| Author |
 Topic  |
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6200 Posts
Member since 29/11/2001 |
 Posted - 13/05/2010 : 11:07:36
|
POtpuno podržavam Gastonov postupak i nadam se da će i Dado postupiti isto, sa napomenom da su to trebali napraviti puno ranije.Razumijem da živimo u okruženju da te - kad si najbolji i na vrhu - po svaku cijenu žele srušiti, ali ovo je ipak prevršilo svaku mjeru.
Kad je krenula Ratkova paljba po D&D nešto prije prošlog CRŠa, javio sam se na forum iznenađen načinom izražavanja na koji kod njega stvarno nisam navikao i koji me stvarno šokirao. Međutim, iz odgovora koje sam tad dobio bilo je jasno da je frustracija i mržnja prema Gastonu i Dadi toliko velika, da je svaki razgovor na na forumu tu temu kao pišanje uz vjetar - dakle besmislen te da mogu do sutra pisati i pisati i da se ništa neće promijenit.Nažalost,bio sam u pravu što se kasnije i pokazalo a pokazuje se i sad.Cijela stvar neodoljivo podsjeća na napade Marlowa na Markosa čiji smo svjedoci bili u zadnjih nekoliko godina i koji su poprilično zagadili forum, dakle nakon tisuća i tisuća postova i objašnjenja od strane Marka, sve je bilo isto odnosno ništa se i sad nije promijenilo. Logično pitanje glasi - zašto uooće pisati i odgovarati? Osobno se ne volim raspravljat preko interneta jer to em nema smisla, em oduzima previše vremena i živaca, pa se ni sad (a ni ubuduće) na takvu razinu ipak neću spuštat jer u životu imam bar nekih 285 stvari koje su mi bitnije od foruma,ali činjenica je da me jako boli kad neko onako blati dvojicu mojih dragih prijatelja koji su dali krv, znoj i suze da postanu ono što jesu - najbolji i na vrhu.Da sam mogao to spriječiti, spriječio bih, ali nažalost nisam imao tu mogućnost. Pa ako sam se ja, koji sam u usporedbi sa Gastonom i Dadom tek nebitan forumaš, distancirao od cijele priče, najpametnije i ujedno jedino moguće što mogu njih dvojica napraviti je da naprave isto. Obojica imaju prekrasne obitelji, iza njih je na stotine vrhunskih izdanja te najbolji festival stripa ikad na ovim prostorima, a što je još važnije, obojica su super ljudi i sve ovo im ne treba.
Jedno je nekoga mrzit (mada ne znam kako to izgleda jer osobno nikad nisam mrzio nikog) i bit ljubomoran , ali pljuvat po njemu na dan sprovoda vlastite majke (ovo tek sad čitam) te dovodit u pitanje namjere na humanitarnoj aukciji (bio sam na putu zadnjih par dana a i sin mi ima 1.rođendan pa nisam ispočetka pratio raspravu)koja ne samo da je vrhunac i ponos Mafesta, već i nešto najbolje (ako ne i najbolje) što je proizašlo iz ovog foruma, mislim da je nedostojno jedne odrasle osobe i da je to jednostavno - sramota. |
Bond.James Bond. |
 |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 13/05/2010 : 11:11:39
|
E, jebiga ... Štogod sad napisao bit će malo i kasno i niodkakve koristi, al' ajde.
Najprije, žao mi je što nisam prije reagirao i Gastonu pružio podršku. Razlog prvi je banalan: topice izvan Domaćeg stripa rijetko čitam nakon prve stranice (ili prvih nekoliko postova) tako da nisam ni bio svjestan razmjera do kojih su prepucavanja došla. No, kao što je slučaj i s prometnim znakovima, neznanje nije opravdanje pa zato valja reagirati makar sada. Drugi je razlog taj što bih - kad bih greškom naletio na koju izmjenu salvi izmedju Ratka i dvojice Dada - slegnuo ramenima vjerujući kako je to "stanje kao normalno" i kako je Gaston ionako nadčovječanski strpljiv i nesalomljiv te je sve što se napiše kao voda s patke. Pogriješio sam - valjda volim vjerovati u nadljude - i ... jebiga.
