Pa da sve jeste ali opet kazem nema tu dobrog dela.Samo zbog toga sto je neko rekao da te zene(majke)cineci to rade dobro delo,zbog toga sam ovo naveo.Te zene rade to iz ciste materijalne koristi,zabole njih da nekom ucine dobro delo.
A ok, ovo sa surogat majkama nije dobro delo. Za par koji želi dete jeste, za tu drugu ženu je to samo biznis. Ja sam mislio više za ovo (pro)davanje bubrega.
Ma i za taj par nije.Neka usvoje dete ako ne mogu da ga imaju.Ovo mi je skroz bolesno.Pogotovo ako su dva muskarca u pitanju,za to tek nemam reci.I ti koji su dozvolili da dva muskarca mogu da imaju dete ti tek nisu bili normalni.Da se razumemo nemam nista protiv gej populacije,neka radi ko sta hoce,ali im dozvoliti da imaju dete i da ga odgajaju i podizu,to ne odobravam niti cu ikad.Od kad je sveta i veka dete ima majku i oca ili u nesrecnim slucajevima samo oca ili samo majku.Objasni ti detetu da ima dva oca.Ali da ne sirimo nije tema o tome.
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa.
Ne mozes da imas dete ...SUROVO I BOLNO ali je tako....Pokusas da usvojis neko dete koje je iz isto tako iz bolnih i surovih razloga tu....KAZES mu ISTINU kad pocne da shvaca zivot,,,to je jedino pravo resenje za ljude koji nemaju decu,,,istinom moze da se amortizuje sve(ne bas stalno) ali je tako,,to dete ce imati u sebi odredjenu dozu bola uvek ali i roditelje koji nisu njeni ali su dosta blizu toga ,,,sve je na prirodnom koleseku i sve osim ovog nacina ja stvarno ne razumem a jos manje ne razumem one koji pricaju drugacije...
OK... 1)daj ti drugo prirodno resenje za ljude koji ne mogu da imaju decu a 2) daj mi resenje za Elton Dzona i njegovog prijatelja i tu zenu koja im je rodila dete.....ovo drugo me bas zanima posto me razumes....
bold1: Ne postoji jedino pravo resenje. Bold2: E to je vec druga stvar, onda je svaka rasprava izlisna...ja tebe razumem, iako se ne slazemo.
Resenja su 2: usvojiti dete iz doma; i koristiti surogat majku radi oplodnje;
Nemam nista protiv gej brakova (pravi brak je za mene ionako onaj sklopljen u crkvi). Ranije sam bio decidirano protiv toga da gej parovi usvajaju decu, ali ni tu vise nisam iskljuciv. Detetu tesko moze biti bolje u domu (gde se vrlo cesto desavaju odvratne stvari) nego medju ljudima koji ce mu svim srcem pruziti dobro vaspitanje, skolovanje i sl. Nemoj samo da kazes da ce napraviti pedera od njega.
hmmm...ne znam baš...protiv gayeva nema ništa,ali da dva muškarca odgajaju dijete...pa ne mora postati peder,može postat samo takav,ali...
Ne mozes da imas dete ...SUROVO I BOLNO ali je tako....Pokusas da usvojis neko dete koje je iz isto tako iz bolnih i surovih razloga tu....KAZES mu ISTINU kad pocne da shvaca zivot,,,to je jedino pravo resenje za ljude koji nemaju decu,,,istinom moze da se amortizuje sve(ne bas stalno) ali je tako,,to dete ce imati u sebi odredjenu dozu bola uvek ali i roditelje koji nisu njeni ali su dosta blizu toga ,,,sve je na prirodnom koleseku i sve osim ovog nacina ja stvarno ne razumem a jos manje ne razumem one koji pricaju drugacije...
OK... 1)daj ti drugo prirodno resenje za ljude koji ne mogu da imaju decu a 2) daj mi resenje za Elton Dzona i njegovog prijatelja i tu zenu koja im je rodila dete.....ovo drugo me bas zanima posto me razumes....
bold1: Ne postoji jedino pravo resenje. Bold2: E to je vec druga stvar, onda je svaka rasprava izlisna...ja tebe razumem, iako se ne slazemo.
