| Author |
 Topic  |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
 Posted - 04/09/2010 : 20:18:11
|
Virujen da ste upoznati sa slučajevima kad neki scenaristi uzmu jednoga (ili više) starih i skoro zaboravljenih
superjunaka i nakon dugo godina odluče napisat neke nove priče o njima. Vjerojatno najpoznatiji primjer ovoga je
Alan Moore i njegov rad na Miraclemanu/Marvelmanu, al ima i još sličnih slučajeva, poput Animal Mana kojega je
preuzeo Grant Morrison ili Marvelovog serijala The Twelve di J. Michael Straczynski uzima neke skroz nepoznate
prastare likove iz Marvelovog univerzuma. Ima li još ovakvih slučajeva
i možete li preporučit nešto slično?
Miracleman: http://en.wikipedia.org/wiki/Miracleman
Animal Man: http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_Man
The Twelve: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Twelve_(comics)
|
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 04/09/2010 : 22:30:19
|
Mislim da su puno češći primjeri likova i naslova koje nakon nekog vremena određeni autori odluče reinterpretirati.
Pazi, kod svih ovih likova koje si naveo nije bitno što su to nove priče o tim likovima, već to što je riječ o vrlo drastičnim reinterpretacijama tih likova, koji gotovo da ni nemaju veze sa originalnim kreacijama. Kad pročitaš jednu epizodu Marvelmana od Micka Angla iz 1950-ih i zatim jednu od Alana Moorea iz 1980-ih, shvatiš da to skoro nema veze jedno s drugim.
Ali dobro, da nastavimo niz. Pada mi na pamet Shade, the Changing Man, lik kojeg je originalno 1977. godine stvorio Steve Ditko. Godine 1990. lik je drastično izmijenio scenarist Peter Milligan. Ditkov serijal je trajao 8 brojeva, a Milliganov 70. I jedan i drugi naslov su odlični stripovi, zbilja ih se isplati pročitati.
Zatim, Sheldon Moldoff je 1942. godine stvorio jedan lik po imenu Kid Eternity (prvi puta se pojavio u stripu Hit Comics br. 25), kojeg je Grant Morrison drastično reinterpretirao u trodijelnom mini-serijalu iz 1991. godine. Morrisonov mini-serijal se itekako isplati pročitati.
Kad smo kod Morrisona... Arnold Drake je 1963. godine stvorio tim bizarnih superjunaka po imenu Doom Patrol. Grant Morrison je 1989. godine preuzeo pisanje stripa, pri čemu je komponentu bizarnosti pojačao do krajnjih granica. Drakeov (40 brojeva) i Morrisonov (45 brojeva) Doom Patrol su neki od najboljih stripova koji postoje.
Zadržimo se još malo kod Morrisona. Svima je poznat serijal o timu mutanata po imenu X-Men, koji su 1963. godine stvorili Stan Lee i Jack Kirby. Godine 2001. Morrison je preuzeo strip i do temelja promijenio njegov koncept. Maknuo je maske, kostime i tajni identitet i pretvorio X-Men u super-tim koji je javnim nastupom nastojao suzbiti rasizam prema mutantima. Lee i Kirby su na stripu ostali 19 brojeva, a Morrison 41. To su stripovi koje zbilja treba pročitati.
Len Wein je 1971. godine stvorio lik po imenu Swamp Thing, kojeg je 1984. godine drastično preokrenuo Alan Moore. Mooreovih 45 brojeva treba pročitati, to su neki od najboljih stripova ikad.
Ima još hrpa ovakvih primjera, ali ovi mi sad padaju na pamet. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
Edited by - Mr. Bushido on 05/09/2010 18:10:47 |
 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 05/09/2010 : 02:13:11
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Mislim da su puno češći primjeri likova i naslova koje nakon nekog vremena određeni autori odluče reinterpretirati.
Pazi, kod svih ovih likova koje si naveo nije bitno što su to nove priče o tim likovima, već to što je riječ o vrlo drastičnim reinterpretacijama tih likova, koji gotovo da ni nemaju veze sa originalnim kreacijama.
Točno to sam ja i mislija kad sam otvorija topic, nego sam se krivo izrazija. Šta se Morrisona tiče, nisan pojma ima da je ovoliko stvari
napravija i provjerit ću par ovih stripova, pogotovo Doom Patrol koji zvuči prejebeno po tvome opisu. Jedino šta se nadan je to da ih je lakše nabavit u papirnatome izdanju nego Miraclemana za kojega mi se stvarno ne da davat i po 300 dolara. Jel se zna koje je legalno stanje Mooreovih i Gaimanovih epizoda? Vidija sam da Marvel sad reprinta one najstarije epizode u crno-biloj varijanti.
|
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/09/2010 : 18:52:11
|
quote:
Originally posted by Paka01
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Mislim da su puno češći primjeri likova i naslova koje nakon nekog vremena određeni autori odluče reinterpretirati.
