uvid ilustracija i to ce uvijek biti napravljeno. Cisto kao informacija, nitko nikad na prethodna 4 MaFesta to nije napravio sto dosta govori samo za sebe.
Na kraju, sto se financijske pripreme za aukcije tice tu nema nikakvih nepoznanica i ti to kao iskusna osoba koja je sudjelovala na 2., 3. i 4. aukciji (na prvoj nisi jer je bila prerano) sigurno znas. Ipak, nije meni tesko ni ponoviti sve to. Dakle, pocetna cijena svake ilustracije za plakat svakoga glavnoga gosta (nebitno je li rijec o olovci, tusiranom crtezu, akvarelu, gvasu itd.) jest 2000 kn i to je tako oduvijek. Ukoliko je rijec o ilustraciji za plakat od nekoga tko nije glavni gost (prosle godine Alem Curin, ove godine Niko Barun) pocetna cijena je 1000 kn. Za sve druge donirane ilustracije, bile one manje ili vise vrijedne, pocetna cijena jest 300 kn. I to je to... Dakle, vrlo lako se je pripremiti jer sve ilustracije za plakat su vidljive mjesecima unaprijed i ako ti se neka svidja lako ces pripremiti neki iznos koji si spreman dati za nju (pocetnu cijenu znas otprije, a je li tebi nesto vrijedi 2000, 3000, 7000 ili 50000 kn - to je subjektivna stvar), a sto se ostalih poklonjenih ilustracija tice, vecina ih ode po pocetnoj cijeni, a rijetke dodju do 500-700 kn. Dakle, i to se moze vrlo lako pripremiti.
quote:
Originally posted by dveribad
Zašto do zadnjeg trenutka ne znamo za koga se rade te aukcije i kome ide taj novac?
Razlog je vrlo jednostavan i glasi: aktualnost. Mi svake godine objavljujemo u ciju ce korist ici aukcija sto je moguce kasnije, a sve s ciljem da budemo aktualni. Naime, kad bismo to odredili npr. 3 mjeseca unaprijed moglo bi se dogoditi da se iza toga nekome dogodi nekakva tragedija i da toj osobi bude puno potrebniji novac od one koju smo mi ranije bili odredili. Na ovaj nacin, cekajuci zadnji tren, mi imamo najsvjezije podatke i u mogucnosti smo najbolje procijeniti kome bi taj novac najvise pomogao. Jasno, sve to radimo u koordinaciji s Gradom Makarska i njihovim sluzbama koji se brinu o socijalnim slucajevima u gradu. Upravo jutros sam bio na sastanku s Gradonacelnikom koji mi je dao popis na kojemu se nalaze 4 obitelji koje su u najtezem stanju, a sutra cu preuzeti i cijele njihove dosjee nakon cega cemo svi mi iz udruge sjesti i odrediti u ciju korist ce biti ovogodisnja aukcija te hoce li biti samo jedan korisnik, ili dva, ili tri, ili 4.
quote:
Originally posted by dveribad
Zašto se novac daje na ruke organizatoru na samim aukcijama i pare se daju na ruke?Zašto nema pisanog traga di su te pare i u koga završile?
Zbog transparentnosti. Naime, ne postoji cisci nacin provodjenja aukcije od onoga koji mi prakticiramo jer u istome trenutku na jednome mjestu nalaze se i organizatori aukcije, i oni koji bidaju na toj aukciji, a i oni koji ce biti konacni korisnici sredstava prikupljenih tom aukcijom. Dakle, svi mogu cuti iznose, svi ih mogu zbrojiti i svi mogu provjeriti je li zbroj u konacnici tocan, bas kao i korisnik aukcije. Dakle, sve je cisto kao suza i puno cisce od bilo kakvih uplata na racun jer tada se moze dogoditi da od aukcije do racuna dio novaca nestane na ime nekakvih "troskova" ili sta ti ja znam cega. A ovako za to nema sanse. Npr. ima 10 stvari na aukciji, svaka od njih postigne cijenu od npr. 2000 kn i svi znaju da je ukupna svota 20.000 kn. Mi taj iznos prikupimo od kupaca, predamo im originale koje su osvojili te odmah potom damo novac krajnjem korisniku ispred svih posjetitelja i onih koji su bidali i to je to. Cisto kao suza i da ne moze biti cisce, zar ne? Ili ti insinuiras da Karla Lesch ne postoji i da nije bila na operaciji? Ili da su malena braca Marino i Marko Radic lazni i da nisu imali tumore na oku? Ili da je Srdjana Jelavic lazno dijete i da ne postoji, odnosno da smo stavili tamo neku fotografiju k'o fol? Ili da je Udruga roditelja djece s posebnim potrebama nekakva kriminalna udruga koja kao paravan koristi hendikepiranu djecu? Cuj, ti doista imas pravo misliti i da Karla Lesch ne postoji, i da maleni Marko i Marino ne postoje, i da malena Srdjana ne postoji, i da je Udruga Sunce kriminalisticka udruga, no ja ti tu ne mogu pomoci. Jedino sto ti mogu ponuditi jest to da kad dodjes u Makarsku sjednes sa mnom u auto pa da zajedno obidjemo sve njih i da se na licu mjesta uvjeris da doista postoje. Mislim, ne znam sto bih drugo odgovorio na ovo da "nema pisanog traga di su te pare i u koga zavrsile". Ljudi dodju na aukciju, novac se prikupi, oni to odmah dobiju, a onda nam ti kazes da se ne zna gdje su te pare zavrsile? Ma sigurno ti to nas zezas...
quote:
Originally posted by dveribad
Zašto svake godine nitko ne može od Dade i Dade ništa kupit na tim aukcijama od orginalnih crteža koje je gost radio za plakate(navodno je pravilo da svatko tko je gost festivala mora nacrtat nešto što će završit na humanitarnim aukcijama)?
Niti jedan gost nista ne mora. Mi ga zamolimo i ako donira islustraciju za plakat ili nesto drugo za aukciju - super, a ako ne donira nista - opet super. Sto se tice izjave da "nitko ne može od Dade i Dade ništa kupit na tim aukcijama od orginalnih crteža koje je gost radio za plakate" ona ne da nije tocna nego je besmislena. Naime, ovdje je rijec o aukciji i crtez osvaja onaj koji ponudi najvise novaca, a to ne moraju biti Dado ili Dado. Dovoljno ih je nadbidati i to je to. I ja i Dado imamo neke svoje favorite i neke iznose do kojih smo za njih spremni ici. Naravno, ako postoji netko tko je spreman dati vise za to - super! Ja sigurno necu ici iznad cifre koju sam zamislio za bilo koju od ilustracija, tako da bilo tko drugi treba samo dati ponudu iznad te i to je to. Naravno, ako netko nije spreman dati vise od mene za nesto pa nisam ja valjda i za to kriv?! Na kraju, najeklatantniji primjer da ta izjava nema veze s istinom je to sto je plakat Bore Pavlovica osvojio Bo, a ne ni Dado ni ja, bas kao sto je i plakat Alema Curina osvojio Globinjo. Ja sam za Pavlovica bio spreman dati 2000 kn, no Bo je dao vise i osvojio u konacnici plakat, a za Curina sam bio spreman dati 1000 kn, no to je prvi ponudio Globinjo tako da je otisao njemu.
quote:
Originally posted by dveribad
Poruka za organizatore-ove godine ćete se i vi morat malo isprsit ako želite zadržat te orginale! Bit će to super aukcije i unaprijed bih vam napomenuo da ćete sakupit popriličan iznos na tim aukcijama.
Kao i svake godine dosad i ove tocno znam koliki mi je maksimum koji bih dao za ilustracije Casertana, Janjetova i Rissa, a ako Parlov i Barun doniraju i svoje ilustracije onda cu i o tome razmisljati. Za Milazza ni ne razmisljam jer ni ne znam hoce li uopce nesto donirati te ako i donira - sto ce to biti... Dakle, nema potrebe za bilo kakve tenzije ili prijetnje jer ne idemo u rat. Ako ces dati vise od onoga sto sam ja zamislio - super! Samo naprijed!!! Ni ja ni Dado ni bilo tko iz Udruge Mozaik stripa nemamo se potrebe "prsit" za bilo sto jer najveca satisfakcija za nas je to sto smo osigurali svojevrsni poligon preko kojeg ce netko kome je pomoc zbilja potrebna tu pomoc doista i dobiti. Dosad sam bidao, bidat cu i ove godine i ne radim to zbog originala nego zbog cilja aukcije. Svi mi, pa tako i ti, znamo vrlo dobro da se za te novce mogu kupiti puno vrjedniji originali nego sto su to ilustracije za plakat MaFesta, a to sto neke od njih meni sentimentalno vrijede vise nego drugima - a sto cu ja sad tu... Ispada da sam ja kriv sto sam nekoliko puta dao najvece ponude, a ustvari su "krivci" svi oni sto nisu htjeli dati novca preko te moje ponude. Interesantno, i Aco mi je rekao da ce biti ludnica na aukciji ove godine i ja sam mu odgovorio da se bas veselim jer to i jest cilj aukcije: nadmetanje!
quote:
Originally posted by dveribad
Također bih želio da izlicitirani iznos sa tih aukcija završi na računu onaoga za koga su namjenjene.Zašto?