Resenja su 2: usvojiti dete iz doma; i koristiti surogat majku radi oplodnje;
Nemam nista protiv gej brakova (pravi brak je za mene ionako onaj sklopljen u crkvi). Ranije sam bio decidirano protiv toga da gej parovi usvajaju decu, ali ni tu vise nisam iskljuciv. Detetu tesko moze biti bolje u domu (gde se vrlo cesto desavaju odvratne stvari) nego medju ljudima koji ce mu svim srcem pruziti dobro vaspitanje, skolovanje i sl. Nemoj samo da kazes da ce napraviti pedera od njega.
hmmm...ne znam baš...protiv gayeva nema ništa,ali da dva muškarca odgajaju dijete...pa ne mora postati peder,može postat samo takav,ali...
kad kažem samo takav,ne mislim samo takav pederto se tako kaže,samo takav...
Da imas i malo postovanja prema bogu ti ovo ne bih pisao i lupao gluposti,,,ti ovo sto si veceras napisao svaki normalan pobozan covek bih ti se zgrozio ZENA JE INKUBATOR...
Da malo bolje čitaš, i da ne misliš stalno da te ja nešto proganjam, video bi da sam namerno tako napisao. To se zove karikiranje situacije, ali nebitno. Te surogat majke ne čine dobra dela, već vode biznis. I tu se slažemo, zar ne? U čemu je onda problem??
vise je stvarno preterano koliko si cinican i podmukao u vezi mene ali RODJACE kad tad veruj mi ...
Da imas i malo postovanja prema bogu ti ovo ne bih pisao i lupao gluposti,,,ti ovo sto si veceras napisao svaki normalan pobozan covek bih ti se zgrozio ZENA JE INKUBATOR... u smrtnim gresima bog se i ne pominje a kamoli da se pise velikim slovom ,,,cisto da ti malo dodam veronauke u tvoj moderatorski zivot....vise je stvarno preterano koliko si cinican i podmukao u vezi mene ali RODJACE kad tad veruj mi ...
Grah je izmedju ostalog: seks pre braka, razvod, preljuba, masturbacija. Nije greh samo biti derpe.
Da imas i malo postovanja prema bogu ti ovo ne bih pisao i lupao gluposti,,,ti ovo sto si veceras napisao svaki normalan pobozan covek bih ti se zgrozio ZENA JE INKUBATOR...
Da malo bolje čitaš, i da ne misliš stalno da te ja nešto proganjam, video bi da sam namerno tako napisao. To se zove karikiranje situacije, ali nebitno. Te surogat majke ne čine dobra dela, već vode biznis. I tu se slažemo, zar ne? U čemu je onda problem??
vise je stvarno preterano koliko si cinican i podmukao u vezi mene ali RODJACE kad tad veruj mi ...
Kad tad ŠTA?
pa razbit ćemo temarko,eto i mene,samo zapiši misto i vrime...ali prije cipelarenja,tura leskovačkog,ne može se tamburat na prazan želudac
Da imas i malo postovanja prema bogu ti ovo ne bih pisao i lupao gluposti,,,ti ovo sto si veceras napisao svaki normalan pobozan covek bih ti se zgrozio ZENA JE INKUBATOR... u smrtnim gresima bog se i ne pominje a kamoli da se pise velikim slovom ,,,cisto da ti malo dodam veronauke u tvoj moderatorski zivot....vise je stvarno preterano koliko si cinican i podmukao u vezi mene ali RODJACE kad tad veruj mi ...
Grah je izmedju ostalog: seks pre braka, razvod, preljuba, masturbacija. Nije greh samo biti derpe.
a sad ga i ti prećera...je,grijeh je,ali puno manji od ovog...masturbacija grijeh?e ovo nisam znao
Resenja su 2: usvojiti dete iz doma; i koristiti surogat majku radi oplodnje;
Nemam nista protiv gej brakova (pravi brak je za mene ionako onaj sklopljen u crkvi). Ranije sam bio decidirano protiv toga da gej parovi usvajaju decu, ali ni tu vise nisam iskljuciv. Detetu tesko moze biti bolje u domu (gde se vrlo cesto desavaju odvratne stvari) nego medju ljudima koji ce mu svim srcem pruziti dobro vaspitanje, skolovanje i sl. Nemoj samo da kazes da ce napraviti pedera od njega.