Pazi, kod svih ovih likova koje si naveo nije bitno što su to nove priče o tim likovima, već to što je riječ o vrlo drastičnim reinterpretacijama tih likova, koji gotovo da ni nemaju veze sa originalnim kreacijama.
Točno to sam ja i mislija kad sam otvorija topic, nego sam se krivo izrazija. Šta se Morrisona tiče, nisan pojma ima da je ovoliko stvari
napravija i provjerit ću par ovih stripova, pogotovo Doom Patrol koji zvuči prejebeno po tvome opisu. Jedino šta se nadan je to da ih je lakše nabavit u papirnatome izdanju nego Miraclemana za kojega mi se stvarno ne da davat i po 300 dolara. Jel se zna koje je legalno stanje Mooreovih i Gaimanovih epizoda? Vidija sam da Marvel sad reprinta one najstarije epizode u crno-biloj varijanti.
Morrisonove Doom Patrol, Kid Eternity i New X-Men, Mooreov Swamp Thing i Drakeov Doom Patrol ne bi trebalo biti teško nabaviti jer su svi reprintani. Lee-Kirbyjevi X-Men su nekoliko puta reprintani.
Ditkov Shade, the Changing Man još nije reprintan, a za Milliganov su baš krenuli redovito izbacivati trejdove.
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=2355
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=2356
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=4285
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=5614
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=6526
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=8592
http://www.dccomics.com/dcu/graphic_novels/?gn=11330
http://www.dccomics.com/dcu/graphic_novels/?gn=15209
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=4894
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=1661
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=1662
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=1663
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=1664
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=1665
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=1666
Doduše, Saga of the Swamp Thing br. 20., prvi broj Mooreovog Swamp Thinga, nikad nije reprintan u ovim trejdovima. Ali zato je u tvrdoukoričenoj kolekciji koja je nedavno pokrenuta.
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=10793
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=13286
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=13287
http://www.dccomics.com/vertigo/graphic_novels/?gn=14811
http://marvel.com/catalog/?id=15789
http://marvel.com/catalog/?id=8695
http://marvel.com/catalog/?id=9313
http://marvel.com/catalog/?id=10178
Što se Mooreovog i Gaimanovog Marvelmana tiče, to ćeš se vjerojatno još načekati. Da Marvel zbilja ima prava na te stripove, mislim da bi ih odmah izdali. Nema mi smisla da prvo izdaju stripove Micka Angla, za kojima vjerojatno nema neke potražnje. Dakle, tu smo vjerojatno još uvijek u zavrzlamama oko prava. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/09/2010 : 22:06:10
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
Mislim da je Doom Patrol pocela da izlazi pre X-Men, jer postoji legenda da je Stan Lee odatle maznuo koncept. /off topic
Da, My Greatest Adventure br. 80. (u kojem se prvi put javljaju Doom Patrol), izašao je u lipnju, a X-Men br. 1. u rujnu 1963. godine.
Međutim, meni je njihova sličnost čisto površinska. Po tonu su bili potpuno različiti. U Drakeovom Doom Patrolu bizarnost je bila sama sebi svrhom, dok su Lee i Kirby zamislili X-Men kao strip sa očitom političkom porukom o jednakosti i toleranciji. Također, X-Men je po svemu bio klasični superherojski strip. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
torca
Average Member
.jpg)
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 06/09/2010 : 01:46:22
|
u gaimanovom sandmanu postoji gomila takvih likova, doduše sporednih. kad smo već kod gaimana, treba se spomenuti i black orchid.
vertigo je radio liniju vertigo visions na ovu šemu, izašlo je par komada.
nego kako se swamp thing ulapa u sve ovo? možda se i nije dobro prodavao, al svakako nije nikad bio opskurni lik. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 06/09/2010 : 06:26:05
|
quote:
Originally posted by torca
u gaimanovom sandmanu postoji gomila takvih likova, doduše sporednih. kad smo već kod gaimana, treba se spomenuti i black orchid.
vertigo je radio liniju vertigo visions na ovu šemu, izašlo je par komada.
nego kako se swamp thing ulapa u sve ovo? možda se i nije dobro prodavao, al svakako nije nikad bio opskurni lik.
Da, Gaimanov Sandman se ovdje ne uklapa, jer je ipak prvenstveno riječ o novom konceptu, svijetu i likovima.
Što se Swamp Thinga tiče, nitko nije ni rekao da je opskuran lik.
Nego, kad smo kod Sandmana, sjetio sam se da je originalni Sandman, po imenu Wesley Dodds, također dobar primjer drastične reinterpretacije. Stvorio ga je 1939. godine jedan genijalac i radoholičar po imenu Gardner Fox. Foxov Sandman je bio pulpovski heroj, koji se bez supermoći, sa gas-maskom i pištoljem sa plinom za uspavljivanje borio protiv kriminalaca. Godine 1993. su Matt Wagner i Steven T. Seagle sa serijalom Sandman Mystery Theatre ponovno oživili originalnog Sandmana, pri čemu su ga ponešto izmijenili. Strip su bazirali na tradiciji film noira-a, a unijeli su i elemente misticizma, povezavši ga sa svijetom Gaimanovog Sandmana. Preporučio bih čitanje Foxovih priča, ali njegov Sandman nije baš u cijelosti reprintan. Samo jedna tvrdoukoričena kolekcija. Sandman Mystery Theatre je većinom reprintan u osam trejdova. Najtoplije preporuke.