Zato,jer ako ja nešto licitiram i dajem novac za orginalni crtež koji ste vi u dobroj namjeri dali na aukcije,jednostavno želim konkretan pisani trag di će taj novac završit,a ne da ide iz ruke u ruku.Mislim da imam na to pravo i da je to sasvim normalno.Ovako kada vi dajete novac iz ruke u ruku,ispada da ga dajete vi.Vi dajete crtež(apsolutno pohvalno i svaka vam čast),ali ako ja licitiram i dajem novac,moje je moralno pravo da znam di je taj novac završio,na kojem računu i kome,a uz to će se znat da sam novac na aukciji dao ja ,a ne vi!Zar ne?
To da ne znas gdje je novac zavrsio je glupost jer korisnik aukcije je uvijek na aukciji tako da svojim ocima tocno vidis gdje je novac zavrsio, a takodjer mozes i dotaknuti korisnika aukcije, uvjeriti se da je rijec o stvarnoj osobi te popricati s njime o stvarima koje ga muce. Dakle, tvoje moralno pravo je time ispunjeno, a ako zelis mozemo od korisnika aukcije zatraziti da ti na licu mjesta predoci svoju karticu tekuceg racuna te da ti potom, nakon sto dobije izvadak od banke, dostavi i kopiju tog izvatka gdje ce se jasno vidjeti da je on taj novac koji je dobio na aukciji (a sto smo svi vidjeli svojim ocima), doista uplatio sebi na racun. Kad dobijes taj izvadak ti mozes provjeriti jesu li ime, prezime i broj racuna identicni kao oni koje si zapisao na aukciji, a takodjer mu mozemo reci da ako slucajno nesto od toga novca sto ga je dobio potrosi odmah u gotovini neka ti kopira racune pa da vidimo slaze li se sve to u konacnici. Naravno, to kopiranje i slanje tebi na adresu pokrit cemo mi tako da korisnik aukcije ne treba imati dodatne troskove.
Sto se ove druge stvari tice, da ti zelis da korisnik zna da si bas ti bidao nesto i tako mu pomogao - to je apsolutno tvoje pravo i usudio bih se reci - dobra ideja! Naravno, zbog transparentnosti mi cemo i dalje nastaviti s praksom davanja novca direktno na aukciji (jer tu ne moze biti prijevare), a ono sto mozemo uciniti da bi korisnik vidio da si bas ti to donirao jest da se po zavrsetku aukcije svi oni koji su osvojili jednu ili vise aukcija poredaju u red te da svoje originale preuzimaju direktno od korisnika aukcije dajuci mu pritom iznos koji su ponudili. Na taj nacin ce korisnik tocno znati da si npr. ti dao njemu novac i to je sasvim okej, a organizatori ce zapisati sve cijene i prilikom primopredaje kontrolirati da predani iznosi odgovaraju ponudjenim svotama. Naravno, ovo si mogao zatraziti i proslih godina i mi bismo ti izasli u susret bez ikakvog problema.
quote:
Originally posted by dveribad
Ako je to uvjet gostima festivala,a vi radite humanitarnu aukciju(još jednom-svaka vam čast na ljudskoj gesti)i dajete te crteže na aukciju,red je da se i zna tko je taj novac dao.Zar ne?
Apsolutno! Kako sam vec maloprije naveo, to mozemo organizirati na predlozeni nacin u kongresnoj dvorani vec ove godine i tako ce svi znati tko je sto i koliko dao (premda se to i dosad znalo kroz naglasavanje kad netko nesto kupi).
quote:
Originally posted by dveribad
-Globinjo-
Dobronamjeran savjet.
Ako već sakupljaš dragovoljne priloge od gostiju festivala,pa da ne ispadne žicanje,zar organizator ne bi mogao tebi dat npr. određen broj kataloga festivala,pa da ti ljudima pokloniš taj katalog i objasniš da sakupljaš za humanitarnu aukciju,a oni tebi dadu određeni iznos,a katalog im ostaje za uspomenu.Mislim da bi to bilo puno primjerenije i ne bi izgledalo neumjesno.Nekima se ljudima to ne sviđa.Nadam se da mi ne zamjeraš na ovom,samo prenašam komentare.
Ne mora to bit niti katalog,bilo šta-nekakva brošura,razglednica,bilo šta.Ako je to organizatorima veliki trošak,smislit ćemo nešto.Ti dragovoljno-dobrovoljni prilozi su ionako ustavri od članova ovog sajta i ovog foruma,zar ne?
To sto Globinjo radi nema nikakve veze s organizatorima MaFesta i to je jasno naglaseno svake godine. Dakle, insinuacija da je nama nesto puno ili sta ti ja znam sta je u najmanju ruku neumjesna. Dakle, ako Globinju nesto treba - samo neka se javi. On se toga sjetio i to organizirao na svoju ruku i poliranje te organizacije ostaje na njemu. Gesta je sjajna i svi smo mu zahvalni na tome, no, ono sto mene samo interesira jest to kako nisi povukao pitanje transparentnosti toga sto Globinjo prikuplja? Mislim, kako znas da Globinjo svake godine preda onoliko koliko je doista i skupio? Tko ti jamci da on ne skupi npr. 4875 kn, a potom preda 2875 kn? Kako to da njemu nisi trazio da ti da priznanice? Ili vise vjerujes njemu na rijec nego svojim ocima gledajuci sam tijek aukcije i predaju novca korisniku? Iskreno, meni bi bilo logicno da si napao Globinja da je to sto radi kradja i da si ga optuzio za prijevaru jer za tako prikupljena sredstva ne izdaje nikakve potvrde i prakticki moze ciniti s lovom sto ga je volja i predati onoliko koliko ga volja, zar ne? Osobno, ja Globinju vjerujem bezrezervno i imam u njega apsolutno povjerenje te znam da to sto radi radi iskljucivo zbog svoga dobrog srca, no iskreno, cude me ta dvostruka mjerila kod tebe gdje jednu stvar koja je cista kao suza poput aukcije pocinjes prozivati zbog - ko fol - netransparentnosti (premda je sve jasno vidljivo i slijepcu), a drugu koju mozes (ako zelis) zlonamjerno tumaciti kako ti god padne na pamet ni ne dotices...
No nema veze. Meni je drago da nisi prozvao Globinja jer bi to znacilo da se njegova jedna lijepa gesta ponovno zlonamjerno iskrivljuje umjesto da mu se oda zasluzeno priznanje.
quote:
Originally posted by dveribad
Na kraju,ponovit ću još jednom-neka nam netko odgovori zbog čega se crteži koji će bit na aukcijama kriju od potencijalnih kupaca do samog početka aukcija,a radi se o humanitarnim aukcijama?
Kako sam vec gore objasnio, ne kriju se.
quote:
Originally posted by dveribad
Ako ih organizator baš mora svake godine osvojit,neka ih i ne stavlja na ovakve aukcije.
Kako sam vec gore objasnio, ne mora ih svaki put osvojiti. Dovoljno je da netko drugi ponudi vise novaca i to je to. Dokaz za to su osvajanje ilustracija za plakate Bore Pavlovica i Alema Curina od strane Boa i Globinja.
quote:
Originally posted by dveribad
Ako ih i stavi,a nadam se da će se tradicija nastavit,neka nam ih pokažu.Barem ove glavne ,jer ih već posjeduju(plakati su već napravljeni).
Ne posjedujemo ih. Crtaci ih nacrtaju i posalju skenove, a originale donose sa sobom u Makarsku onaj dan kada dodju i tek tada ih i mi prvi put uzivo vidimo.
quote:
Originally posted by dveribad
Cilj je humanitarnih aukcija da se nekome financijski pomogne,kome bi ta pomoć dobrodošla.Također iz tog i proizlazi da je cilj da se sakupi što više novca,zar ne? Ili ja negdje griješim?
