Author |
Topic |
azra x.
Junior Member
Serbia
492 Posts
Member since 18/09/2010 |
Posted - 05/10/2010 : 17:50:53
|
Nije tehnika ono sto odredjuje da li je nesto umetnost ili nije. Ono sto danas deluje kao "nista posebno" tada je predstavljalo inovaciju,cak,revoluciju. Mogla bih se ja danas smejati srednjevekovnim freskama zbog proporcije,perspektive i anatomije,i da kazem da tzv.stari majstori 'nisu umeli da crtaju',ali to bi bilo prilicno nerazumno,imajuci u vidu tadasnje okolnosti.
Umetnika i umetnicko delo treba shvatati u kontekstu vremena u kome je nastalo,to je sve. Te freske(koje ja,uzgred receno, ne volim,ali i ne podcenjujem)su nastale u religioznom,"mracnom" srednjem veku gde je sve bilo ograniceno crkvenim propisima,dogmama,kanonima, a Vorhol je radio to sto je radio u doba nastanka masovne proizvodnje i pop kulture XX veka(cak je i rekao da ne zeli da bude umetnik,vec masina).
Ali onda,ako,kao sto sam rekla,umetnika i umetnicko delo treba shvatati u kontekstu vremena u kome je nastalo,kakvo je onda vreme u kome mi danas zivimo,ako se umetnoscu proglasava ubijanje zivotinje? I,sta je sledece... |
Is that a gun in your pocket or are you just happy to see me? o.o |
|
|
hello
Senior Member
Croatia
2730 Posts
Member since 14/07/2006 |
Posted - 05/10/2010 : 17:58:33
|
quote: Originally posted by paro
quote: Originally posted by hello
quote:
Tako je. Endi Vorhol bio je veliki inovator u umetnosti,komercijalan umetnik,doduse kontroverzan. U redu je da se nekome nesto ne svidja,ali nema smisla nazivati neki pravac ili umetnika "odvratnim".
A, kako bi nazvala ovoga sa psom?
Dobro, to nema smisla uspoređivat, pa nije Andy ubijao životinje ili ne znam šta...sisao malo previše acida možda ali to je sve..
Ma boli me za Endija Vorhola, samo mi je upala u oko rečenica "nema smisla nazivati neki pravac ili umetnika "odvratnim", a onda vidim kako je komentirala ovog bolesnika: "Umetnik? Djubre netalentovano bolesno" Bio jedan trener kadetima u nogometu i prije utakmice upozori djecu da se ne smije psovati sudca, jer on samo obavlja svoj posao, pa onda se dobije još i žuti karton itd.itd, a nije prošlo ni 5 minuta utakmice, a na prvu sudčevu odluku taj trener uleti na teren opsuje mu sve po spisku i zaradi crveni karton |
www.izdavanje-knjiga-dani.hr www.vangogh.hr |
|
|
azra x.
Junior Member
Serbia
492 Posts
Member since 18/09/2010 |
Posted - 05/10/2010 : 18:05:34
|
quote: Originally posted by hello
quote: Originally posted by paro
quote: Originally posted by hello
quote:
Tako je. Endi Vorhol bio je veliki inovator u umetnosti,komercijalan umetnik,doduse kontroverzan. U redu je da se nekome nesto ne svidja,ali nema smisla nazivati neki pravac ili umetnika "odvratnim".
A, kako bi nazvala ovoga sa psom?
Dobro, to nema smisla uspoređivat, pa nije Andy ubijao životinje ili ne znam šta...sisao malo previše acida možda ali to je sve..
Ma boli me za Endija Vorhola, samo mi je upala u oko rečenica "nema smisla nazivati neki pravac ili umetnika "odvratnim", a onda vidim kako je komentirala ovog bolesnika: "Umetnik? Djubre netalentovano bolesno" Bio jedan trener kadetima u nogometu i prije utakmice upozori djecu da se ne smije psovati sudca, jer on samo obavlja svoj posao, pa onda se dobije još i žuti karton itd.itd, a nije prošlo ni 5 minuta utakmice, a na prvu sudčevu odluku taj trener uleti na teren opsuje mu sve po spisku i zaradi crveni karton
Da,rekla sam da nema smisla nazivati umetnika ili pravac odvratnim,a ovog sa psom sam nazvala pravim imenom. Ali ako ti njega smatras umetnikom i poistovecujes ga sa onim sto je radio Vorhol(ma koliko osporavan bio),pa mislis da sam rekla nesto kontradiktorno,to je vec druga stvar. |
Is that a gun in your pocket or are you just happy to see me? o.o |
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8582 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 05/10/2010 : 18:17:06
|
quote: Originally posted by azra x.
