| Author |
 Topic  |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
 Posted - 10/10/2011 : 21:04:51
|
@Loki i nikom vise
Juuuuuuu brateeeeeee al mi pljusnu samarcinu! Evo, ubedio si me, svi Bonelli stripovi ce dok ti ovo citas lagano da pucketaju u vatrici. Ne mogu da verujem kakvo sam smece citao deset jebeni* (pardon ako je cenzura na pogresnom slovu) godina! Dimenzije! Boooom! I jos jedan BOOOOOM! Pa Superman skida gace kad naidje na svoga dvojinka! BOOOM! Superman vise nema gace! Kako orrrriginaaaaaalnoooooo!
Molim lepo neka neko obrise ono OBJEKTIVNO iz naslova topica jer gubi svaku smisao.
Loki brate ja sam lepo pokusavao da budem objektivan a ti me pogresno shvati. Dozvoli da ti objasnim neke stvari.
pod jedan:ja nemam niti cu ikada imati ista protiv manga stripova i ljudi koji ih citaju (evo meni pada na pamet samo Bushido) vec me nervira kada neko ko voli tu drugu vrstu stripova pljuje po svemu sto nije to! Bushido svakako nije jedan od takvih ljudi koji mi dignu zivac, da ne bude prozivanja. Lika postujem iako se cesto puta ne slazemo, ali je i to neslaganje ustvari jedna kontruktivna diskusija
pod dva: DC i Marvel junaci su bili na mojoj polici dok jos nisi naucio ni citati. Spidera imam 400 komada (originala) koje sam dobio na poklon, sve sam ih procitao i ne dam ih nikom ni za milione eura. Ali sam ih morao skloniti na malo manje vidljivo mesto da bih napravio prostor za Zagora and co. Za evoluciju DC junaka mi nisi morao pricati niti sam to morao pogledati na statijaznam Wikipediji. Sasvim je logicno da junaci njihovog kova trebaju promene iz vise razloga-takve vrste price brzo dosade i gube citaoce, preveliki je broj autora i smena generacija da bi filozofija ostala na sesdesetima...i zar si stvarno mislio da sam ja mislio da su amerikanci toliki debili da ostave Supija u gacicama sve ove godine? u jeeeeeee...
Da bi shvatio razlog evolucije takvih stripova dovoljno je da uporedis Nindza Kornjace nekad i sad. Klinci pre nekih dvadesetak godina su se lozili na one koji su novim klincima smesni. Iz nekog razloga klinci su iz godine u godinu sve inteligentniji u tom smeru (daj malo vise filozofije, adrenalina, BOOOMova, zajebanijih nemesisa itd.) i jadni autori tih superherojskih avantura moraju sve vise lupati glavom o radni sto i nabijati sto vece podocnjake. Uostalom, pare su pare, zar ne? Jebe se njima (e jbga izlete mi bez cenzure) sto je ovo legenda, ono nekom religija ili nostalgija. To je ono zbog cega je superman evoluirao, a zagor nije. U Americi ce zbog prodaje da menjaju recept ne bi li povecali tiraz. U Italiji su malo sebicniji: kad se nesto bude slabo prodavalo ugasice kompletan serijal, jer politika kuca je takva da se politika kuce ne menja. A eno ti ga Zagor, Tex, Marti i svi ostali nepromenjeni vec pola veka? WTF?
pod brojem tri (majko mila cime se ja bavim?):
- Tex Willer - nastao 1948., samo 10 godina nakon Supermana. 2011. Crtež je isti, radnja je potpuno ista, svaki plot je nastao po jednom te istom šablonu, čak je i glavni lik još uvijek gay, scenaristi se toliko boje promjena da mu ne mogu naći ni curu. Još uvijek jedna te ista glupost koja se može nać u romanima kao što su Laso i slični
Tex Willer je strip western zanra, to bi bilo ono kada je glavni lik kaubojac, kao u onim filmovima sa Johnom Waynom ili Bud Spencerom. Da ga bace negde drugo, to vise ne bi bilo to. Western stripovi i superherojski stripovi su dva razlicita zanra i kao takvi imaju svoja pravila. Superherojski zanr ima malo sire granice, bitno je da su likovi misicavi da imaju oruzje deset puta vece nego sto je obicno ljudsko i da imaju nesto sto ostali ljudi nemaju. Ostalo sve je PICI KOLIKO HOCES DRUZE! Kaubojski zanrovi imaju mnogo vise pravila i krsenje jednog izaziva izlazak iz zanra. Ovo nije vredjanje superherojskih stripova vec racionalno objasnjenje razlika nekih stvari u koje se ocigledno ne razumes.
Uostalom, sta ti znaci to GAY? Ako neki junak nema svaku drugu epizodu neku sisatu spodobu da spasava on je GAY? Ili je u pitanju nesto drugo? Da, da...smetaju ti njegove utegnute hlace. Bilo bi bolje da je jedan kaubojac iz devetnaestog veka nosio nesto malo urbanije. Dzeparice na primer!