Ne grijesis! Kako sam vec prije naveo, apsolutno si u pravu da je "cilj da se sakupi što više novca" i nadam se da ce ova aukcija biti jos plodonosnija od one proslogodisnje te da ce krajnji korisnik (ili korisnici) otici zadovoljni i sretni iz kongesne dvorane hotela Meteor... |
And I must be an acrobat to talk like this and act like that... |
|
|
|
Gaston
stripovi.com suradnik
Croatia
5935 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 06:40:10
|
quote:
Originally posted by Markos
OK, jasno da bi bilo transparentnije da to sve ide preko računa, ali, mislim da je dosadasnja praksa dovoljno dobra.
Ovo sto mi radimo je jos transparentnije jer se prikupljeni novac odmah da na licu mjesta korisniku. Dakle, ne postoji ni promil sanse da nesto nestane. S druge strane, kad bi se uplacivalo na racun uvijek postoji mogucnost da nesto ispari, da netko nekoga "opljacka" ili sta ti ja znam sta. Na ovaj nacin se prikupljeni novac odmah da, korisnik ga odmah dobije i to je to. Ne vidim kako nesto moze biti transparentnije od toga jer su u tome trenutku na jednome mjestu, u istoj prostoriji i crtaci koji su to donirali, i korisnik aukcije, i kupci. Dakle, ne postoji mogucnost da bilo sto bude upitno! Ili sam ja u zoni sumraka?!...
quote:
Originally posted by Markos
Sto se bidanja tiče, tu se djelomično slažem jer nekad je posve jasno da D&D neće odustati od nekog plakata koji su odabrali. Ja ih razumijem i vjerojatno na njihovom mjestu ne bih ni ja odustao. Ali onda to nije prava aukcija jer npr. meni osobno je glupo dizati cijenu do cifri do koje bih realno išao, kad je jasno da će Dado ponuditi više, pa ispada da mu samo nabijam cijenu, što mi je bezveze. Bolje da lijepo zadrže plakate za sebe i uplate sami novac, koliko već smatraju shodnim, u humanitarne svrhe i sve pet.
Interesantno, nisi mi tako izgledao kad si prosle godine bidao plakat Nathana... No da ne duljim, dakle, ti zelis kazati da je tebi glupo bidati nesto jer je jasno da mi to hocemo? Majstore, samo ti bidaj i udri! Po meni, to sto si ti prestao s bidanjem (ili bilo tko drugi) u nekom trenutku nije bilo zbog toga jer si se ti (ili bilo tko drugi) sazalio nad nama i nad nasim novcima, nego zbog toga sto nisi vise bio spreman dati. No opet, da ne duljim, najjasnije ponavljam: samo udri i bidaj za ono sto zelis! Ako tvoja ponuda bude najveca - sjajno, a ako ne bude onda reci da nisi bio spreman vise dati ni kune jer ovako ispada da Dado, ja ili bilo tko treci osvajamo aukcije zato sto ste se svi vi drugi smilovali?! O, Boze... Krenemo s ovom aukcijom iz najbolje namjere, a onda izadje na ovo... Nevjerojatno! Umjesto da sami organizirate nesto slicno i pomognete nekome vi srozavate ono sto mi radimo i prakticki nase bidanje okarakterizirate kao vasu milostinju prema nama?! Anbilivbl...
Ma najveci sam ja kreten sto uopce ovdje ista pisem...
|
And I must be an acrobat to talk like this and act like that... |
|
|
|
jang
Advanced Member
Slovenia
10970 Posts
Member since 01/11/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 08:24:54
|
uf, kolko toga za pročitat :)
imamo sam i ja sličnih pitanja i želja u vezi postavljanja skenova radova koji su na akciji na internet... tako bi možda bilo još više novca prikupljeno. No odgovori koje su dali Renky i Gaston su jasni kao i razlogi da to ne ide...
A direktno davanje novca na ruke onome kome ide je the best. Kod nas u Sloveniji bilo je več nekih afera u vezi Crvenog križa i Unicefa kad su trošili pare za davanje kredita ili vožnje taxijem od Ljubljane do Pariza... ovako direkt na ruke je najbolje... meni potvrda ne treba ali ja ne bidam ni % koliko Ratko, koji je car ovih humanitarnih aukcija zajedno sa D&D. |
|
|
|
jang
Advanced Member
Slovenia
10970 Posts
Member since 01/11/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 08:29:20
|
@ Gaston
mislim da je Markos bio na tvojoj strani, možda vas malo nespretno branio ali ne verujem da je zaslužio ovakav tretman ;) |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 10:46:12
|
quote:
Originally posted by jang
@ Gaston
mislim da je Markos bio na tvojoj strani, možda vas malo nespretno branio ali ne verujem da je zaslužio ovakav tretman ;)
Ma tako to Tovari pricaju izmedju sebe...
Salu na stranu, mozda se Markos malo nespretno izrazio ali razumijem i Gastona, jer u biti i ja se cudim
sto moze biti "transparentnije" od direktnog davanja novca u ruke onima kojima je namjenjen, ispred svih
onih koji su darivali crteze i ispred svih onih koji su kupili crteze?
I razumijem ga da mu je cudno da Markos sad prica kako nece bidati i nabidavati, kad je u biti prosle godine
bas on bidao nekoliko puta Nathanov plakat, i mislim da se ostvario najveci iznos do sada...
Naravno da Gastonu ne smeta sto ga je netko (ili Markos) nabidavao, zato i jesu aukcije,
ali mu moze zasmetati ako ispada da je on nesto izbidao zato sto je netko odustao iz nekog
razloga postede. I onda se jos oko ove humanitarne ideje pocme ovako bezveze pricati.
Da smo mi iz udruge pod svaku cijenu rekli "mi moramo to imati" misli li netko da mi nismo mogli doci do tih
ilustracija na puno laksi i jeftiniji nacin, bez da se uopce organiziraju ikakve aukcije?
S druge strane razumijem i Markosa o cemu je razmisljao jer u biti evo bas jednu aukciju koju si ti Jang osvojio
ja sam mislio bidati. Mislim da je bila rijec o Punisheru od Igora. I kad sam vidio da si ti bidao
ja nisam htio uopce bidati. Bilo mi je jednostavno glupo jer cijenim svaciji angazman oko ovakvih stvari.
Ali da mi je bilo silno stalo do toga, vjerojatno bih bidao, zato i jesu aukcije.
Dakle svatko za sebe sam moze odrediti koliko mu je maksimum, ponjeti kes sa sobom i bidati. |
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29347 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 11/05/2010 : 11:01:32
|
quote:
Originally posted by Gaston
quote:
Originally posted by Markos
OK, jasno da bi bilo transparentnije da to sve ide preko računa, ali, mislim da je dosadasnja praksa dovoljno dobra.
Ovo sto mi radimo je jos transparentnije jer se prikupljeni novac odmah da na licu mjesta korisniku. Dakle, ne postoji ni promil sanse da nesto nestane. S druge strane, kad bi se uplacivalo na racun uvijek postoji mogucnost da nesto ispari, da netko nekoga "opljacka" ili sta ti ja znam sta. Na ovaj nacin se prikupljeni novac odmah da, korisnik ga odmah dobije i to je to. Ne vidim kako nesto moze biti transparentnije od toga jer su u tome trenutku na jednome mjestu, u istoj prostoriji i crtaci koji su to donirali, i korisnik aukcije, i kupci. Dakle, ne postoji mogucnost da bilo sto bude upitno! Ili sam ja u zoni sumraka?!...
Pa nigdje ni ne tvrdim da je išta upitno. Ne kuzim odakle si to shvatio. Niti igdje i najmanje dovodim u sumnju poštenje i transparentnost, dapače. Vrlo, vrlo plemenita gesta, vrlo uspješna akcija i nikakvih, apsolutno nikakvih sumnji nema. Ne znam samo gdje si pročitao i shvatio da sam rekao suprotno.
quote:
Originally posted by Gaston
quote:
Originally posted by Markos
Sto se bidanja tiče, tu se djelomično slažem jer nekad je posve jasno da D&D neće odustati od nekog plakata koji su odabrali. Ja ih razumijem i vjerojatno na njihovom mjestu ne bih ni ja odustao. Ali onda to nije prava aukcija jer npr. meni osobno je glupo dizati cijenu do cifri do koje bih realno išao, kad je jasno da će Dado ponuditi više, pa ispada da mu samo nabijam cijenu, što mi je bezveze. Bolje da lijepo zadrže plakate za sebe i uplate sami novac, koliko već smatraju shodnim, u humanitarne svrhe i sve pet.