Nije tehnika ono sto odredjuje da li je nesto umetnost ili nije. Ono sto danas deluje kao "nista posebno" tada je predstavljalo inovaciju,cak,revoluciju. Mogla bih se ja danas smejati srednjevekovnim freskama zbog proporcije,perspektive i anatomije,i da kazem da tzv.stari majstori 'nisu umeli da crtaju',ali to bi bilo prilicno nerazumno,imajuci u vidu tadasnje okolnosti.
Umetnika i umetnicko delo treba shvatati u kontekstu vremena u kome je nastalo,to je sve. Te freske(koje ja,uzgred receno, ne volim,ali i ne podcenjujem)su nastale u religioznom,"mracnom" srednjem veku gde je sve bilo ograniceno crkvenim propisima,dogmama,kanonima, a Vorhol je radio to sto je radio u doba nastanka masovne proizvodnje i pop kulture XX veka(cak je i rekao da ne zeli da bude umetnik,vec masina).
Ali onda,ako,kao sto sam rekla,umetnika i umetnicko delo treba shvatati u kontekstu vremena u kome je nastalo,kakvo je onda vreme u kome mi danas zivimo,ako se umetnoscu proglasava ubijanje zivotinje? I,sta je sledece...
Nažalost, ako netko govnima šara po zidu, to meni osobno nije umjetnost. Pošto zvučiš slično kao neki moji kolege, mogu samo pretpostavit da studiraš povijest umjetnosti ili nešto slično, jer pišeš ko tipični školski primjer kritičara umjetnosti (šta sam naučio od starog koji ih mrzi ). Evo ovako, razumijem tvoj stav zato jer ti je to naravno struka, a zato ga i poštujem. Osobno, srednjovjekovne freske ne volim ni ja, ali koliko je vremena i truda uloženo u fresku, a koliko u jednu Andyevu Merlinku. Dobro, uglavnom to je moje čisto osobno mišljenje, isto kao što mi ekipa koja na predstavi piša i sere po pozornici ili po publici također nije umjetnost. Ne znam, možda je to nekom špica. A ovo sa psom po meni nije umjetnost nego zločin i nema nikakve veze ni s Warholom ni s freskama nego jedino možda sa dobrim batinama i oduzimanjem slobode na neko duže vrijeme. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
hello
Senior Member
Croatia
2730 Posts
Member since 14/07/2006 |
Posted - 05/10/2010 : 18:17:25
|
[/quote]
Da,rekla sam da nema smisla nazivati umetnika ili pravac odvratnim,a ovog sa psom sam nazvala pravim imenom. Ali ako ti njega smatras umetnikom i poistovecujes ga sa onim sto je radio Vorhol(ma koliko osporavan bio),pa mislis da sam rekla nesto kontradiktorno,to je vec druga stvar. [/quote]E pa moje mišljenje je da ima smisla nazivati umetnika ili pravac odvratnim, a to sam boldajući tvoju rečenicu htjeo i dokazati. Nikoga ja nisam poistovjećivao. Ja njega ne smatram umjetnikom, ali očito ga netko smatra, a samim tim smatram da ima smisla nazvati tako nešto odvratnim, zar ne? |
www.izdavanje-knjiga-dani.hr www.vangogh.hr |
|
|
azra x.
Junior Member
Serbia
492 Posts
Member since 18/09/2010 |
Posted - 05/10/2010 : 18:41:49
|
quote: Originally posted by paro
quote: Originally posted by azra x.
Nije tehnika ono sto odredjuje da li je nesto umetnost ili nije. Ono sto danas deluje kao "nista posebno" tada je predstavljalo inovaciju,cak,revoluciju. Mogla bih se ja danas smejati srednjevekovnim freskama zbog proporcije,perspektive i anatomije,i da kazem da tzv.stari majstori 'nisu umeli da crtaju',ali to bi bilo prilicno nerazumno,imajuci u vidu tadasnje okolnosti.
Umetnika i umetnicko delo treba shvatati u kontekstu vremena u kome je nastalo,to je sve. Te freske(koje ja,uzgred receno, ne volim,ali i ne podcenjujem)su nastale u religioznom,"mracnom" srednjem veku gde je sve bilo ograniceno crkvenim propisima,dogmama,kanonima, a Vorhol je radio to sto je radio u doba nastanka masovne proizvodnje i pop kulture XX veka(cak je i rekao da ne zeli da bude umetnik,vec masina).