Što je uzrokovalo stalne i rastuće Ratkove napade, dakle, ne znam. Ratko (koga znam i koji je uživo primjer tihogovorećeg i mudrozborećeg čovjeka) ima, kao i vjerojatno većina Forumaša, svoje stavove o tome što je za strip dobro i kako bi neke stvari trebalo raditi. Kad doista radi - a radi puno: pogledajmo sav trud uložen u Bednjančeve izložbe, promocije, albume, u besplatna dijeljenja albuma djeci i razvoženje ljudi diljem zemlje - onda mu stvarno treba skinuti kapu. No, kad zahtijeva da svi rade i ponašaju se onako kako on misli da bi trebali raditi i ponašati se, e ... onda znate da ne može biti u pravu.
Jer, kako Ratku treba skinuti kapu za sve što je napravio, tako je treba skinuti i Libellusima. Priznajem svoje predrasude - radio sam za Libelluse, ali radio sam i za Ratka, kao i za Markosa, Nebojšu, Bernarda, Algoritam ili Lavirint - no Libellusima se objektivno ništa ne može zamjeriti. Razina komunikacije i volja da se sasluša svakoga i razgovara sa svima, te konačno i golem trud te gostoljubivost uloženi u MaFest - a kojeg su svi prihvatili kao pod normalno jer se na dobro čovjek brzo navikne - išli su dalje od svakog suvislog očekivanja. Trebalo je možda naslutiti da ljudi neće moći samo davati, davati, davati, ali, kako sam rekao, volim vjerovati u nadljude.
Ono čemu svjedočimo, čini mi se, jest iduća faza u razvoju domaće strip-scene. Dosad smo imali ovce i novce - nakladnike kojima je bilo stalo da ih se kao takve ne doživljava već su htjeli da se ne zaboravi da su i oni ponikli kao ljubitelji - a sad smo, Gastonovom nužnom izjavom, zakoračili u razvijeno tržište. Odsad će se znati tko je nakladnik, tko čitatelj, tko ulaže i ima pravo zaraditi, a tko kupuje i ima pravo na nekom tamo forumu demokratski zanovijetati.
"Svatko ubija ono što voli", rekao je Oscar Wilde, smetnuvši s uma da svakoga i ubija ono što voli. "Stripovi će ti slomiti srce", rekao je zato Jack Kirby. Žao mi je što sam morao vidjeti kad je puklo Gastonovo.
mcn
|
Zar danas još niste bili na www.darkomacan.com ? *** Moje aukcije: http://www.stripovi.com/index.asp?page=auction-search&Action=1&Seller=mcn |
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 13/05/2010 : 11:12:24
|
Bravo,Gastone & Dado!
Usprkos zlobnicima MaFest će biti.
Usprkos tim istim Libellus će nastaviti sve što radi u slavu stripa.
Hvale vrijedan potez.
|
|
|
|
dcopic
stripovi.com suradnik
Croatia
6221 Posts
Member since 20/01/2005 |
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 13/05/2010 : 11:15:43
|
ne podržavaj ih u odlasku,podržavaj ih u ostanku,
a podržavaj i odlazak tih nekih...neznam kako bi ih nazvao osim.... dveriBEDa |
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10884 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 13/05/2010 : 11:22:57
|
quote:
Originally posted by darkraver
ne podržavaj ih u odlasku,podržavaj ih u ostanku,
a podržavaj i odlazak tih nekih...neznam kako bi ih nazvao osim.... dveriBEDa
Dzaba suze sada. To je ko sa Veselim cetvrkom, suze posto su otisli (mada zvanicno nisu ni bili). Ljudi su doneli vaznu odluku i ne verujem da ce je povlaciti. |
|
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 13/05/2010 : 11:34:36
|
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by darkraver
ne podržavaj ih u odlasku,podržavaj ih u ostanku,
a podržavaj i odlazak tih nekih...neznam kako bi ih nazvao osim.... dveriBEDa
Dzaba suze sada. To je ko sa Veselim cetvrkom, suze posto su otisli (mada zvanicno nisu ni bili). Ljudi su doneli vaznu odluku i ne verujem da ce je povlaciti.
smatram da je Libellus napravio više od ikoga za strip scenu na ovim prostorima...
daleko više od ikoga...
