| Author |
 Topic  |
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
 Posted - 20/06/2011 : 18:41:08
|
quote:
Originally posted by Zagor12
Zapravo me je najviše zasmetalo ovo "Martin Mystere je generičan lik bez ikakve osobnosti". Pa to je glupost! Besmisleno! Martin Mystere baš ima osobnost: egocentrik, neduhovit, nedruštven, bunar znanja, iritantan... Inače, lik koji je ovo napisao je super, odličan, ugodan, i nemojte ga nazivati majmunom, nabrojio je dosta nebuloza, ali su me neke riječi potaknule da među vama provjerim na kojoj je skali Bonelli pošto ja ne mogu točno procijeniti. Eto, to sam konkretno tražio.
Mislim da nitko ne može donijeti nekakav generalni zaključak o kvaliteti ponude ijedne izdavačke kuće. Pogotovo kada su u pitanju kompanije sa dugogodišnjom tradicijom, bilo da je riječ o Marvelu, Kodanshi, Dargaudu ili Bonelliju. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
 |
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
(1).jpg)
Croatia
29618 Posts
Member since 06/02/2007 |
Posted - 20/06/2011 : 22:41:04
|
quote:
Originally posted by Zagor12
Zapravo me je najviše zasmetalo ovo "Martin Mystere je generičan lik bez ikakve osobnosti". Pa to je glupost! Besmisleno! Martin Mystere baš ima osobnost: egocentrik, neduhovit, nedruštven, bunar znanja, iritantan...
meni je MM bas takav kako ga je ovaj napisao
potpuno bezličan, niti smrdi nit miriše, potpuno antipatičan junak |
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 20/06/2011 : 23:04:18
|
| Moje mišljenje je da MM predstavlja jedan od boljih serijala SBE. Meni je uvek predstavljalo zadovoljstvo da čitam njegove avanture... |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 20/06/2011 : 23:15:56
|
| MM je i meni jedan od najdrazih i najboljih SBE serijala, mada sam Martin kao tip mi je daleko najantipaticniji od svih drugih. |
|
|
|
Loki
Starting Member
Croatia
30 Posts
Member since 24/06/2011 |
Posted - 31/08/2011 : 17:17:27
|
| Bonelli nema nikakvu objektivnu umjetničku vrijednost, to je činjenica. Ti stripovi nisu izvršili nikakav veći utjecaj na svijet. Zašto se onda tolika pažnja pridaje Bonelliju u zemljama bivše Jugoslavije (osim te nostalgične), činjenica je da su ti stripovi vjerojatno izdavani zbog blizine Jugoslavije i Italije (lakše su riješavali te poslove a i izdavači su bili upoznati samo s njihovom scenom, nije bilo interneta i sl.). Zašto se kod nas Dylan Dog, Tex Willer i sl. predstavljaju kao nekakav brend kad to nisu (za razliku od jednog Spider-mana). Ljudi ovdje kad nabrajaju kvalitetne Bonellijeve stripove nabrajaju nekakve westerne (koji čak niti nisu junaci već stand-alone stripovi), ali otkad western strip može biti kvalitetan? To je kao da kažem da je Vajat Erp ili Dok Holidej odličan roman... Zašto se danas toliko strip izdavaštva ovdje posvećuje Bonelliju? (osim nostalgije koja nije nikakav razlog, odrasli smo ljudi, sada bi se trebali baviti kvalitetom a ne onim što nam se u djetinjstvu činilo dobrim). Većina "ozbiljnih" strip kolekcionara u Hrvatskoj neće niti govoriti o svojem hobiju jer bi mislili da skupljaju Zlatna Serija Zagor dok zapravo skupljaju rijetke brojeve Batmana (koji dođu i po 500 dolara). I najvažnije pitanje, zašto bi itko kolekcionirao pulp-romane/stripove (na pravi način kolekcionarastva). Npr. ti stripovi nemaju nikakvu vrijednost kao takvi, stoga zašto ih čuvati u vrećicama, zašto bi se izdavala ukoričena "deluxe" izdanja itd… Zar nebi bilo logičnije da se nagomilaju u neku kutiju i drže u podrumu ili da se izdaju na jeftinom papiru? |
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 31/08/2011 : 17:20:01
|
quote:
Originally posted by Loki
ali otkad western strip može biti kvalitetan?