1)Nisam spomenuo gej brakove,,,,Govorim ti o grehu sve vreme ,,,licno me gej populacija uopste ne iritira ,nemam nista protiv njih,,,,pricam o zeni koja nosi dete i koje raste u njoj a ona ga daje nekom drugom,,,tesko da se razumemo,,,,pitaj bilo koju zenu koja je rodila dete sta misli o tome ,,,90 %ce ti reci ovo sto sam i ja ali nema vise veze....ne bitno je....
Originally posted by okiboki Ma i za taj par nije.Neka usvoje dete ako ne mogu da ga imaju.Ovo mi je skroz bolesno.
Pa naravno da je bolesno. Ali za taj par NIJE. Znam ljude koji ne mogu imati dece, i znam njihove patnje i probleme. A kad čovek nešto silno želi ne pita koliko košta, zar ne?
Ja te žene ne razumem uopšte, ali bračne parove mogu da razumem. Bez ulaženja u to da li je greh, moralno ili nešto treće...
Originally posted by manhunter Za par koji želi dete jeste, za tu drugu ženu je to samo biznis.
Upravo sam na ovaj kontekst i mislio, tako da ne vidim čemu napadi (vi ste odmah iskonstruisali granične, perverzne slučajeve). Možda sam i ja idealista; na spomen ove teme, prvo što sam zamislio bila je sreća roditelja kojima se napokon rodi dijete - od njihove krvi i mesa... Nije mi odmah pala na pamet tamna strana pojave. @morisson Pitaj bilo kog psihologa koji nije zastrašen propagandom protiv fantoma "homofobije" (ja jesam, i to više puta) da li je to normalna sredina za odrastanje djeteta... To se već potpuno kosi sa svakom etikom (ne samo hrišćanskom, već i ovom djelimično izvitoperenom).
hmmm...ne znam baš...protiv gayeva nema ništa,ali da dva muškarca odgajaju dijete...pa ne mora postati peder,može postat samo takav,ali...
Razumem ovo, veruj mi, ali mi je misljenje promenilo citanje -jebem li ga gde- vrlo emotivnog izlaganja jednog homica. u stilu: "Danas svaka seljacina koja prepodne mlati zenu, a popodne loce u kafani a uvece juri kurve moze postati otac, a ja koji decu volim vise od svega, i kojima bih pruzio samo najbolje - ne mogu".
Da imas i malo postovanja prema bogu ti ovo ne bih pisao i lupao gluposti,,,ti ovo sto si veceras napisao svaki normalan pobozan covek bih ti se zgrozio ZENA JE INKUBATOR...
Da malo bolje čitaš, i da ne misliš stalno da te ja nešto proganjam, video bi da sam namerno tako napisao. To se zove karikiranje situacije, ali nebitno. Te surogat majke ne čine dobra dela, već vode biznis. I tu se slažemo, zar ne? U čemu je onda problem??
vise je stvarno preterano koliko si cinican i podmukao u vezi mene ali RODJACE kad tad veruj mi ...
U hrvatskom zakonodavstvu i dalje vrijedi staro načelo Mater semper certum est= djetetova majka je žena koja ga je rodila. U jednom trenutku je došlo do promjena Obiteljskog zakona pa je uvedeno pravilo "Djetetovom majkom smatra se žena koja ga je rodila" ostavljajući time mogućnost surogat majčinstva ali poslije se sve vratilo na staro.
COUNT ZERO INTERRUPT an interrupt of a process decrements a counter to zero
Da imas i malo postovanja prema bogu ti ovo ne bih pisao i lupao gluposti,,,ti ovo sto si veceras napisao svaki normalan pobozan covek bih ti se zgrozio ZENA JE INKUBATOR... u smrtnim gresima bog se i ne pominje a kamoli da se pise velikim slovom ,,,cisto da ti malo dodam veronauke u tvoj moderatorski zivot....vise je stvarno preterano koliko si cinican i podmukao u vezi mene ali RODJACE kad tad veruj mi ...