Ali onda,ako,kao sto sam rekla,umetnika i umetnicko delo treba shvatati u kontekstu vremena u kome je nastalo,kakvo je onda vreme u kome mi danas zivimo,ako se umetnoscu proglasava ubijanje zivotinje? I,sta je sledece...
Nažalost, ako netko govnima šara po zidu, to meni osobno nije umjetnost. Pošto zvučiš slično kao neki moji kolege, mogu samo pretpostavit da studiraš povijest umjetnosti ili nešto slično, jer pišeš ko tipični školski primjer kritičara umjetnosti (šta sam naučio od starog koji ih mrzi ). Evo ovako, razumijem tvoj stav zato jer ti je to naravno struka, a zato ga i poštujem. Osobno, srednjovjekovne freske ne volim ni ja, ali koliko je vremena i truda uloženo u fresku, a koliko u jednu Andyevu Merlinku. Dobro, uglavnom to je moje čisto osobno mišljenje, isto kao što mi ekipa koja na predstavi piša i sere po pozornici ili po publici također nije umjetnost. Ne znam, možda je to nekom špica. A ovo sa psom po meni nije umjetnost nego zločin i nema nikakve veze ni s Warholom ni s freskama nego jedino možda sa dobrim batinama i oduzimanjem slobode na neko duže vrijeme.
Ja sam pre svega slikar,pa tek onda kriticar umetnosti,duze sam se skolovala i vise posvecivala praksi nego teoriji umetnosti. Zato i mrzim kad neko pokusava da izvrgne ruglu neciji rad,bio on laksi ili tezi,smisleniji ili besmisleniji. Iza Vorholovih dela stoji odredjeni rad i trud,ma kako minimalan on bio,a iza ovih drugih,cisto izivljavanje,bolesna ekscentricnost i,kako kazes zlocin.
Da se razumemo,ni ja ne cenim preterano Vorhola kao likovnog umetnika,ali,kako si primetio,imam tu profesionalnu deformaciju da opravdavam stvaralastvo i pokusavam da pronadjem neki smisao i ubedim sebe(a i druge)u taj smisao(na raju krajeva,ne bih volela ni da po mom radu neko pljuje jednog dana). Da samo znate koliko mi je vremena bilo potrebno da naucim da nepristrasno i diplomatski govorim o freskama i manastirima.
|
Is that a gun in your pocket or are you just happy to see me? o.o |
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8582 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 05/10/2010 : 18:59:38
|
quote: Originally posted by azra x.
Ja sam pre svega slikar,pa tek onda kriticar umetnosti,duze sam se skolovala i vise posvecivala praksi nego teoriji umetnosti. Zato i mrzim kad neko pokusava da izvrgne ruglu neciji rad,bio on laksi ili tezi,smisleniji ili besmisleniji. Iza Vorholovih dela stoji odredjeni rad i trud,ma kako minimalan on bio,a iza ovih drugih,cisto izivljavanje,bolesna ekscentricnost i,kako kazes zlocin.
Da se razumemo,ni ja ne cenim preterano Vorhola kao likovnog umetnika,ali,kako si primetio,imam tu profesionalnu deformaciju da opravdavam stvaralastvo i pokusavam da pronadjem neki smisao i ubedim sebe(a i druge)u taj smisao(na raju krajeva,ne bih volela ni da po mom radu neko pljuje jednog dana). Da samo znate koliko mi je vremena bilo potrebno da naucim da nepristrasno i diplomatski govorim o freskama i manastirima.
znači pogodio sam povjesničarka umjetnosti. Ovo prvo me zbunilo zato jer znam da možeš bit ili umjetnik ili kritičar umjetnosti, ali ne i oboje. Jebiga, jednostavno nejde zajedno. Isto tako znam da je većina povjesničara umjetnosti zapravo ekipa koja nije uspijela upast na akademiju (eto baš sam zločest, nemoj mi samo bacit urokljivo oko preko monitora ili nešto). Gle, ako se smatraš umjetnicom, znaš da će kritika bit svakakvih, neko će hvalit, drugi će pljuvat, to tako ide jbga. Ali to nije ni važno, važno je šta tvoja djela tebi predstavljaju, ništa drugo. Eto ja sam arheolog, a arheologija se smatra pomoćnom povijesnoj znanošću, pa me se ne može nazvat ni kompetentnim povijesničarom (zajebavaj kolko želiš ), tako da meni isto naravno neke stvari smetaju, al jebiga. Šta se Warhola tiče, da je ostavio trag u umjetnosti - je, da ja vidim taj trag - ne, i to je to. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8582 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 05/10/2010 : 20:00:50
|
Isto kao što mi ni sve ovo nije umjetnost
A bome ni ova hrpa metalne gluposti!!