Interesantno, nisi mi tako izgledao kad si prosle godine bidao plakat Nathana... No da ne duljim, dakle, ti zelis kazati da je tebi glupo bidati nesto jer je jasno da mi to hocemo? Majstore, samo ti bidaj i udri! Po meni, to sto si ti prestao s bidanjem (ili bilo tko drugi) u nekom trenutku nije bilo zbog toga jer si se ti (ili bilo tko drugi) sazalio nad nama i nad nasim novcima, nego zbog toga sto nisi vise bio spreman dati. No opet, da ne duljim, najjasnije ponavljam: samo udri i bidaj za ono sto zelis! Ako tvoja ponuda bude najveca - sjajno, a ako ne bude onda reci da nisi bio spreman vise dati ni kune jer ovako ispada da Dado, ja ili bilo tko treci osvajamo aukcije zato sto ste se svi vi drugi smilovali?! O, Boze... Krenemo s ovom aukcijom iz najbolje namjere, a onda izadje na ovo... Nevjerojatno! Umjesto da sami organizirate nesto slicno i pomognete nekome vi srozavate ono sto mi radimo i prakticki nase bidanje okarakterizirate kao vasu milostinju prema nama?! Anbilivbl...
Ma najveci sam ja kreten sto uopce ovdje ista pisem...
O, Bože mili i dragi. Ja stvarno ne znam što ti čitaš u onome što sam napisao. Nigdje nisam napisao da sam se sažalio niti išta omalovažavajuće, samo sam rekao kako ja to vidim, vrlo prijateljski. Dakle, da ponovim - ja smatram da ti i Dado (i ostali iz Mozaika) imate PRAVO na sve te plakate i da vam nitko ne moze zamjeriti ukoliko biste ih zadržali za sebe, bez ikakvih aukcija. OK? A što se samih aukcija tiče, ja sam objasnio gore na primjeru kako bi ja to doživio da sam u suprotnoj situaciji, na vašem mjestu. A to što si ti to krivo shvatio, to najbolje pokazuje da sam u pravu. Mislim, evo ovdje se na samo moje iznošenje mišljenja, vrlo prijateljsko i blagonaklono, stvaraju trzavice, a što bi bilo da, ne znam, da se nadbidajemo na 5 aukcija do besvijesti? Priznao ti to ili ne, od toga bi se poslije pravio skandal. Koliko bi onda bilo priča, teorija zavjere, rasprava itd itd? Jel nije tako?
Ajd pročitaj opet, malo smireniji, pa ćeš vidit da nema mjesta nervozi i čitanju između redova, bar što se mene tiče. |
Trouble will find me |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29347 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 11/05/2010 : 11:13:42
|
quote:
Originally posted by Dado
Ma tako to Tovari pricaju izmedju sebe...
Salu na stranu, mozda se Markos malo nespretno izrazio ali razumijem i Gastona, jer u biti i ja se cudim
sto moze biti "transparentnije" od direktnog davanja novca u ruke onima kojima je namjenjen, ispred svih
onih koji su darivali crteze i ispred svih onih koji su kupili crteze?
A eto, ostaje pisani trag transakcije, čisto to. NARAVNO da ovako isto ostaje trag, sve je javno i pred svim sudionicima, sve to stoji i nema apsolutno nikakve zamjerke, ali čisto, ako ćemo biti striktni, ovo bi bilo, po meni još transparentnije. Ali, potpuno nebitno. Nitko razuman neće uopće dovoditi u pitanje bilo šta u vezi toga. I mislim da nije u redu što je Ratko to potegnuo jer se bez ikakve potrebe i stvarnih indicija baca ljaga na nešto plemenito.
quote:
Originally posted by Dado
I razumijem ga da mu je cudno da Markos sad prica kako nece bidati i nabidavati, kad je u biti prosle godine
bas on bidao nekoliko puta Nathanov plakat, i mislim da se ostvario najveci iznos do sada...
Pa prošle godine su, ako se ne varam, nemojte me opet hvatati za svaku riječ, neki plakati glavnih gostiju po prvi put završili u drugim, a ne vašim rukama, pa sam pomislio da možda niste zainteresirani. I ako se ne varam, Zagor je dostigao vecu cijenu, tako da Nathan nije dostigao najveci iznos. Ja sam ponudio, cini mi se, cca 500 eura (4000kn), što je ispod cijene za DeAngelisove naslovnice, nije bas da sam bidao do neba.
quote:
Originally posted by Dado
S druge strane razumijem i Markosa o cemu je razmisljao jer u biti evo bas jednu aukciju koju si ti Jang osvojio
ja sam mislio bidati. Mislim da je bila rijec o Punisheru od Igora. I kad sam vidio da si ti bidao
ja nisam htio uopce bidati. Bilo mi je jednostavno glupo jer cijenim svaciji angazman oko ovakvih stvari.
Eto. |
Trouble will find me |
|
|
|
dveribad
Senior Member
Croatia
2502 Posts
Member since 18/07/2005 |
Posted - 11/05/2010 : 14:53:08
|
Stvarno izdašno objašnjenje,pa bi bio red da se zahvalim na iscrpnosti i trudu.
Objašnjenje je ok.Jedino ovo da ne možete prikazat skenove barem tih glavnih crteža je smješno i neistinito.Također,jedine plakate koje niste osvojili su dva domaća autora(Ćurin i Parlov).Fino da ste se pozvali na to.
Objašnjenje oko nekakvih troškova ako se uplati na račun je smijurija.Ako nekome uplatite novac na tekući račun-tu nema nikakvih troškova,izuzev pisanog traga.Čak u svim našim bankama možete nekome uplatiti novac na račun(tekući) i niste dužni navesti tko uplaćuje.Na tu uplatu nema nikakvih dodatnih troškova.Nema troškove onaj tko uplaćuje,niti ih ima onaj kome su uplaćeni.Znači-onaj tko uplaćuje nema dodatni trošak,kao niti onaj kome je uplaćeno kada podiže taj novac.
Di i gdje i tko i kada i za što će potrošit taj novac,mene ne interesira i nema potrebe da mi to sarkastično insinuiraš.
Najtransparentniji način je uplata na raču,nakon toga se podignu crteži,ljudi koje to intresira vide uplatu i račun na koji je to uplaćeno-sa potvrdom banke.Bez ikakvih troškova.
Ponovit ću-postavio sam pitanje zbog čega se to krije?Zar nije cilj humanitarnih aukcija da su što više javne,da se o njima na sve moguće načine informira javnost,odnosno da se što više medijski eksponiraju kako bi što više ljudi u dobroj namjeri na njima učestvovalo?Razlog-da se prikupi što više novca za onog kome su namjenjene.
Eto,čisto i jednostavno pitanje.To što ste vi u paranojama(pročitajte Renky-jev tekst),vaš je problem.Mene je samo zainteresirala ta tajnovitost i upit novinara u onom tekstu i moram priznat da objašnjenje izgleda fino i odlično sročeno-no,ništa opet nismo saznali.
Čak je Marko napisao na nitko razuman neće potegnut to pitanje.Znači,ako me nešto interesira,a interesira me jer na tom učestvujem,odmah bacam ljagu?????
Nije u redu da sam to pitao??????
A zbog čega nije u redu?Zbog tog što smatram da je najpoštenije uplatit novac na račun kako bi ostao pisani trag?Stvarno nevjerojatno!
Osobno smatram da su organizatori daleko od poštenjačina kojima se pretstavljaju,što su svojim postupcima u nekoliko zadnjih godina i pokazali.Vrlo decidirano su nam pokazali da nisu imuni na novac i svagdje u svim prilikama di se radilo o novcu,došlo je do loših situacija i pakosnih djela.Onaj tko ih je želio vidjet ili čut,vidio je i čuo.Vrlo čestiti postupci!
Iz tog razloga,ako sam ja spreman donirat nekakav veći iznos na tim aukcijama,mislim da imam pravo i moralnu obavezu znat gdje i kod koga završi taj novac.Odnosno,smatram da je najpoštenije da taj novac ima pisani trag!Nikako ne shvaćam,di bi tu bio ikakav problem.