A ovaj sajt je najjača utvrda stripa u nas i okolici
zbog jednog lika da se raziđu najbolji izdavač i najbolji strip sajt koji su zajedno mnogo toga pokrenuli,koji su zajedno pa bar 3 zida kuće Stripa i stripofila je...
u najmanju ruku katastrofalno i razočaravajuće
i samtram da se ne trebamo odreći jednog Libellusa,već tog jednog lika...
bez Libellusa i MaFesta ovaj sajt je izgubio i više od 50% smisla,unazadio se za bar desetljeće...
raspada nam se stripofilska scena pred očima
a sve zbog jednog bisera...
no očito su D&D zamjerili i voditeljima sajta i foruma što su to dopustili
mal toga će me držati za ovaj forum odsada
vrlo malo...
|
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 13/05/2010 : 11:41:50
|
quote:
Originally posted by darkraver
smatram da je Libellus napravio više od ikoga za strip scenu na ovim prostorima...
daleko više od ikoga...
A ovaj sajt je najjača utvrda stripa u nas i okolici
zbog jednog lika da se raziđu najbolji izdavač i najbolji strip sajt koji su zajedno mnogo toga pokrenuli,koji su zajedno pa bar 3 zida kuće Stripa i stripofila je...
u najmanju ruku katastrofalno i razočaravajuće
i samtram da se ne trebamo odreći jednog Libellusa,već tog jednog lika...
bez Libellusa i MaFesta ovaj sajt je izgubio i više od 50% smisla,unazadio se za bar desetljeće...
raspada nam se stripofilska scena pred očima
a sve zbog jednog bisera...
no očito su D&D zamjerili i voditeljima sajta i foruma što su to dopustili
mal toga će me držati za ovaj forum odsada
vrlo malo...
Upravo tako!
Ali sad je kasno....
Trebali smo SVI mi prije reagirati.
Sad kad je Gaston rekao ono što mu je već dovoljno dugo na duši,smatram da je napravio pravu stvar.I ima moju totalnu podršku!
|
|
|
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
40350 Posts
Member since 17/11/2007 |
Posted - 13/05/2010 : 11:48:17
|
| Kico, kako mozes podrzati odluku da nas sve napusti??? Ja se nadam da ce se vratiti i da ce se naci neki kompromis... |
Patricia hic mea totus mundus est |
|
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 13/05/2010 : 11:53:29
|
quote:
Originally posted by kico
Upravo tako!
Ali sad je kasno....
Trebali smo SVI mi prije reagirati.
Sad kad je Gaston rekao ono što mu je već dovoljno dugo na duši,smatram da je napravio pravu stvar.I ima moju totalnu podršku!
je,većina nas nije bila svjesna situacije jer nismo pratili te rasprave, nit je Gaston ičime upozorio da bi moglo doć do ovog puknuća,bar da je nagovijestio negdje...
onda bi dobio podršku pa sigurno 90% foruma i stvar bi se riješila
ovako...
pomalo mi preishitreno,nekako u bunilu...
veli "nakon prospavane noći...",al mislim da nije bila dobro prospavana i svakako ne trezvena
sve što je trebao je nešto konkretnije zatražit potporu od nas stripofila-članova i dobio bi je, jer mi mnogi-većina nismo bili svjesni situacije...
ovako....svi gubimo
osim dveribada |
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10884 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 13/05/2010 : 11:55:55
|
quote:
Originally posted by sawitch
Kico, kako mozes podrzati odluku da nas sve napusti??? Ja se nadam da ce se vratiti i da ce se naci neki kompromis...