- Zagor - nastao 1961., autori su se čak par puta ohrabrili i dopustili mu da poljubi ženu. Crtež isti, radnja ista… Nije ni čudo da su mu najpopularnije epizode Supermike ;) i one kopije horor i fantasy filmova.
Apsolutno se slazem sa smajlijem pored imena Supermike. Zaista, epizoda Zagor contro Supermike je nastala zato sto je u to vreme veliki marketinski potez na strip trzistu bio, neces verovati, strip u kojem se sukobljavaju Spiderman i Superman, te je dobri Bonelli hteo da Zagora suoci sa nekim ko ima vecinu njegovih atributa i vestina. A, kao sto vidis, tu opet pare negde lebde. Isto to vredi i za mnoge copy paste nekih filmova, ali gresis kad kazes da su te epizode najpopularnije. Takve plagijatorke stvari svi primecujemo i svi po sto puta postavimo na svakom prokletom topicu gde se Zagor spominje. Ali u tim plagijatima se ne nalazi ono zbog cega mi zagoreli zagorolozi nastavljamo da ga citamo. Verujem da ti ne vredi ni objasnjavati.
- Dylan Dog - ovaj strip doista ima nekih promjena (u većini slučajeva potraju samo tu jednu epizodu u kojoj se dogode, ali se sve uvijek mora vratiti na staro u sljedećoj epizodi).
Dylan Dog je strip na cemu je dobri Sclavi milione puta eksperimentisao sa pozitivnim rezultatima (citaj-cudima devete umetnosti) i cije bih price mogao samo da ti preporucim...objektivno!
- Matin Mystere - tu se dogodila velika promjena, a to je da se lik preselio na potpuno drugo mjesto, i epizode su više povezane nego kod drugih stripova, ali ovo nije nikakav "junak" a niti radnja, prije bih čitao Treće Oko ako me zanimaju ovakve gluposti nego Martina.
Martin Mystere je i nastao zbog takve vrste edukacije mladih mozgica. Kad neko kao klinac cita Martija, zaineteresuje se i za istoriju i za buducnost, i pocne da ih proucava. Citiram ti upravo Bonellija.
- Mark / Blek - ovo neću ni komentirati.
Tu se donekle slazem sa tobom. Pogotovo po pitanju Bleka. Ali opet respect i prema njima kao i prema svim ostalim stripovima.
- Brad Barron / Nick Raider / Julia - zašto bi iko čitao nešto ovakvo?
Zato sto neko mozda ne voli ni supermena, ni pokemnona, ni druunu, ni zagora, ni dilana, ali je svestan da je u manjini pa makar cuti umesto da svoje misljenje pokusava da nametne.
Izvini ako je samar malo boleo...ja sam ipak PijaniPatak, a in vino veritas
i oprosi na smajlijima    |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
 |
|
|
Kum Ruzvelt
Junior Member
357 Posts
Member since 03/09/2011 |
Posted - 11/10/2011 : 00:10:12
|
quote:
Originally posted by Loki
Spiskao sam pola sata da bih pokazao superiornost pravih stripova u odnosu na ovo što 95% Hrvata smatra remek-djelom a što uopće ne zaslužuje nikakvu pozornost, a pogotovo ne da 99% izdavaštva ide na ovake stvari (i na Belgijske-Francuske stripove koje smatram još većim smećem, al to je offtopic pa neću o njima)
Zbog ovakvih likova necu citati ono americko i japansko smece pa taman u ćuzu! Talijani, Francuzi... to je pravo a ne oni...tamo! I ta rijec "kvalitet" je sad jako popularna iako to, kad stripovi u pitanju, u stvari ne postoji. Ja znam sta je kvalitetno auto ili sat ili telefon, televizor ili neki alat ali sta je kvalitetan strip to ne. Mozemo govoriti o kvalitetu papira, korica i tih stvari koje su, u stvari, tehnicko pitanje ali o kvalitetu price, scenarija ne jer je to subjektivna stvar! Ono sto je za nekog najvece govno, za nekog je nesto najbolje sto je u zivotu vidio i procitao, tako da ova prica, na ovih 7 strana, pomalo bezpredmetna... |
Edited by - Kum Ruzvelt on 11/10/2011 00:18:43 |
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 11/10/2011 : 08:53:02
|
@Loki
Čekaj, čekaj...generalizuješ Bonelli u smeće, sa BD zajedno u istom košu, oduševljavaš se SVIM američkim stripovima i mangama (egzemplar je Dragon ball-wtf ), gledaš samo "odlične" (opet beskorisna generalizacija) filmove, pljuješ po ostalima (uključujući Uwe Bolla poimence)...mislim da sam sve obuhvatio.
Znači, gomila likova u helankama i mange su ok i nema pada u kvalitetu a sve van tih okvira nije vredno pažnje? Znači gledaš kritike po kojima formiraš svoj filmski ukus?