Pitanje oko čestitosti i geste koju radi globinjo nisam inicirao jer jednostavno poznajem i poštujem tog čovjeka.Jedino sam napomenuo da bi bilo u redu da mu dadete za tu akciju nekakvu satisfakciju jer način na koji se to radi,nekima je ljudima neumjesan.
Organizatorima postavljam pitanje jer sumnjam u njihovu dobronamjernost,poštenje i čestitost.Razloga je više,a navest ću samo jedan.
Renky je na topicu oko festivala napisao da zbog nedostatka novca nisu u mogućnosti štampat više majica jer si ne mogu dopustit "luksuz" da ostane recimo 100 majica neprodanih!Znači,nema baš para za razbacivanje,ili sam ja krivo pročitao?(Vidiš Renato zašto si ti "spor" u "kopčanju").
Sa druge strane,gospoda će na aukcijama(ponovljeno svake godine) izdašno ponudit na desetke tisuća kuna,jer su veliki humanisti.Čekajte malo,u svim situacijama di je u igri lova,dolazi do problema i cvili se kako se nema.Radi se sa gubitkom,sve je to ljubav i požrtvovnost,organiziraju se aukcije zbog humanosti,itd..itd.I onda nakon festivala,gospodin organizator hoće kupit komplet zs i lms i u mogućnosti je platit 15-tak tisuća eura!????Ostale spaćke spominjat neću,ali ja takvom liku ne želim,neću i ne mogu vjerovat u njegovu čestitost i dobronamjernost.
Eto,zbog tog sam postavio u početku ova pitanja i opet nisam dobio konkretan odgovor.
Zato,ako ću sudjelovat u tim aukcijama i ostavit nekakvih recimo 20-tak tisuća kuna,želim da to bude javno i da o tom postoji pisani trag!Ne vidim tu nikakvih insinuacija,podmetanja ili čega već ne.
Zbog ovog ti Marko pročitaj što si napisao-"Nitko razuman neće uopće dovodit u pitanje bilo šta u svezi toga.I mislim da nije u redu što je Ratko to potegnuo jer se bez ikakve potrebe i stvarnih indicija baca ljaga na nešto plemenito".
-Ne bacam nikakvu ljagu,ideja i provedba aukcije je plemenita od starane organizatora,a indicije zbog kojih sam postavio pitanje objasnio sam u gornjem tekstu.Zbog tog mi je dovoljno da postavim ta najosnovnija pitanja i nevjerojatno mi zvuči sama zamjerka što sam to upoće pitao,bez obzira na moju razumnost.
Ne vjerujem u njihovu iskrenost,a da bi otklonio vlastitu sumnju,samo sam pitao,za koga je aukcija,zašto je akcija marginalizirana,zašto ne pokažu orginale(barem ono što imaju,a glavne imaju) i zašto novac ne ide preko računa da ostane pisani trag?
Za kraj-Gastonovo objašnjenje oko Font-ovog orginala je čista laž.Tu priču prodaj naivčinama i pozdravi gsp.Rustemagića.Super ste to smislili.Inzistirao je da tebi ostane na poklon!Ajde...hvala ti na iscrpnom objašnjenju,uspio si me nasmijat.Čak i dok pišeš na forumu "prosipaš bombone"-ljudino,asu! Nevjerojatno!
Također pozdravi i velikog Millaza koji neće dat svoj crtež na humanitarnu aukciju,a mi ćemo stajat u redu čekajući potpis jedne takve stripovske veličine.Bravisimo!
|
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 15:16:34
|
Ratko, kad smo kopčanja sigurno nisi mjerodavan da mi diliš lekcije no ponavljam, možeš vriđati i lagati po forumu. Možeš prolaziti nekažnjeno zbog uvreda koje si mi uputija nekoliko puta no nećeš me izazvati da se spuštam na tvoj nivo.
Da, nema se novaca. Zaštoje to čudno? Festival je organiziran fanovski i ovisi o sponzorima i donacijama. Žao mi je što ti ne poznaješ drugi način osim trpanja u džep no prihvati bar jednom mofućnost da nije sve u novcu. Ako ti možeš uživati u prljavom novcu dozvoli da ima netko tko to ne može niti želi.
Ponavljam, ne možemo dopustiti luksuz neprodanih majica odnosno vezivanje novca u zalihe jer se festival ne svodi na prodaju majica i ganjanje eventualne zarade. Radimo onoliko koliko možemo bar da se ima neka uspomena. Nedovoljno, možda, ali više ne možemo.
To što bi ti rado zavirio u D&D džepove pa i ostalih članova udruge, tvoj je problem. Fala Bogu svi imamo poslove i s obzirom na krizu ne smimo biti neskromni. Dakle zadovoljni smo.
Ne vidim razlog da sugeriraš ulaganje privatnog novca u izradu majica i da spominješ želje za kupovinom kompleta stripova. Ja recimo gledam još jedan poslovni prostor za iznajmit. Gledam i neko novo auto. Nije da mi je nužno minjat postojeće no... Kakve to veze ima sa festivalom ili sa humanitarnim aukcijama? Jadan si, stvarno, pročitan i odbačen. Tužno ali predviđam ti neslavan kraj u vlastitoj bljuvotini. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29347 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 11/05/2010 : 15:27:10
|
quote:
Originally posted by dveribad
Zbog ovog ti Marko pročitaj što si napisao-"Nitko razuman neće uopće dovodit u pitanje bilo šta u svezi toga.I mislim da nije u redu što je Ratko to potegnuo jer se bez ikakve potrebe i stvarnih indicija baca ljaga na nešto plemenito".
-Ne bacam nikakvu ljagu,ideja i provedba aukcije je plemenita od starane organizatora,a indicije zbog kojih sam postavio pitanje objasnio sam u gornjem tekstu.Zbog tog mi je dovoljno da postavim ta najosnovnija pitanja i nevjerojatno mi zvuči sama zamjerka što sam to upoće pitao,bez obzira na moju razumnost.
Gle, dovodiš u pitanje gdje taj novac na kraju završi, a insinuiraš da završi u njihovom džepu. Ne znam jesi li to zaista mislio ili ne, je li ti to bila namjera, ali tako ispada. A to jednostavno nije istina. I to, po meni, nije u redu. O ostalom - ranijoj najavi, računima, itd itd, možemo raspravljati.
Ne vjerujem da ti vjeruješ da su oni uzeli i kune od tog novca. A ako u to ne vjeruješ sam, zašto onda pišeš? A ako vjeruješ, onda, ne znam... Tu ti ne mogu pomoći. Riješite svoje probleme među sobom, ne moram ja to čitati ovdje i nervirati se bezveze.
quote:
Originally posted by dveribad
Za kraj-Gastonovo objašnjenje oko Font-ovog orginala je čista laž.Tu priču prodaj naivčinama i pozdravi gsp.Rustemagića.Super ste to smislili.Inzistirao je da tebi ostane na poklon!Ajde...hvala ti na iscrpnom objašnjenju,uspio si me nasmijat.Čak i dok pišeš na forumu "prosipaš bombone"-ljudino,asu! Nevjerojatno!
Također pozdravi i velikog Millaza koji neće dat svoj crtež na humanitarnu aukciju,a mi ćemo stajat u redu čekajući potpis jedne takve stripovske veličine.Bravisimo!
Gle, to što tebi neke stvari djeluju neuvjerljivo i nevjerojatno nije dovoljan razlog da ideš pisati ovakve stvari, na osnovu neprovjerenih informacija i spekulacija, jer nisi upoznat sa svim činjenicama. Ako ne vjeruješ njima, vjeruješ li meni? Ja bih rekao da mi vjeruješ. E, pa, što me onda nisi lijepo pitao o Milazzu - tu ti mogu reći sve iz prve ruke, jer ja sam posredovao u dolasku Milazza u Makarsku i znam sve o tome, i plakatu i njegovim uvjetima, znam ga bolje od svih vas ovdje - a ne pisati ovako nešto, da se stvaraju nepotrebne tenzije.
Ali, dobro, ja se stvarno više neću miješati u ovo, dobro mi je žena sinoć rekla. Nitko te nije prozivao, što se uopće miješaš. Glumiš tampon (zonu) i onda završiš u krvi. Tako mi i treba. |
Trouble will find me |
|
|
|
dveribad
Senior Member
Croatia
2502 Posts
Member since 18/07/2005 |
Posted - 11/05/2010 : 15:28:31
|
quote:
Originally posted by Renky
Ratko, kad smo kopčanja sigurno nisi mjerodavan da mi diliš lekcije no ponavljam, možeš vriđati i lagati po forumu. Možeš prolaziti nekažnjeno zbog uvreda koje si mi uputija nekoliko puta no nećeš me izazvati da se spuštam na tvoj nivo.