Pa da ga ponovo jebu. |
|
|
|
wiskey
Senior Member
Croatia
1250 Posts
Member since 11/12/2006 |
Posted - 13/05/2010 : 11:58:44
|
| Teško je sada bilo što reći, kako kaže mcn. Međutim, činjenica je da je Forum doživio težak udarac i da mi je toga žao. S Dadom(ama) sam prijatelj i nema dileme koga podržavam u ovoj situaciji. Ali ne radi toga. Uporedimo što su akteri ovoga sukoba do sada učinili općenito za strip. Neuporedivo. Kada bi sada išli nabrajati, otišlo bi unedogled. Davala bi se u stvari prevelika važnost dveribadu, a to nikako ne želim. Možda se neki i sjećaju mog sukoba s njim, žao mi je što je do njega došlo i to radi mene, a ne radi dveridaba. Nisam smio podleći provokacijama. Zato više nikad nisam pisao ni u jednom topicu u kojem se on prepirao s bilo kim. Ovaj postupak Gastona shvaćam i poštujem njegovu odluku, ali mi je ostao grč u stomaku što je to na neki način dveribadov uspjeh. Čovjek vjerojatno sada likuje, a nitko ne shvaća što mu je to trebalo. Valjda je takav. Što se mene tiče, u zadnje vrijeme sam sve manje na Forumu, a od sada više nisam. |
|
|
|
Barker
Advanced Member
Fyro Macedonia
4651 Posts
Member since 10/10/2003 |
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 13/05/2010 : 12:02:55
|
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by sawitch
Kico, kako mozes podrzati odluku da nas sve napusti??? Ja se nadam da ce se vratiti i da ce se naci neki kompromis...
Pa da ga ponovo jebu.
ma nije u tome stvar...mislim jest ali...
ipak ima nešto iznad tog zajebavanja nekih likova
ja sam spreman i to ću napravit,ako se Gaston do sutra ne oglasi,ne posjećivat ovu stranicu uopće do nakon MaFesta...
samo u znak protesta i podrške
al uz nadu da će se nakon toga ipak smirit strasti i da će se napravit kompromis
pa mi smo sukus ove stranice i foruma, pa ako nemamo neku težinu...
pa onda ko ga jebe,odo i ja i pozivam sve da učine isto |
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
Bob Rok
Advanced Member
4922 Posts
Member since 11/03/2009 |
Posted - 13/05/2010 : 12:25:08
|
quote:
Originally posted by wiskey
Teško je sada bilo što reći, kako kaže mcn. Međutim, činjenica je da je Forum doživio težak udarac i da mi je toga žao. S Dadom(ama) sam prijatelj i nema dileme koga podržavam u ovoj situaciji. Ali ne radi toga. Uporedimo što su akteri ovoga sukoba do sada učinili općenito za strip. Neuporedivo. Kada bi sada išli nabrajati, otišlo bi unedogled. Davala bi se u stvari prevelika važnost dveribadu, a to nikako ne želim. Možda se neki i sjećaju mog sukoba s njim, žao mi je što je do njega došlo i to radi mene, a ne radi dveridaba. Nisam smio podleći provokacijama. Zato više nikad nisam pisao ni u jednom topicu u kojem se on prepirao s bilo kim. Ovaj postupak Gastona shvaćam i poštujem njegovu odluku, ali mi je ostao grč u stomaku što je to na neki način dveribadov uspjeh. Čovjek vjerojatno sada likuje, a nitko ne shvaća što mu je to trebalo. Valjda je takav. Što se mene tiče, u zadnje vrijeme sam sve manje na Forumu, a od sada više nisam.
Ajde sad, budi pametan. Sad se treba zapitati sta je dalja svrha foruma i koja je bila pocetna ideja? Osecam da ce jos njih da se javlja i onda to vise nije to. Narocito ako pocnu da odlaze pioniri stripa i iskreni stripofili, a ne provokatori. Ratko, dobrodosao u Grad duhova... |
Ja se zovem El-Muhammed, iz plemena starih Azra, sto za ljubav zivot gube i umiru kada ljube. |
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 13/05/2010 : 12:32:11
|
quote:
Originally posted by sawitch
Kico, kako mozes podrzati odluku da nas sve napusti??? Ja se nadam da ce se vratiti i da ce se naci neki kompromis...
Zato što nismo na vrijeme shvatili koliko mučnine je čovjek morao progutati da bi došlo do posljednjeg posta u kojem puca.
Zato što vidim da je njegova konačna odluka prava odluka.
I povodim se za njim u napuštanju foruma,na kojem ionako nisam bio dovoljno zadnjih šest mjeseci,možda upravo radi toga što nisam želio čitati prcanja nekog tamo provokatora. |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29385 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 13/05/2010 : 12:35:38
|
Ja bih samo htio zahvaliti svojim dragim prijateljima Dveribadu i Dadi što me, pored svih mojih molbi i posredovanja, pored svih mojih javnih istupa o cijeloj temi, vrlo uspješno vode prema situaciji u kojoj će jedini izlaz biti gašenje ovog foruma, uporno tražeći da budem sudac, porota i krvnik. A ja ne želim biti ni sudac, niti porota, a najmanje krvnik. Ne želim.