Grah je izmedju ostalog: seks pre braka, razvod, preljuba, masturbacija. Nije greh samo biti derpe.
a sad ga i ti prećera...je,grijeh je,ali puno manji od ovog...masturbacija grijeh?e ovo nisam znao
Jesi, jesi. U ljudskoj prirodi je da grehom smatra samo one discipline koje licno ne upraznjava, a da osudjuje sve druge.
Originally posted by manhunter Za par koji želi dete jeste, za tu drugu ženu je to samo biznis.
Upravo sam na ovaj kontekst i mislio, tako da ne vidim čemu napadi (vi ste odmah iskonstruisali granične, perverzne slučajeve). Možda sam i ja idealista; na spomen ove teme, prvo što sam zamislio bila je sreća roditelja kojima se napokon rodi dijete - od njihove krvi i mesa... Nije mi odmah pala na pamet tamna strana pojave. @morisson Pitaj bilo kog psihologa koji nije zastrašen propagandom protiv fantoma "homofobije" (ja jesam, i to više puta) da li je to normalna sredina za odrastanje djeteta... To se već potpuno kosi sa svakom etikom (ne samo hrišćanskom, već i ovom djelimično izvitoperenom).
Slazem se da to jednog dana za dete moze biti traumaticno, ali da li to znaci da su deca hetero parova po difoltu sve sami andjeli, kompletne licnosti i nimalo devijantni?
Originally posted by morrison "Danas svaka seljacina koja prepodne mlati zenu, a popodne loce u kafani a uvece juri kurve moze postati otac, a ja koji decu volim vise od svega, i kojima bih pruzio samo najbolje - ne mogu".
zamjena teza: svoju sopstvenu nepodobnost za roditeljstvo prišiva imaginarnom liku u njegovoj glavi, a iz ovako navedenih riječi čini se da on ovako pokušava da opiše sve normalne ljude i sve klasične srpske porodice, umanjujući svoju sopstvenu zbunjenost u svakom slučaju, argument mu je promašen - u uređenom društvu, pijancu Giletu bi dijete bilo oduzeto i predato socijalnom... Znači, i nije i neće svakome biti dopušteno da odgaja dijete.
hmmm...ne znam baš...protiv gayeva nema ništa,ali da dva muškarca odgajaju dijete...pa ne mora postati peder,može postat samo takav,ali...
Razumem ovo, veruj mi, ali mi je misljenje promenilo citanje -jebem li ga gde- vrlo emotivnog izlaganja jednog homica. u stilu: "Danas svaka seljacina koja prepodne mlati zenu, a popodne loce u kafani a uvece juri kurve moze postati otac, a ja koji decu volim vise od svega, i kojima bih pruzio samo najbolje - ne mogu".
ma pusti ti to...zamisli to dijete u školi...kaže mu profesorica ispred cijelog razreda:"sutra nek ti mama dođe u školu na informacije"...dijete:ja nemam mamu,ja imam tatu...i još jednog tatu...šta je to mama...itd...da ne govorim o okolini,koja će ga možda i prihvatiti,ne svi,ali s obzirom da je sve otišlo u kurac,ne bi se čudio da mali bude ikona u razredu...ja sam protiv toga...gay brakovi,ok,ženite se,iako mi je to neprihvatljivo...ali da dvojica odgajaju dijete...
Originally posted by morrison Slazem se da to jednog dana za dete moze biti traumaticno, ali da li to znaci da su deca hetero parova po difoltu sve sami andjeli, kompletne licnosti i nimalo devijantni?
prazna priča - rizik uvijek postoji, u svemu oko nas... ali takvo neprirodno, nemoralno okruženje vrlo vjerovatno do neba povećava rizik. Tako da, mislim da je ovo, uprkos svoj propagandoj, gej-loberskoj retorici (ne mislim na tebe, da se razumijemo), previše protivprirodno i za naše poluraspalo društvo... Barem se nadam. @manhunter (u odgovor na citat) Ja za sebe uvijek kažem da neću, šta god uradio, završiti u Danteovom raju. Ne, mene, a vjerujem i sve ovdje, čeka Purgatorium.