Blueberry. Comanche. Ergo, sedi, 1.
Za ostalo se +- slazem, s time sto si preostar. Krivi fanove, ne izdanja. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 31/08/2011 : 17:25:00
|
A da, inace, ako Tex nije brend, ja ne znam sta jeste.
Spiderman je na balkanu brend koliko i eurokrem u americi. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
Zagor12
Advanced Member
 - kopija.jpg)
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 31/08/2011 : 17:50:29
|
quote:
Originally posted by Loki
Bonelli nema nikakvu objektivnu umjetničku vrijednost, to je činjenica. Ti stripovi nisu izvršili nikakav veći utjecaj na svijet. Zašto se onda tolika pažnja pridaje Bonelliju u zemljama bivše Jugoslavije (osim te nostalgične), činjenica je da su ti stripovi vjerojatno izdavani zbog blizine Jugoslavije i Italije (lakše su riješavali te poslove a i izdavači su bili upoznati samo s njihovom scenom, nije bilo interneta i sl.). Zašto se kod nas Dylan Dog, Tex Willer i sl. predstavljaju kao nekakav brend kad to nisu (za razliku od jednog Spider-mana). Ljudi ovdje kad nabrajaju kvalitetne Bonellijeve stripove nabrajaju nekakve westerne (koji čak niti nisu junaci već stand-alone stripovi), ali otkad western strip može biti kvalitetan? To je kao da kažem da je Vajat Erp ili Dok Holidej odličan roman... Zašto se danas toliko strip izdavaštva ovdje posvećuje Bonelliju? (osim nostalgije koja nije nikakav razlog, odrasli smo ljudi, sada bi se trebali baviti kvalitetom a ne onim što nam se u djetinjstvu činilo dobrim). Većina "ozbiljnih" strip kolekcionara u Hrvatskoj neće niti govoriti o svojem hobiju jer bi mislili da skupljaju Zlatna Serija Zagor dok zapravo skupljaju rijetke brojeve Batmana (koji dođu i po 500 dolara). I najvažnije pitanje, zašto bi itko kolekcionirao pulp-romane/stripove (na pravi način kolekcionarastva). Npr. ti stripovi nemaju nikakvu vrijednost kao takvi, stoga zašto ih čuvati u vrećicama, zašto bi se izdavala ukoričena "deluxe" izdanja itd… Zar nebi bilo logičnije da se nagomilaju u neku kutiju i drže u podrumu ili da se izdaju na jeftinom papiru?
Krill, to si ti, jel? |
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 31/08/2011 : 17:52:16
|
quote:
Originally posted by Mairosu
A da, inace, ako Tex nije brend, ja ne znam sta jeste.
Spiderman je na balkanu brend koliko i eurokrem u americi.
Ovisi što podrazumijevaš pod pojmom "brend".
Ako govorimo isključivo o stripovima, onda da. Ponuda i potražnja stripova o Texu je na ovim prostorima daleko veća od onih o Spider-Manu.