Par povoda za razmišljanje svima vama koji ste tako fer, nepristrani i objektivni i kojima je sve ovo tako jednostavno i sve se moglo lako riješiti:
Ako sam ja morao trajno izbaciti dveribada zbog napada na Libellus, koliko Vas je na ovom istom forumu pljuvalo i napadalo, pozivalo na bojkot, optuživalo za sve i svašta Algoritam, Beli Put, Bookglobe, Fibru, taj isti Libellus, Ludens, Mentor, Strip-Agent, System Comics, Veseli četvrtak, ZG nakladu i ostale domaće izdavače? I što ćemo onda s vama?
Ako na ovom forumu stvarno postoji konsenzus da se napadi na izdavače (ili bilo kakve strip djelatnike) sankcioniraju izbacivanjem, ako vi to zaista želite, onda možemo uvesti i takva pravila. Samo, na kraju krajeva, i dveribad je izdavač, objavio je nekoliko albuma, organizirao x izložbi, pomogao održavanje nekoliko festivala. Što ćemo onda? Što ćemo ako kolega napada kolegu?
Nadalje, koliko je izdavača do sada samovoljno otišlo s foruma kao što to sad Gaston radi, zbog praktički istih stvari, istih razloga? Bernard i Nebojša i Milan ... samo da nabrojim par. Ali, to onda nije bila sramota za Forum? Nisi li npr. ti, Kićo, bio direktan razlog zašto je Nebojša napustio forum? I? Jesam li te trebao izbaciti zbog toga?
Ja sam sebi nedavno obećao da je moja obitelj jedino zbog čega ću se nervirati, jedino vrijedno mog nerviranja. Samim tim... kuća gori? Gorila je milijun puta do sada, milijun puta sam je gasio, milijun puta se ništa nije promijenilo. Možda ću, ako pustim da izgori do kraja, konačno biti miran. Stoga, neka izgori, ko joj jebe mater. |
Trouble will find me |
|
|
|
tulip
Starting Member
Croatia
67 Posts
Member since 21/03/2003 |
Posted - 13/05/2010 : 12:37:26
|
[/quote]
Upravo tako!
Ali sad je kasno....
Trebali smo SVI mi prije reagirati.
Sad kad je Gaston rekao ono što mu je već dovoljno dugo na duši,smatram da je napravio pravu stvar.I ima moju totalnu podršku!
[/quote]
Tko ti je branio da prije reagiraš? |
|
|
|
dr strangelove
Advanced Member
.jpg)
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 13/05/2010 : 12:43:03
|
Ne znam povijest sukoba, ali ne vidim zbog čega se svi (u prvom redu dado, gaston i renky) uzrujavaju.
dveribad je tražio odgovore na dva sasvim normalna pitanja:
- zašto radovi koji će biti na aukcijama nisu poznatiji javnosti prije same aukcije?
- zašto se ne radi preko računa, umjesto dosadašnje prakse na ruke?
I još je kasnije dodao da radovi nisu poznati prije aukcije jer se MaFest ekipa želi prikazati u lijepom svijetlu i u isto vrijeme zadržati orginale, te da sumnja u njihovu vjerodostojnost po onome što je do sada vidio.
Zašto su to normalna pitanja?
Prvo: pa i mene je zanimalo zašto nam radovi nisu poznati čak mjesec dana prije aukcije. Nije mi palo na pamet prozivati ikoga jer ipak su to njegove aukcije, a on sa svojim aukcijama može raditi što hoće, a na kraju krajeva opet je i njemu u interesu da cijene budu što veće. Gaston je onda sve lijepo i iscrpno objasnio i jednostavno čovjek se ne može ne složit s njim. dveribad se s tim nije složio i dalje je tupio svoje, ali to je njegovo pravo.
Drugo: zašto ne posluju preko računa?