Da, nema se novaca. Zaštoje to čudno? Festival je organiziran fanovski i ovisi o sponzorima i donacijama. Žao mi je što ti ne poznaješ drugi način osim trpanja u džep no prihvati bar jednom mofućnost da nije sve u novcu. Ako ti možeš uživati u prljavom novcu dozvoli da ima netko tko to ne može niti želi.
Ponavljam, ne možemo dopustiti luksuz neprodanih majica odnosno vezivanje novca u zalihe jer se festival ne svodi na prodaju majica i ganjanje eventualne zarade. Radimo onoliko koliko možemo bar da se ima neka uspomena. Nedovoljno, možda, ali više ne možemo.
To što bi ti rado zavirio u D&D džepove pa i ostalih članova udruge, tvoj je problem. Fala Bogu svi imamo poslove i s obzirom na krizu ne smimo biti neskromni. Dakle zadovoljni smo.
Ne vidim razlog da sugeriraš ulaganje privatnog novca u izradu majica i da spominješ želje za kupovinom kompleta stripova. Ja recimo gledam još jedan poslovni prostor za iznajmit. Gledam i neko novo auto. Nije da mi je nužno minjat postojeće no... Kakve to veze ima sa festivalom ili sa humanitarnim aukcijama? Jadan si, stvarno, pročitan i odbačen. Tužno ali predviđam ti neslavan kraj u vlastitoj bljuvotini.
Evo,neću ovo niti pročitat,ali ću ti odgovorit.
Nikada i nigdje te nisam vrijeđao.Niti mi je to običaj,niti to želim.Prvi si se okomio na mene zbog mojeg pisanja i postavljenih pitanja.Nikada na ništa nisi adekvatno odgovorio.
Čak nisi niti shvatio što sam pisao i što sam pitao.Sam si se uvukao u raspravu i bezrazložno me napao jer su ti to prijatelji.Mogo si se barem informirat,a nakon toga blati me kolko hoćeš.
Ja tebi ne predviđam ništa,ali ti u životu želim sve najbolje.Ustvari, želim ti da budeš sretan i zdrav čovjek. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 15:34:28
|
Presmiješan si... Marko ti je gori sve lipo napisa i opet se svodi na ono što san nekoliko puta izjavija... Tebi argumenti ne znače ništa. Imaš privatne probleme koje želiš riješiti ovakvim napadima za koje nema nikakve osnove.
I napokon, i sam potvrđuješ, ne čitaš niti te briga šta drugi pišu i što svako pitanje ima logičan odgovor. Ti samo gledaš svoju guzicu.
Ja tebi nisan poželija ništa... samo predvidija. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6221 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 17:32:25
|
quote:
Originally posted by dveribad
Osobno smatram da su organizatori daleko od poštenjačina kojima se pretstavljaju,što su svojim postupcima u nekoliko zadnjih godina i pokazali.Vrlo decidirano su nam pokazali da nisu imuni na novac i svagdje u svim prilikama di se radilo o novcu,došlo je do loših situacija i pakosnih djela.Onaj tko ih je želio vidjet ili čut,vidio je i čuo.Vrlo čestiti postupci!
Onaj tko ih je želio vidjet... nije argument, nije dokaz, nije ništa. Onaj tko je želio vidjeti vanzemaljce, pod utjecajem određenih halucinogena je to i uradio. Onaj tko želi da vjeruje da je Elvis živ, on vjeruje da je Elvis živ. Samim tim, onaj tko želi da ocrni nekoga, on će i vidjeti i čuti sve što ulazi u njegovo viđenje svijeta i neargumentirano i hohštaplerski iznositi neistine o tim osobama pod uvjerenjem da što više puta ponovi nešto, to će na kraju postati i istina.
Što me podsjeti...
quote:
Kazneni zakon, NN br. 110/97
Članak 200.
(1) Tko za drugoga iznese ili pronese nešto neistinito što može škoditi njegovoj časti ili ugledu,
kaznit će se novčanom kaznom do stopedeset dnevnih dohodaka ili kaznom zatvora do šest mjeseci.
(2) Tko za drugoga iznese ili pronese nešto neistinito što može škoditi njegovoj časti ili ugledu putem tiska, radija, televizije, pred više osoba, na javnom skupu ili na drugi način zbog čega je kleveta postala pristupačnom većem broju osoba,
kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.
(3) Ako osoba protiv koje se vodi kazneni postupak zbog klevete dokaže istinitost svoje tvrdnje ili opravdani razlog zbog kojeg je povjerovala u istinitost sadržaja kojeg je iznijela ili pronijela, neće se kazniti za klevetu, ali se može kazniti za kazneno djelo uvrede (članak 199.), ili kazneno djelo predbacivanja kaznenog djela (članak 202.).
Da sam D&D odvjetnik, ne bih časio ni časa. |
|
|
|
dveribad
Senior Member
Croatia
2502 Posts
Member since 18/07/2005 |
Posted - 11/05/2010 : 17:37:43
|
quote:
Originally posted by Emir Pasanovic
quote:
Originally posted by dveribad
Osobno smatram da su organizatori daleko od poštenjačina kojima se pretstavljaju,što su svojim postupcima u nekoliko zadnjih godina i pokazali.Vrlo decidirano su nam pokazali da nisu imuni na novac i svagdje u svim prilikama di se radilo o novcu,došlo je do loših situacija i pakosnih djela.Onaj tko ih je želio vidjet ili čut,vidio je i čuo.Vrlo čestiti postupci!
Onaj tko ih je želio vidjet... nije argument, nije dokaz, nije ništa. Onaj tko je želio vidjeti vanzemaljce, pod utjecajem određenih halucinogena je to i uradio. Onaj tko želi da vjeruje da je Elvis živ, on vjeruje da je Elvis živ. Samim tim, onaj tko želi da ocrni nekoga, on će i vidjeti i čuti sve što ulazi u njegovo viđenje svijeta i neargumentirano i hohštaplerski iznositi neistine o tim osobama pod uvjerenjem da što više puta ponovi nešto, to će na kraju postati i istina.
Što me podsjeti...
quote:
Kazneni zakon, NN br. 110/97
Članak 200.
(1) Tko za drugoga iznese ili pronese nešto neistinito što može škoditi njegovoj časti ili ugledu,
kaznit će se novčanom kaznom do stopedeset dnevnih dohodaka ili kaznom zatvora do šest mjeseci.
(2) Tko za drugoga iznese ili pronese nešto neistinito što može škoditi njegovoj časti ili ugledu putem tiska, radija, televizije, pred više osoba, na javnom skupu ili na drugi način zbog čega je kleveta postala pristupačnom većem broju osoba,
kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.
(3) Ako osoba protiv koje se vodi kazneni postupak zbog klevete dokaže istinitost svoje tvrdnje ili opravdani razlog zbog kojeg je povjerovala u istinitost sadržaja kojeg je iznijela ili pronijela, neće se kazniti za klevetu, ali se može kazniti za kazneno djelo uvrede (članak 199.), ili kazneno djelo predbacivanja kaznenog djela (članak 202.).
Da sam D&D odvjetnik, ne bih časio ni časa.
Emire,znamo za tu opciju.To je trebalo ostat u tajnosti.Konzultiraj se prije nego što nešto ovakvo napišeš.Ispada da si brzoplet kao i Renato....pusti da se prikupi dovoljno relevantnih podataka za adekvatnu tužbu.Di srljaš? |
|
|
|
Gaston
stripovi.com suradnik
Croatia
5935 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 17:38:40
|
quote:
Originally posted by dveribad
Stvarno izdašno objašnjenje,pa bi bio red da se zahvalim na iscrpnosti i trudu.
Objašnjenje je ok.Jedino ovo da ne možete prikazat skenove barem tih glavnih crteža je smješno i neistinito.Također,jedine plakate koje niste osvojili su dva domaća autora(Ćurin i Parlov).Fino da ste se pozvali na to.