Ako govorimo o franšizi općenito, onda je tu Spider-Man daleko ispred Texa. Filmovi, video-igre, TV-serijali, torbe, školska oprema, itd. Naravno, i stripovi, iako se ne prodaju baš sjajno. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
Edited by - Mr. Bushido on 31/08/2011 18:03:22 |
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 31/08/2011 : 17:55:49
|
| Buduci da Tex nije komercijalizovan do te mere da se moze takmiciti sa Spidermanom u tom aspektu, pa cak ni u Italiji, mozemo govoriti samo o stripu. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17014 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 04/09/2011 : 11:49:35
|
| Otprilike se i ja slazem. Muka mi prisjedne kad neko pljuje po kvalitetu Bonelija, i onda mi da Spajdermena kao dobar primjer. Nevjerovatno. |
|
|
|
dzoni
Advanced Member
Serbia
4342 Posts
Member since 11/09/2006 |
|
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 04/09/2011 : 12:52:05
|
Samo moraš shvatiti da nam ove stripove izdavači ne guraju silom pod nos. Zar misliš da bi prije 45 godina u bivšoj Jugi prošli junaci kao što su Spider-Man i Batman? Hardly... Dnevnik je kupio prava za Bonellijeve stripove, koji su svi do jednoga bili ili western ili avantura, a takvi su filmovi tada bili najbolje prihvaćeni. I taj se potez isplatio- pokazao se kao pun pogodak. Prvotni fanovi su navukli svoju djecu na te stripove, koje su i oni naravo, brzo zavoljeli. Najnovije generacije i tako i tako ne čitaju puno stripove (jedna od iznimki ovdje), ali Bonelli je skupio ogromnu bazu fanova i tako će biti zauvijek, htio ti to ili ne. Naravno, priznajem da su neki američki stripovi puno, puno bolji, i oni sada imaju svoju bazu fanova. Nedavno se i Marvel ponovno ugasio na našim prostorima. Zašto? Zbog istog onog razloga zbog kojeg prijašnji izdavači nisu željeli izdavati- jer bi teško prošlo kod šire strip-publike. Jednostavno se Bonelli ovdje voli, i generacijama prenosi s koljena na koljeno. Amen!
|
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
|
|
Raymond
Senior Member
USA
1023 Posts
Member since 05/05/2006 |
Posted - 04/09/2011 : 13:53:10
|
| Bonelli stripovi su mi najzabavniji a to mi je i poenta u stripu da imam neke zabave, odnesu me u neku drugu dimenziju itd..znaci to je to..ne moze se to naci u americkim ili francuskim stripovima...ima dosta tih dobrih stripova iz usa, japana, Fr ali vecinom se pridoda vise vremena crtanju nego prici...Poneki BD recimo uzme 1 cio album (nacrtan u jednu ili dvije godine) da pocne pricu, onda cekas jos toliko za nastavak..ne znam..ja kupujem ono sto vidim da je OK ali Bonelli su mi vecinom ok stripovi..naravno da ima tu shita ali toliki brojevi mora i bit |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 04/09/2011 : 14:03:22
|
quote:
Originally posted by Raymond
Bonelli stripovi su mi najzabavniji a to mi je i poenta u stripu da imam neke zabave, odnesu me u neku drugu dimenziju itd..znaci to je to..ne moze se to naci u americkim ili francuskim stripovima...ima dosta tih dobrih stripova iz usa, japana, Fr ali vecinom se pridoda vise vremena crtanju nego prici...
Nekako mi se čini da ti imaš još puno stripova za pročitati. Ako trebaš preporuke, samo pitaj. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Raymond
Senior Member
USA
1023 Posts
Member since 05/05/2006 |
Posted - 04/09/2011 : 14:59:58
|
| ma procitao sam dosta toga ali bonelli su uopste najbolji, ne kazem da nema takozvanih remek djela u BD i nekim drugim ali to je rijetkost a i ne kazem da u bnellijima ima remek djela nego da su zabavni citati itd..od americkih i japanskih rijetko ima nesto sto me mrdne |
|
|
|
mikado
Senior Member
Serbia
1710 Posts
Member since 01/06/2009 |
Posted - 04/09/2011 : 15:56:53
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by Raymond
Bonelli stripovi su mi najzabavniji a to mi je i poenta u stripu da imam neke zabave, odnesu me u neku drugu dimenziju itd..znaci to je to..ne moze se to naci u americkim ili francuskim stripovima...ima dosta tih dobrih stripova iz usa, japana, Fr ali vecinom se pridoda vise vremena crtanju nego prici...
Nekako mi se čini da ti imaš još puno stripova za pročitati. Ako trebaš preporuke, samo pitaj.
Hajde Mr. Bushido daj meni neku preporuku vidim da si dobar poznavaoc stripa. Ja sam ti bonellijevac, ali se nikada nisam libio da pročitam i nešto van toga. Sakupljam i čitam još i ponešto od BD. Amerikanci, a pogotovo mange su mi nepoznanica.