Gaston je rekao svoje: pred svim tim svjedocima ne može biti transparentnije. Opet zadovoljavajuć odgovor iako smatram da ništa nije bolje od poslovanja preko računa. (recimo da mu dođe kontrola. i za aukcije bi se trebao platiti porez, ali je vjerojatno oslobođen toga jer prihod ide u dobrotvorne svrhe. kontrola bi ga tražila dokaz da je uplatio tu lovu kom god je već trebao. tu sad dolazi na red izvod koji bi trebalo priložiti. ne možeš reći, evo dado je bio tamo on će vam reći da sam dao lovu). Opet dveribad nije prihvatio odgovor, ali to je njegovo pravo. Ne vidim zašto bi se on trebao složiti s bilo kim.
Tvrdnje da radovi nisu poznati prije aukcije jer ih žele za sebe su mi smiješne, baš kao i sumnje da lovu mogu/žele zadržat za sebe, ali to je ipak njegovo pravo. On misli da je on u pravu, mi mislimo da smo mi u pravu. Ništa novo.
Gastonova objašnjenja su tu i tko želi povjerovat povjerovat će, tko ne želi neće. Amen. Ne vidim oko čega tolika zbrka, trajno povlačenje s foruma i sl. |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 13/05/2010 : 13:15:59
|
quote:
Originally posted by Markos
Ja bih samo htio zahvaliti svojim dragim prijateljima Dveribadu i Dadi što me, pored svih mojih molbi i posredovanja, pored svih mojih javnih istupa o cijeloj temi, vrlo uspješno vode prema situaciji u kojoj će jedini izlaz biti gašenje ovog foruma, uporno tražeći da budem sudac, porota i krvnik. A ja ne želim biti ni sudac, niti porota, a najmanje krvnik. Ne želim.
Par povoda za razmišljanje svima vama koji ste tako fer, nepristrani i objektivni i kojima je sve ovo tako jednostavno i sve se moglo lako riješiti:
Ako sam ja morao trajno izbaciti dveribada zbog napada na Libellus, koliko Vas je na ovom istom forumu pljuvalo i napadalo, pozivalo na bojkot, optuživalo za sve i svašta Algoritam, Beli Put, Bookglobe, Fibru, taj isti Libellus, Ludens, Mentor, Strip-Agent, System Comics, Veseli četvrtak, ZG nakladu i ostale domaće izdavače? I što ćemo onda s vama?
Ako na ovom forumu stvarno postoji konsenzus da se napadi na izdavače (ili bilo kakve strip djelatnike) sankcioniraju izbacivanjem, ako vi to zaista želite, onda možemo uvesti i takva pravila. Samo, na kraju krajeva, i dveribad je izdavač, objavio je nekoliko albuma, organizirao x izložbi, pomogao održavanje nekoliko festivala. Što ćemo onda? Što ćemo ako kolega napada kolegu?
Nadalje, koliko je izdavača do sada samovoljno otišlo s foruma kao što to sad Gaston radi, zbog praktički istih stvari, istih razloga? Bernard i Nebojša i Milan ... samo da nabrojim par. Ali, to onda nije bila sramota za Forum? Nisi li npr. ti, Kićo, bio direktan razlog zašto je Nebojša napustio forum? I? Jesam li te trebao izbaciti zbog toga?
Ja sam sebi nedavno obećao da je moja obitelj jedino zbog čega ću se nervirati, jedino vrijedno mog nerviranja. Samim tim... kuća gori? Gorila je milijun puta do sada, milijun puta sam je gasio, milijun puta se ništa nije promijenilo. Možda ću, ako pustim da izgori do kraja, konačno biti miran. Stoga, neka izgori, ko joj jebe mater.
Ako ti forum predstavlja opterećenje i izvor frustracija, i trebao bi da ga ugasiš. No samo zbog sebe. Ne zbog Libellusa i Dveribada jer oni sami ne čine taj forum. Forum će postojati vrlo uspješno s njima ili bez njih.
Lako je sada mudrovati, no možda još nije kasno. Razmisliti još jednom hladne glave o svemu. Mislim prvenstveno na ljude iz Libellusa i Ratka. Nitko neka ne odlazi. Svoje razmirice će ubuduće rješavati privatno.