Objašnjenje oko nekakvih troškova ako se uplati na račun je smijurija.Ako nekome uplatite novac na tekući račun-tu nema nikakvih troškova,izuzev pisanog traga.Čak u svim našim bankama možete nekome uplatiti novac na račun(tekući) i niste dužni navesti tko uplaćuje.Na tu uplatu nema nikakvih dodatnih troškova.Nema troškove onaj tko uplaćuje,niti ih ima onaj kome su uplaćeni.Znači-onaj tko uplaćuje nema dodatni trošak,kao niti onaj kome je uplaćeno kada podiže taj novac.
Di i gdje i tko i kada i za što će potrošit taj novac,mene ne interesira i nema potrebe da mi to sarkastično insinuiraš.
Najtransparentniji način je uplata na raču,nakon toga se podignu crteži,ljudi koje to intresira vide uplatu i račun na koji je to uplaćeno-sa potvrdom banke.Bez ikakvih troškova.
Ponovit ću-postavio sam pitanje zbog čega se to krije?Zar nije cilj humanitarnih aukcija da su što više javne,da se o njima na sve moguće načine informira javnost,odnosno da se što više medijski eksponiraju kako bi što više ljudi u dobroj namjeri na njima učestvovalo?Razlog-da se prikupi što više novca za onog kome su namjenjene.
Eto,čisto i jednostavno pitanje.To što ste vi u paranojama(pročitajte Renky-jev tekst),vaš je problem.Mene je samo zainteresirala ta tajnovitost i upit novinara u onom tekstu i moram priznat da objašnjenje izgleda fino i odlično sročeno-no,ništa opet nismo saznali.
Čak je Marko napisao na nitko razuman neće potegnut to pitanje.Znači,ako me nešto interesira,a interesira me jer na tom učestvujem,odmah bacam ljagu?????
Nije u redu da sam to pitao??????
A zbog čega nije u redu?Zbog tog što smatram da je najpoštenije uplatit novac na račun kako bi ostao pisani trag?Stvarno nevjerojatno!
Osobno smatram da su organizatori daleko od poštenjačina kojima se pretstavljaju,što su svojim postupcima u nekoliko zadnjih godina i pokazali.Vrlo decidirano su nam pokazali da nisu imuni na novac i svagdje u svim prilikama di se radilo o novcu,došlo je do loših situacija i pakosnih djela.Onaj tko ih je želio vidjet ili čut,vidio je i čuo.Vrlo čestiti postupci!
Iz tog razloga,ako sam ja spreman donirat nekakav veći iznos na tim aukcijama,mislim da imam pravo i moralnu obavezu znat gdje i kod koga završi taj novac.Odnosno,smatram da je najpoštenije da taj novac ima pisani trag!Nikako ne shvaćam,di bi tu bio ikakav problem.
Pitanje oko čestitosti i geste koju radi globinjo nisam inicirao jer jednostavno poznajem i poštujem tog čovjeka.Jedino sam napomenuo da bi bilo u redu da mu dadete za tu akciju nekakvu satisfakciju jer način na koji se to radi,nekima je ljudima neumjesan.
Organizatorima postavljam pitanje jer sumnjam u njihovu dobronamjernost,poštenje i čestitost.Razloga je više,a navest ću samo jedan.
Renky je na topicu oko festivala napisao da zbog nedostatka novca nisu u mogućnosti štampat više majica jer si ne mogu dopustit "luksuz" da ostane recimo 100 majica neprodanih!Znači,nema baš para za razbacivanje,ili sam ja krivo pročitao?(Vidiš Renato zašto si ti "spor" u "kopčanju").
Sa druge strane,gospoda će na aukcijama(ponovljeno svake godine) izdašno ponudit na desetke tisuća kuna,jer su veliki humanisti.Čekajte malo,u svim situacijama di je u igri lova,dolazi do problema i cvili se kako se nema.Radi se sa gubitkom,sve je to ljubav i požrtvovnost,organiziraju se aukcije zbog humanosti,itd..itd.I onda nakon festivala,gospodin organizator hoće kupit komplet zs i lms i u mogućnosti je platit 15-tak tisuća eura!????Ostale spaćke spominjat neću,ali ja takvom liku ne želim,neću i ne mogu vjerovat u njegovu čestitost i dobronamjernost.
Eto,zbog tog sam postavio u početku ova pitanja i opet nisam dobio konkretan odgovor.
Zato,ako ću sudjelovat u tim aukcijama i ostavit nekakvih recimo 20-tak tisuća kuna,želim da to bude javno i da o tom postoji pisani trag!Ne vidim tu nikakvih insinuacija,podmetanja ili čega već ne.
Zbog ovog ti Marko pročitaj što si napisao-"Nitko razuman neće uopće dovodit u pitanje bilo šta u svezi toga.I mislim da nije u redu što je Ratko to potegnuo jer se bez ikakve potrebe i stvarnih indicija baca ljaga na nešto plemenito".
-Ne bacam nikakvu ljagu,ideja i provedba aukcije je plemenita od starane organizatora,a indicije zbog kojih sam postavio pitanje objasnio sam u gornjem tekstu.Zbog tog mi je dovoljno da postavim ta najosnovnija pitanja i nevjerojatno mi zvuči sama zamjerka što sam to upoće pitao,bez obzira na moju razumnost.
Ne vjerujem u njihovu iskrenost,a da bi otklonio vlastitu sumnju,samo sam pitao,za koga je aukcija,zašto je akcija marginalizirana,zašto ne pokažu orginale(barem ono što imaju,a glavne imaju) i zašto novac ne ide preko računa da ostane pisani trag?
Za kraj-Gastonovo objašnjenje oko Font-ovog orginala je čista laž.Tu priču prodaj naivčinama i pozdravi gsp.Rustemagića.Super ste to smislili.Inzistirao je da tebi ostane na poklon!Ajde...hvala ti na iscrpnom objašnjenju,uspio si me nasmijat.Čak i dok pišeš na forumu "prosipaš bombone"-ljudino,asu! Nevjerojatno!
Također pozdravi i velikog Millaza koji neće dat svoj crtež na humanitarnu aukciju,a mi ćemo stajat u redu čekajući potpis jedne takve stripovske veličine.Bravisimo!
Gle, ako me nisi uspio raspaliti bljuvotinama koje si pisao o meni na dan sprovoda moje majke, a za koji si znao, nemoj ocekivati da cu se raspaliti ni sada. Gore u mome postu sve lijepo pise i to je to. Daljnja objasnjenja su nepotrebna. |
And I must be an acrobat to talk like this and act like that... |
|
|
|
Gaston
stripovi.com suradnik
Croatia
5935 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 17:41:21
|
quote:
Originally posted by Markos
quote:
Originally posted by Gaston
quote:
Originally posted by Markos
OK, jasno da bi bilo transparentnije da to sve ide preko računa, ali, mislim da je dosadasnja praksa dovoljno dobra.
Ovo sto mi radimo je jos transparentnije jer se prikupljeni novac odmah da na licu mjesta korisniku. Dakle, ne postoji ni promil sanse da nesto nestane. S druge strane, kad bi se uplacivalo na racun uvijek postoji mogucnost da nesto ispari, da netko nekoga "opljacka" ili sta ti ja znam sta. Na ovaj nacin se prikupljeni novac odmah da, korisnik ga odmah dobije i to je to. Ne vidim kako nesto moze biti transparentnije od toga jer su u tome trenutku na jednome mjestu, u istoj prostoriji i crtaci koji su to donirali, i korisnik aukcije, i kupci. Dakle, ne postoji mogucnost da bilo sto bude upitno! Ili sam ja u zoni sumraka?!...
Pa nigdje ni ne tvrdim da je išta upitno. Ne kuzim odakle si to shvatio. Niti igdje i najmanje dovodim u sumnju poštenje i transparentnost, dapače. Vrlo, vrlo plemenita gesta, vrlo uspješna akcija i nikakvih, apsolutno nikakvih sumnji nema. Ne znam samo gdje si pročitao i shvatio da sam rekao suprotno.
quote:
Originally posted by Gaston
quote:
Originally posted by Markos
Sto se bidanja tiče, tu se djelomično slažem jer nekad je posve jasno da D&D neće odustati od nekog plakata koji su odabrali. Ja ih razumijem i vjerojatno na njihovom mjestu ne bih ni ja odustao. Ali onda to nije prava aukcija jer npr. meni osobno je glupo dizati cijenu do cifri do koje bih realno išao, kad je jasno da će Dado ponuditi više, pa ispada da mu samo nabijam cijenu, što mi je bezveze. Bolje da lijepo zadrže plakate za sebe i uplate sami novac, koliko već smatraju shodnim, u humanitarne svrhe i sve pet.