Green Arrow je još jedan dobar primjer. Lik je originalno 1941. godine stvorio Mort Weisinger. Green Arrow je bio sličan Batmanu, borio se protiv zločina bez supermoći. Ipak, za razliku od mračnog Batmana, Green Arrow je bio nešto veseliji, vedriji lik, sa zelenim kostimom u stilu Robina Hooda. Uvijek se borio služeći modificiranim strijelama, koje su na vrhu umjesto oštrice imale nešto tipa boksačke rukavice ili magnet. Lik se dosta mijenjao tijekom godina, ali najdrastičnije ga je izmijenio scenarist i crtač Mike Grell. Grell je preuzeo lik 1987. godine. Izbacio je iz stripa sve elemente superherojštine i pretvorio Olivera Queena u urbanog lovca, koji je sada koristio prave strijele, a protivnike po potrebi i ubijao. Maska i izgled Robina Hooda su nestali, kao i interakcija sa ostalim superjunacima. Štoviše, mislim da Grell nijednom u stripu lik nije nazvao Green Arrow, ili barem jako rijetko. Preporučio bih vam da pročitate Grellov Green Arrow, ali nažalost, od nekih devedesetak brojeva reprintan je samo početni trodijelni mini-serijal, The Longbow Hunters.
Od recentnijih naslova, pada mi na pamet Stormwatch. Riječ je o superherojskom timu kojeg je 1993. godine stvorio Jim Lee. Stormwatch je tipičan produkt stripovske hiperprodukcije 1990-ih godina, bučan i nasilan. Međutim, već 1996. godine, sa brojem 37., strip se drastično promijenio. Warren Ellis, novi scenarist, nametnuo je novi ton, znantno ozbiljniji, sa povećanom dozom seksualnosti i političkih tema. Stvorio je mnoge nove likove, koji će kasnije postati baza novog serijala po imenu The Authority, možda Ellisovog najboljeg superherojskog uratka. Na sreću, Ellisov Stormwatch i The Authority su u potpunosti reprintani. Velika preporuka.
 |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
Edited by - Mr. Bushido on 06/09/2010 08:02:26 |
|
|
|
torca
Average Member
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 07/09/2010 : 16:41:35
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Što se Swamp Thinga tiče, nitko nije ni rekao da je opskuran lik.
ok, počela je priča sa "starih i skoro zaboravljenih superjunaka" pa sam mislio da se priča samo o tome.
quote:
Nego, kad smo kod Sandmana, sjetio sam se da je originalni Sandman, po imenu Wesley Dodds, također dobar primjer drastične reinterpretacije.
pa... ja sad govorim malo napamet, al ne čini mi se baš toliko drugačiji. imam komplet smt, golden age sandmana se baš i nisam načitao pa možda griješim. meni je to više-manje isto, samo šta je moderni puno bolji.  |
|
|
|
Grujah.
Advanced Member
Serbia
3254 Posts
Member since 28/07/2009 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 08/09/2010 : 04:51:13
|
quote:
Originally posted by Grujah.
Nije nikakva tajna da je Alan Moore originalno zamislio Watchmen kao priču sa Charltonovim junacima, na koje je DC dobio prava 1986. godine (The Question, Blue Beetle, Captain Atom, itd.). Kad mu urednici to nisu dali, Moore je izmislio nove likove, koji su imali velikih sličnosti sa Charltonovim junacima. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Grujah.
Advanced Member
Serbia
3254 Posts
Member since 28/07/2009 |
Posted - 08/09/2010 : 09:21:34
|
| Nije tajna, ali je u skladu sa naslovom topica, verujem da je interesnatno i vredno pomena. A nisam citao tolko stripova (pogotovo ne starih) da vadim paralele kao .. neki :) |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 06/10/2010 : 02:04:39
|
quote:
Originally posted by swamp thing
quote:
E da, zaboravih preporučiti epizode Swamp Thinga koje potpisuje njegov tvorac, Len Wein. Tim više jer postoji jedna fina kolekcija koja to reprinta.
http://www.dccomics.com/dcu/graphic_novels/?gn=11320
Vrijedi procitati bar zbog crteza, a i price nisu lose za to vrijeme (rane '70-e)
Da, Wrightsonov crtež je briljantan, ali mislim da Weinove priče nisu bile ništa slabije. Weinu su zbilja ležale horror i općenito mračne priče. Dovoljno je pročitati njegovog Phantom Strangera ili Batmana. Priča u kojoj Joker slavi rođendan je posebno upečatljiva (uz fenomenalan crtež Walta Simonsona). |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
| |
Topic |
|
|
|
Recikliranje likova