Evo nekih stvari koje su mi se u skorije vreme svidele van Bonellija nabacane bez nekog reda:
Torpedo, Walking dead, Rahan, Blueberry, Corto Malteze, Iznogud, Largo Winch, Lutka od slonovače, Spaghetti brothers, XIII, Helldorado, Metabaroni, Presveto srce, Betmen Povratak mračnog viteza i Ubistveni vic, Boa Mori, Gospodari ječma, Indijansko leto, Bronzano doba, Ljubav i rakete, Toms bar, Torgal, Džeremaja, Aster Blistok...
Dakle, kao što vidiš, malo Amerikanaca, a pogotovo superherojskog stripa jer me je pomalo strah da sa njim počnem jer ne mogu da uhvatim ni za glavu ni za rep, jednostavno ne znam odakle da krenem... Probao sam i par mangi, ali ne ide...
Dakle, čekam preporuke... |
https://religiopedija.blogspot.com/
https://bonelistripovi.blogspot.com/ |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
Archy
stripovi.com suradnik
Croatia
1448 Posts
Member since 27/11/2008 |
Posted - 04/09/2011 : 18:57:30
|
Već dugo vremena se nećkam, ali sad konačno moram reći:
zašto zaboga bi Bonelli bio smeće?!?!
U odnosu na šta?
Ako se gledaju 'beskonačni' strip serijali, s kim ga se može usporediti? S Amerima? Jesu svi brojevi superherojskih stripova remek-djela? Ima ih nekolicina dobrih, ali zašto ih onda stavljati ispred Bonellija? Ajmo napraviti topic jesu Ameri smeće!
Ako ih uspoređuješ sa strip albumima, onda usporedba nije fer, jer drugačiji ritam i sloboda u pričanju priče su potpuno drugačiji.
Osim toga, tko bi trebao to 'objektivno' odrediti?
suma sumarum, topic promašen |
No sikiriki |
|
|
|
Krscho
Junior Member
Croatia
380 Posts
Member since 19/06/2011 |
Posted - 04/09/2011 : 20:16:25
|
| Ako uzsporedujemo s USa stripovima smece jer jer ameri u svakoj svojoj sagi ima game chanching dogadaje, aka Final Crisis u DC univerzumu samo kao jedan primjer, samim time likovi se vise razvijaju kroz godine i lik nije isti kada je poceo, bonelliju ja osobno zamjeran genericnost nekih likova, jendodimenzionalnost jer krozu godine izlazenja lik uvjek ostaje isti i ne dogodi se neki game changer koji promijenit karasajnu osobinu lika |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18874 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 04/09/2011 : 21:11:15
|
ih, boli me stojka ako je nekima smeće, važno da ja uživam u tim stripovima i da su mi olepšavali mlade a sada i zrelije dane...i da se toga ne stidim i da sam na stripove navuko i svoje dvoje dijece...a ako je smeče mišljeno Blek, Mark,Miki i Kit Teller ja ga konzumiram bez imalo probavih problema...gotovo ko čevape kot Jovota...jedem i druge stvari,Bonelli je samo začin bez kojeg nema dobrog jela...ili šlag na rođendanskoj torti...da nema Bonellija , trebalo bi ga izmisliti...svaka čast amerima ali kako jih ljudi kod nas vole dokaz je gašenje Bookglobe kiosk izdanja...što ne govori o
kvaliteti izdanja ali meni Spajderman i nije sinonim za kvalitetno made in Usa...neke druge stvari sigurno ali
odgovorno i pri zdravi svijesti tvrdim da BI BEZ BONELLI IZDANJA STRIP KOD NAS BIO VEČ DAVNO POKOPAN...ovako Bonelli ne da
usporava taj voz več ga stalno vuče iz govna...bar ja to tako vidim,možda se varam...pitanje da nema Ken Parkera dal bi
sijajna Fibra pokrenula sva ta izdanja....ukratko da nema Zagora na kioscima teško da bi imali Konana u striparnicami.