A moderatorima dati ovlasti da se prema njima ponašaju kao i prema svima ostalima. Svi smo jednaki zar ne? Znači, čim rasprava pređe onu zamišljenu crtu dobrog ukusa, presjeći i sankcionirati. A pomenuta rasprava je prešla crtu 100 puta po nekoliko kilometara...I svi su gledali. I ništa nije poduzeto. |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
|
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 13/05/2010 : 13:27:03
|
quote:
Originally posted by dr strangelove
Ne znam povijest sukoba, ali ne vidim zbog čega se svi (u prvom redu dado, gaston i renky) uzrujavaju.
dveribad je tražio odgovore na dva sasvim normalna pitanja:
- zašto radovi koji će biti na aukcijama nisu poznatiji javnosti prije same aukcije?
- zašto se ne radi preko računa, umjesto dosadašnje prakse na ruke?
I još je kasnije dodao da radovi nisu poznati prije aukcije jer se MaFest ekipa želi prikazati u lijepom svijetlu i u isto vrijeme zadržati orginale, te da sumnja u njihovu vjerodostojnost po onome što je do sada vidio.
Zašto su to normalna pitanja?
Prvo: pa i mene je zanimalo zašto nam radovi nisu poznati čak mjesec dana prije aukcije. Nije mi palo na pamet prozivati ikoga jer ipak su to njegove aukcije, a on sa svojim aukcijama može raditi što hoće, a na kraju krajeva opet je i njemu u interesu da cijene budu što veće. Gaston je onda sve lijepo i iscrpno objasnio i jednostavno čovjek se ne može ne složit s njim. dveribad se s tim nije složio i dalje je tupio svoje, ali to je njegovo pravo.
Drugo: zašto ne posluju preko računa?
Gaston je rekao svoje: pred svim tim svjedocima ne može biti transparentnije. Opet zadovoljavajuć odgovor iako smatram da ništa nije bolje od poslovanja preko računa. (recimo da mu dođe kontrola. i za aukcije bi se trebao platiti porez, ali je vjerojatno oslobođen toga jer prihod ide u dobrotvorne svrhe. kontrola bi ga tražila dokaz da je uplatio tu lovu kom god je već trebao. tu sad dolazi na red izvod koji bi trebalo priložiti. ne možeš reći, evo dado je bio tamo on će vam reći da sam dao lovu). Opet dveribad nije prihvatio odgovor, ali to je njegovo pravo. Ne vidim zašto bi se on trebao složiti s bilo kim.
Tvrdnje da radovi nisu poznati prije aukcije jer ih žele za sebe su mi smiješne, baš kao i sumnje da lovu mogu/žele zadržat za sebe, ali to je ipak njegovo pravo. On misli da je on u pravu, mi mislimo da smo mi u pravu. Ništa novo.
Gastonova objašnjenja su tu i tko želi povjerovat povjerovat će, tko ne želi neće. Amen. Ne vidim oko čega tolika zbrka, trajno povlačenje s foruma i sl.
sad sam pročitao sporni topic i da...
dveribad je postavio pitanja,
na pitanja je opširno i razložno odgovoreno,
dveribad nije zadovoljan,ima svoje probleme s shvačanjem detalja te ne prestaje ponavljati ista pitanja,
kroz njih nastavlja insinuirati da su aukcije prljave i organizirane za nečiju korist,
želi da ima ispis da je on uplatio iznos u dobrotvorne svrhe (što mi je nepovezivo s dobročinstvom,pošto je najiskrenija uplata uvijek i bila anonimna uplata)
insinuira da D&D nemaju para za majice al imaju tisuće kuna za crteže(što nema veze jedno s drugim jer jedno plaćaju sponzori,drugo je privatni fond),al on nastavlja...
mislim...to se zove namjernim trolanjem i insinuiranjem nepoštenosti i lopovluka na svim forumima svijeta
i može on bit tko hoće, al to je kažnjivo izbacivanjem s foruma...
pogotovo ako nije prvi put uhvaćen u laži usmjerenoj spram točno određenim osobama (D&D)
sjećam se rasprave o cijenama stripova gdje je NAMJERNO prelazio preko očitih činjenica samo ne bi li insinuirao da D&D kradu svoje kupce(da uzimaju više od drugih izdavača provizije,što jednostavno nije bilo točno te potvrđeno argumentima)
taj dveribad je stvarno nisko pao
i da Markos,postavka je od korijena kriva...