|
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
Edited by - paro on 05/10/2010 20:57:32 |
|
|
SnotMan
Advanced Member
Saint Croix
6389 Posts
Member since 21/07/2003 |
Posted - 01/02/2011 : 13:21:36
|
Preporuchio bih svim konceptualnim''umjetnicima'' da pokushaju pisati. |
Nil sciri quisquis putet,id qudque nescit an sciri possit,quo se nil scire fatetur. |
|
|
REJS
Senior Member
Serbia
2891 Posts
Member since 17/03/2008 |
Posted - 09/02/2011 : 09:54:15
|
Tri razloga zasto sam postao psihopata. 1.Kao mali video sam Vorholovu facu i njegovu umetnost. 2.Posle filma Kosa naucio sam da se plasim baba roge. 3.Procitao memoare Carlsa Mensona i shvatio da umetnost moze da boli. Tako sam ja postao sistematski unisten covek zbog napredne umetnosti 70 godina. |
http://www.youtube.com/watch?v=C5qbvnqMClk
Izbacite Facepalm sprecite sukobe,givnite sansu miru !!!
|
|
|
REJS
Senior Member
Serbia
2891 Posts
Member since 17/03/2008 |
Posted - 30/03/2011 : 18:13:04
|
U skoli kazu da ste streber,na ulici da ste freak.Ne mozete da potrcite dva koraka a da se ne sapletete,mrzi vas i vi mrzite ceo svet.Nema problema uzmite gitaru ili cetkicu u ruke recite da ste alternativni umetnik,jos bolje osnujte pravac u umetnosti.Podignite vase delo visoko i recite ko ovo ne razume taj je glup,i naravno efekat je tu.Ljudi ce se ucutati i povuci,a vase delo bice ocenjeno kao wooooow. I ravnoteza izmedju lepote i zdravlja i kretenizma bice izjednacena u svetu gde um caruje a snaga klade valja. A sada me izvinite idem na promociju nove stranke gojaznih politicara. |
http://www.youtube.com/watch?v=C5qbvnqMClk
Izbacite Facepalm sprecite sukobe,givnite sansu miru !!!
|
|
|
SnotMan
Advanced Member
Saint Croix
6389 Posts
Member since 21/07/2003 |
|
REJS
Senior Member
Serbia
2891 Posts
Member since 17/03/2008 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38075 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
Andrey
New Member
British Indian Ocean Territories
281 Posts
Member since 06/01/2009 |
|
-jeremija-
Senior Member
Serbia
1611 Posts
Member since 14/08/2012 |
Posted - 02/11/2013 : 12:56:27
|
quote: Najviši i najniži oblik kritike jest neka vrsta aut obiografije.
S ovim je pobedio, definitivno (Vajld).
Iskreno, mislim da se moderna umetnost trudi da razbije previše granica, gubi na estetici, koja je, nekako, njena najranija odlika, a preveliku prednost daje misli. Insistiranje na intelektualnoj angažovanosti, pritom apsolutno zanemarujući ljudsku potrebu za lepim, je verovatno i razlog zbog koje mnogi to nazivaju "drljanjem" i "škrabotinama koje bi bolje nacrtalo njihovo trogodišnje dete".
Kako je nekada, od vizantijske umetnosti, i proporcija 1 telo = 8 glava, nastao sasvim drugačiji metod slikanja, mešanja boja i proporcija u renesansi, i kako je nekada od popularne muzike nastao rock, te, kako je rušenjem rocka nastao punk, isto tako, danas umetnici teže da razbiju neku novu granicu, i da odu korak dalje. Što je besmisleno, jer neka granica će uvek postojati.
Teži se, valjda, nekoj apsolutnoj slobodi kojom ljudi, što su i pokazali, ne umeju da vladaju. |
Edited by - -jeremija- on 30/02/2014 00:00:15 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25301 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 22/08/2015 : 16:16:58
|
Danas se u mom gradu održava Body Freedom Festival, pa sam iskoristio priliku da napravim par fotografija. Umetnost ili ne, performansi su bili zanimljivi.
|
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
Topic |
|
|
|