quote:Originally posted by morrison "Danas svaka seljacina koja prepodne mlati zenu, a popodne loce u kafani a uvece juri kurve moze postati otac, a ja koji decu volim vise od svega, i kojima bih pruzio samo najbolje - ne mogu".
zamjena teza: svoju sopstvenu nepodobnost za roditeljstvo prišiva imaginarnom liku u njegovoj glavi, a iz ovako navedenih riječi čini se da on ovako pokušava da opiše sve normalne ljude i sve klasične srpske porodice, umanjujući svoju sopstvenu zbunjenost u svakom slučaju, argument mu je promašen - u uređenom društvu, pijancu Giletu bi dijete bilo oduzeto i predato socijalnom... Znači, i nije svakome dopušteno da odgaja dijete.
Hoces reci ovakvi tipovi ne postoje? Sem toga i ti imas premisu po kojoj SVAKO dete gej roditelja mora imati odredjenu devijantnost. Deca iz razvedenih brakova imaju traume, zrtve svakojakih zlostavljanja od strane bioloskih roditelja takodje. Nema veze ovo sa srpstvom, u pitanju je bio neki strendzer.
[quote]Originally posted by morrison Slazem se da to jednog dana za dete moze biti traumaticno, ali da li to znaci da su deca hetero parova po difoltu sve sami andjeli, kompletne licnosti i nimalo devijantni?
prazna priča - rizik uvijek postoji, u svemu oko nas...
Tacno, postoji rizik da gej ocevi dobro obave svoj posao, against all odds.
ali takvo neprirodno, nemoralno okruženje vrlo vjerovatno do neba povećava rizik. Tako da, mislim da je ovo, uprkos svoj propagandoj, gej-loberskoj retorici (ne mislim na tebe, da se razumijemo), previše protivprirodno i za naše poluraspalo društvo... Barem se nadam.
Ma kakvi, Hriscanstvo je moja ideologija.
@manhunter (u odgovor na citat) Ja za sebe uvijek kažem da neću, šta god uradio, završiti u Danteovom raju. Ne, mene, a vjerujem i sve ovdje, čeka Purgatorium.
Da imas i malo postovanja prema bogu ti ovo ne bih pisao i lupao gluposti,,,ti ovo sto si veceras napisao svaki normalan pobozan covek bih ti se zgrozio ZENA JE INKUBATOR... u smrtnim gresima bog se i ne pominje a kamoli da se pise velikim slovom ,,,cisto da ti malo dodam veronauke u tvoj moderatorski zivot....vise je stvarno preterano koliko si cinican i podmukao u vezi mene ali RODJACE kad tad veruj mi ...
Grah je izmedju ostalog: seks pre braka, razvod, preljuba, masturbacija. Nije greh samo biti derpe.
a sad ga i ti prećera...je,grijeh je,ali puno manji od ovog...masturbacija grijeh?e ovo nisam znao
Jesi, jesi. U ljudskoj prirodi je da grehom smatra samo one discipline koje licno ne upraznjava, a da osudjuje sve druge.
to za mene ne vrijedi...kad drkam-drkam,kad ševim-ševim,kad nešto neću il mi se ne sviđa,ne znači da ne valja...
Banalizuje stvari, pojednostavljujući stvarnost. Ipak, odrastanje dijece u takvim "zajednicama" u suprotnosti je sa osnovama funkcionisanja ljudske psihologije, uključujući različite psihičke procese (učenje podražavanjem, odnos prema muškom i ŽENSKOM roditelju) - tako da bi vrlo, vrlo, vrlo vjerovatno izazvalo, a ako ništa, bar podobru zbunjenost. Ne spominjimo samo loše slučajeve normalnih porodica, nego mi reci - Šta je zamjena, i postoji li uopšte, za normalno, mirno, srećno, "ušuškano" odrastanje u pravoj porodici, onakvoj kakva je djelimično bila i trebala biti kroza sve milenijume?