Osobno, da nisam ko klinac citao Zagora i Texa sumljam da bi do dana današnjeg pročitao ijedan strip bilo koje strip škole.,..ostavite po bogu Bonelli, on je šlauf za spasavanje a ne sidro ili uteg oko strip ex yu strip produkcije. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/09/2011 : 06:17:07
|
quote:
Originally posted by mikado
Torpedo, Walking dead, Rahan, Blueberry, Corto Malteze, Iznogud, Largo Winch, Lutka od slonovače, Spaghetti brothers, XIII, Helldorado, Metabaroni, Presveto srce, Betmen Povratak mračnog viteza i Ubistveni vic, Boa Mori, Gospodari ječma, Indijansko leto, Bronzano doba, Ljubav i rakete, Toms bar, Torgal, Džeremaja, Aster Blistok...
Dakle, kao što vidiš, malo Amerikanaca, a pogotovo superherojskog stripa jer me je pomalo strah da sa njim počnem jer ne mogu da uhvatim ni za glavu ni za rep, jednostavno ne znam odakle da krenem... Probao sam i par mangi, ali ne ide...
Dakle, čekam preporuke...
Walking Dead, Povratak mračnog viteza, Ubojiti vic, Brončano doba i Ljubav i rakete su prilično dobra odskočna daska po pitanju američkih stripova.
Ako ti se svidio Walking Dead, možda te bude zanimao i drugi strip Roberta Kirkmana, Invincible (Nepobjedivi), o tinejdžeru koji se osim s pubertetom mora nositi i s činjenicom što ima supermoći.
Kao nekakva obavezna lektira za Batmana ti dođe strip Batman: Year One.
Sjajne su priče (kako stare tako i nove) o Jonahu Hexu, revolverašu unakaženog lica.
Probaj i strip Transmetropolitan, o Spideru Jerusalemu, ciničnom novinaru budućnosti.
Zatim, Astro City, o gradu krcatom superherojima.
The Question je strip o junaku bez lica koji se rigidno drži svog specifičnog etičkog kodeksa i moralnih načela.
Bone je jedna fantastična maštovita bajka.
Odličan je i Hellboy, strip o demonu iz pakla koji se bori protiv zla.
Tu je i Groo the Wanderer, sjajna parodija na Conana.
S druge strane, Hitman je sjajna parodija superheroja.
Od japanskih stripova bih preporučio Lone Wolf and Cub, sagu o lutajućem roninu-ubojici i njegovom djetetu, koji ubijaju za onog tko može platiti.
Buddha, strip o životu i učenju slavnog filozofa i božanstva.
Akira, o tinejdžerima sa supermoćima u postapokaliptičnom Japanu.
Ranma 1/2, urnebesan strip o mladom majstoru borilačkih vještina i pustolovinama koje proživljava sa svojom obitelji i prijateljima.
Sanctuary, o mladim yakuzama i njihovom usponu do vrha.
The Drifting Classroom, horror o školi koja se nađe zatvorena u nekoj čudnoj dimenziji.
Planetes, o skupljačima svemirskog otpada.
Dr. Slump, o duhovitim pustolovinama djevojčice-robota u gradu nastanjenom živopisnim likovima.
Vagabond, saga o životu Miyamota Musashija, slavnog mačevaoca i filozofa.
Za kraj, Vrh bogova, odnedavno u izdanju Fibre.
Recimo da je ovo dovoljno za početak. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
Edited by - Mr. Bushido on 05/09/2011 06:20:00 |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8582 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 05/09/2011 : 10:05:19
|
Bushido, smanji doživljaj i diplomiraj više...
Meni, zapravo nije jasno kako ljudima ne dosadi otvaranje ovakvih glupavih topika (Zagor12, ovo se ne odnosi strogo na tebe). Pazi ti molim te- Da li je Bonelli smeće? i još se traži objektivan odgovor. Objektivno ne postoji, subjektivno se ne broji.
Odmah u startu je čisti nonsens uspoređivat 3 različite škole stripa, koje su nastale na 3 različite strane svijeta. Notorna glupost. Bonelli nije ništa manje smeće od Marvela ili DC-a. Jedina je razlika što ovi barataju s puno više novčanica.
Bah (i jedan mah-odmah rukom)... |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
Edited by - paro on 05/09/2011 10:06:06 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Objektivno-Je li Bonelli smeće?