Interesantno, nisi mi tako izgledao kad si prosle godine bidao plakat Nathana... No da ne duljim, dakle, ti zelis kazati da je tebi glupo bidati nesto jer je jasno da mi to hocemo? Majstore, samo ti bidaj i udri! Po meni, to sto si ti prestao s bidanjem (ili bilo tko drugi) u nekom trenutku nije bilo zbog toga jer si se ti (ili bilo tko drugi) sazalio nad nama i nad nasim novcima, nego zbog toga sto nisi vise bio spreman dati. No opet, da ne duljim, najjasnije ponavljam: samo udri i bidaj za ono sto zelis! Ako tvoja ponuda bude najveca - sjajno, a ako ne bude onda reci da nisi bio spreman vise dati ni kune jer ovako ispada da Dado, ja ili bilo tko treci osvajamo aukcije zato sto ste se svi vi drugi smilovali?! O, Boze... Krenemo s ovom aukcijom iz najbolje namjere, a onda izadje na ovo... Nevjerojatno! Umjesto da sami organizirate nesto slicno i pomognete nekome vi srozavate ono sto mi radimo i prakticki nase bidanje okarakterizirate kao vasu milostinju prema nama?! Anbilivbl...
Ma najveci sam ja kreten sto uopce ovdje ista pisem...
O, Bože mili i dragi. Ja stvarno ne znam što ti čitaš u onome što sam napisao. Nigdje nisam napisao da sam se sažalio niti išta omalovažavajuće, samo sam rekao kako ja to vidim, vrlo prijateljski. Dakle, da ponovim - ja smatram da ti i Dado (i ostali iz Mozaika) imate PRAVO na sve te plakate i da vam nitko ne moze zamjeriti ukoliko biste ih zadržali za sebe, bez ikakvih aukcija. OK? A što se samih aukcija tiče, ja sam objasnio gore na primjeru kako bi ja to doživio da sam u suprotnoj situaciji, na vašem mjestu. A to što si ti to krivo shvatio, to najbolje pokazuje da sam u pravu. Mislim, evo ovdje se na samo moje iznošenje mišljenja, vrlo prijateljsko i blagonaklono, stvaraju trzavice, a što bi bilo da, ne znam, da se nadbidajemo na 5 aukcija do besvijesti? Priznao ti to ili ne, od toga bi se poslije pravio skandal. Koliko bi onda bilo priča, teorija zavjere, rasprava itd itd? Jel nije tako?
Ajd pročitaj opet, malo smireniji, pa ćeš vidit da nema mjesta nervozi i čitanju između redova, bar što se mene tiče.
Je, sorry... Malo sam bio izvan takta, no nije za cuditi se... |
And I must be an acrobat to talk like this and act like that... |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6221 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 11/05/2010 : 17:42:32
|
quote:
Originally posted by dveribad
Di srljaš?
Ja? Nigdje. Ja sam o tebi rekao šta sam imao davno, samo ističem par stvari da drugi čitaoci prepoznaju neargumentirano trovanje javnog prostora i osobni animozitet bez trunke istine u sebi kada ga vide.
Samo bih volio da znam koji te strip junak naučio ovome... |
|
|
|
dveribad
Senior Member
Croatia
2502 Posts
Member since 18/07/2005 |
Posted - 11/05/2010 : 17:46:58
|
quote:
Originally posted by Markos
quote:
Originally posted by dveribad
Zbog ovog ti Marko pročitaj što si napisao-"Nitko razuman neće uopće dovodit u pitanje bilo šta u svezi toga.I mislim da nije u redu što je Ratko to potegnuo jer se bez ikakve potrebe i stvarnih indicija baca ljaga na nešto plemenito".
-Ne bacam nikakvu ljagu,ideja i provedba aukcije je plemenita od starane organizatora,a indicije zbog kojih sam postavio pitanje objasnio sam u gornjem tekstu.Zbog tog mi je dovoljno da postavim ta najosnovnija pitanja i nevjerojatno mi zvuči sama zamjerka što sam to upoće pitao,bez obzira na moju razumnost.
Gle, dovodiš u pitanje gdje taj novac na kraju završi, a insinuiraš da završi u njihovom džepu. Ne znam jesi li to zaista mislio ili ne, je li ti to bila namjera, ali tako ispada. A to jednostavno nije istina. I to, po meni, nije u redu. O ostalom - ranijoj najavi, računima, itd itd, možemo raspravljati.
Ne vjerujem da ti vjeruješ da su oni uzeli i kune od tog novca. A ako u to ne vjeruješ sam, zašto onda pišeš? A ako vjeruješ, onda, ne znam... Tu ti ne mogu pomoći. Riješite svoje probleme među sobom, ne moram ja to čitati ovdje i nervirati se bezveze.
quote:
Originally posted by dveribad
Za kraj-Gastonovo objašnjenje oko Font-ovog orginala je čista laž.Tu priču prodaj naivčinama i pozdravi gsp.Rustemagića.Super ste to smislili.Inzistirao je da tebi ostane na poklon!Ajde...hvala ti na iscrpnom objašnjenju,uspio si me nasmijat.Čak i dok pišeš na forumu "prosipaš bombone"-ljudino,asu! Nevjerojatno!
Također pozdravi i velikog Millaza koji neće dat svoj crtež na humanitarnu aukciju,a mi ćemo stajat u redu čekajući potpis jedne takve stripovske veličine.Bravisimo!
Gle, to što tebi neke stvari djeluju neuvjerljivo i nevjerojatno nije dovoljan razlog da ideš pisati ovakve stvari, na osnovu neprovjerenih informacija i spekulacija, jer nisi upoznat sa svim činjenicama. Ako ne vjeruješ njima, vjeruješ li meni? Ja bih rekao da mi vjeruješ. E, pa, što me onda nisi lijepo pitao o Milazzu - tu ti mogu reći sve iz prve ruke, jer ja sam posredovao u dolasku Milazza u Makarsku i znam sve o tome, i plakatu i njegovim uvjetima, znam ga bolje od svih vas ovdje - a ne pisati ovako nešto, da se stvaraju nepotrebne tenzije.
Ali, dobro, ja se stvarno više neću miješati u ovo, dobro mi je žena sinoć rekla. Nitko te nije prozivao, što se uopće miješaš. Glumiš tampon (zonu) i onda završiš u krvi. Tako mi i treba.
Ne,ne dovodim u pitanje sa svojim pitanjima ništa.Kako će to netko percipirat,njegova je stvar.Postavio sam samo konkretna pitanja i nisam dobio odgovor.Postavio sam takvo pitanje i prošle godine,ali ga nitko nije komentirao.Pogledaj topic o Mafestu prošle godine.Pitam samo ono što je bilo i u dnevnom tisku i pokušavam napomenut da bih bio puno sretniji da novac koji ponudim na humanitarnim aukcijama uplatim na tekući račun.Ako već pišemo o transparentnosti.Ne želim u džepu nosit tridesetak tisuća kuna i brojati ih pred stotinama ljudi.Meni to djeluje kao mjenjanje deviza na placu,zar to nije malo degutantno? |
|
|
|
dveribad
Senior Member
Croatia
2502 Posts
Member since 18/07/2005 |
Posted - 11/05/2010 : 17:56:22
|
quote:
Originally posted by Emir Pasanovic
quote:
Originally posted by dveribad
Di srljaš?
Ja? Nigdje. Ja sam o tebi rekao šta sam imao davno, samo ističem par stvari da drugi čitaoci prepoznaju neargumentirano trovanje javnog prostora i osobni animozitet bez trunke istine u sebi kada ga vide.
Samo bih volio da znam koji te strip junak naučio ovome...
Nisi ti meni nikada rekao ništa.Osobno čak i ne znam tko si i kako izgledaš.Ti si meni nešto napisao na forumu,a iz tog jedino mogu zaključit da ispoljavaš mržnju i osnovno nerazumjevanje ili donosiš prenagle zaključke o nekome koga nikada nisi upoznao niti si sa njime prozborio ijednu riječ.
Tvoj način komunikacije putem ovog foruma nije dovoljan da bih ja ili netko drugi stekao iole ikakvu sliku o tebi.Jedino ti se zahvaljujem na iznesenom,ali nije ništa nepoznato.Stojim vam na raspolaganju i nadam se da ovo nije djetinjasto zastrašivanje. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
HUMANITARNA AKCIJA-MAFEST-JUBILARNA PETA!