trebali su se mnogi hladit s vremena na vrijeme od foruma,moderatorski je to posao više negoli tvoj,
pa se ne bi našli u situaciji da sami sebi morate pravdati zašto NE IZBACIT nekog s foruma...  |
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7312 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 13/05/2010 : 13:27:31
|
| Ne znan šta da kažen, emocije koje se instinktivno javljaju virujen u svima nama, a ne samo meni, vjerojatno ne bi bile iste onima kad bi malo dublje poznavali situaciju. Ja se osobno divin Gastonu i Dadi na količini strpljenja za SVE ljude, i iskreno, i dosad mi se činilo nevjerojatnim da tako nešto postoji. Ipak, sve ima svoje granice. Možda je bilo i vrime za njihovo dosezanje i možda ovo ne mora bit potpuno negativna stvar. Ljubomora i frustracija- gadne stvari, svi smo vječno prokleti njima, neki više, neki manje. Tužno je sve to, jednostavno tužno. Za dveribeda neman riči, ne znan ga, al ovo je krajnje zla gesta s njegove strane, ni manje ni više nego zla. |
And like that... he's gone. |
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 13/05/2010 : 13:33:31
|
quote:
Originally posted by tulip
Tko ti je branio da prije reagiraš?
Nitko.
Možda nedovoljna upućenost u svenastalu situaciju.
Možda je netko samo trebao viknuti DOSTA! da se ja povedem za njim.
Možda sam trebao to učiniti baš ja.
No sad je kasno....
|
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25334 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 13/05/2010 : 13:35:36
|
quote:
Originally posted by Markos
Ja bih samo htio zahvaliti svojim dragim prijateljima Dveribadu i Dadi što me, pored svih mojih molbi i posredovanja, pored svih mojih javnih istupa o cijeloj temi, vrlo uspješno vode prema situaciji u kojoj će jedini izlaz biti gašenje ovog foruma, uporno tražeći da budem sudac, porota i krvnik.
Zato sam i par puta savetovao da se ne pravdate-svađate-vređate ovde, već da to rešite uživo. Dok nije kasno. Da li je sad kasno, ne znam.
quote:
Originally posted by Markos
A ja ne želim biti ni sudac, niti porota, a najmanje krvnik. Ne želim.
A moraš.Ti si napravio sajt, ti si napravio forum, ti si, između ostalih zaslužan da je taj isti sajt/forum pre par godina (recimo 2003-2005, forum prvenstveno) bio gigant i trn u oku mnogima.
Sasvim shvatam tvoju situaciju, i mogu da razumem zašto nešto jesi ili nisi uradio. A sa druge strane, moraš da razmisliš kako dalje. Ugasiti devet godina tvog života jednim jedinim klikom, i zaključati forum, pustiti forum da se sam ugasi, ili naći neko "rešenje" u trenutnoj situaciji.
Mislim da ima toliko ljudi koji su otišli, gledaju krišom, ili su tu ali nisu toliko aktivni, koji bi neku mini-revoluciju pozdravili.
A možda i grešim, kao toliko puta do sada. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 13/05/2010 : 13:42:59
|
quote:
Originally posted by Markos
Ali, to onda nije bila sramota za Forum? Nisi li npr. ti, Kićo, bio direktan razlog zašto je Nebojša napustio forum? I? Jesam li te trebao izbaciti zbog toga?
Možda i jesi.
Iako mislim da je bila totalno drugačija situacija nego ova novonastala sada.
Zar Nebojša ne nastavlja gaditi forum stripovi.com i dan danas,daleko od svog nicka na forumu čineći to još gore,u baš onim stripovima koje kupujemo i ja i ti kao i većina forumaša ovdje.
Gaston nije ista stvar.
Počeo je kao forumaš,sad je zbog svog htjenja postao i izdavač.
Jedan od nas.
Kao i ti,Marko.
Ja izdavač nisam.Samo kupac.Tvojih,Nebojšinih ili Gastonovih stripova.
Samo potrošač.
Osim toga,Nebojša je nakon samo jednog mog odgovora (iza kojeg i dan danas stojim) otišao.
Uvrede i ponižavanja koje je Gaston prošao,u najtežim mogućim danima svog života,su višestruke i neprestane tako da me njegova odluka niti malo ne čudi.
Nebojšpa je otišao odmah,Gaston nam je svima pokušao objasniti,i objasniti,i objasniti....ali zalud objašnjavati zidu.
On gleda samo ravno naprijed.
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
MaFest: Ground Zero