Moje mišljenje je da se foliraš i glumiš avangardu, da nemaš preveliko znanje, i da pokušavaš da pokažeš širinu svoje svesti a postižeš upravo suprotno. pozz |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
mikado
Senior Member
Serbia
1710 Posts
Member since 01/06/2009 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 11/10/2011 : 10:38:12
|
quote:
Originally posted by mikado
Ma Loki se samo zeza, takav čovek ne može postojati...
Loki, glavni spletkar i majstore za podvale u Aasgardu, uvijek se ubaci da posije pomutnju i zbrku među forumašima... |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 11/10/2011 : 11:37:04
|
Loki, shvaćam što želiš napraviti, ali imaš potpuno krivi pristup.
Ako želiš zainteresirati nekoga za nove stripove, naslove ili autore, to nikako nećeš postići tako što omalovažavaš ono što oni vole čitati. Postići ćeš upravo suprotan efekt. Tvoj pristup će samo natjerati ljude da otvrdnu na bilo kakve američke ili japanske stripove, samo zbog inata tebi i sličnima.
A opet, nisi ni ti po tom pitanju puno bolji. Ti si otvrdnuo na europske stripove. A vjerujem da ni ti ni itko drugi nije toliko načitan da bi donio nekakav jednostrani sud o bogatim stripovskim tradicijama SAD-a, Francuske, Japana ili Italije. Mi ovdje govorimo o milijunima naslova, stripova i autora. Teško je povjerovati da u takvoj selekciji netko ne može naći nešto za sebe, bez obzira na preference. Čak i ti.
Jedino što je bitno jest da dobar strip ne poznaje granice. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 11/10/2011 : 11:43:06
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Japan=130 milijuna, Italija=60 milijuna stanovnika, same brojke pokazuju zašto više ljudi čita mange...
nije to presudno. Mange se bolje prodaju i u Italiji od Bonellija.
Pored "jeftine" zabave, presudno je to sto su mange orijentisane prema svim mogucim uzrastima, ukusima i slojevima drustva:
Vrste
Prema polu i godištu mange se dijele na:
Josei (ili redikomi) žena
Kodomo deca
Seinen muškarci
Shōjo devojčice i tinejdžerke
Shōnen dečaci i tinejdžeri
Žanrovi
Alternativa
Gekiga — realistična manga
La nouvelle manga — Francusko-belgijsko/japanski umetnički pokret
Polu-alternativa — popularna izdanja osobenog stila
Ratni drug — neoficijalan naziv
Dōjinshi — fan-art ili samizdat
Mahō shōjo — magična devojka
Robot/Mecha — gigantski roboti
Moé, takođe i mahō kanojo — magična devojka
Shōjo-ai ili yuri — lezbejska manga
Shōnen-ai ili yaoi — gej manga
Hentai — porno manga |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 11/10/2011 : 11:56:58
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by DeeCay
Japan=130 milijuna, Italija=60 milijuna stanovnika, same brojke pokazuju zašto više ljudi čita mange...
nije to presudno. Mange se bolje prodaju i u Italiji od Bonellija.
Pored "jeftine" zabave, presudno je to sto su mange orijentisane prema svim mogucim uzrastima, ukusima i slojevima drustva:
Vrste
Prema polu i godištu mange se dijele na:
Josei (ili redikomi) žena
Kodomo deca
Seinen muškarci
Shōjo devojčice i tinejdžerke
Shōnen dečaci i tinejdžeri
Žanrovi
Alternativa
Gekiga — realistična manga
La nouvelle manga — Francusko-belgijsko/japanski umetnički pokret
Polu-alternativa — popularna izdanja osobenog stila
Ratni drug — neoficijalan naziv
Dōjinshi — fan-art ili samizdat
Mahō shōjo — magična devojka
Robot/Mecha — gigantski roboti
Moé, takođe i mahō kanojo — magična devojka
Shōjo-ai ili yuri — lezbejska manga
Shōnen-ai ili yaoi — gej manga
Hentai — porno manga
S tim da kategoriju "žanrovi" možeš produljivati u beskonačnost.
Na primjer, imaš ogromnu selekciju stripova sportske tematike. Koje onda možeš dalje razvrstavati po podkategorijama; stripovi o baseballu, stripovi o nogometu, stripovi o košarci, stripovi o boksu, itd.
Imaš jedan prilično bogat žanr stripova o životinjama, bilo sa antropomorfiziranim obilježjima, bilo o njima kao kućnim ljubimcima ili stripove o veterinarima.
Stripovi povijesne tematike, koji pokrivaju bezbroj vremenskih razdoblja i geografskih lokacija.
Žanr čiste drame možeš razvrstati u milijun podkategorija, koji se bave odnosima u školi, na poslu, kod kuće, seksualnošću, itd.
Itd, itd, itd. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 11/10/2011 : 12:07:27
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by DeeCay
Japan=130 milijuna, Italija=60 milijuna stanovnika, same brojke pokazuju zašto više ljudi čita mange...
nije to presudno. Mange se bolje prodaju i u Italiji od Bonellija.
Pored "jeftine" zabave, presudno je to sto su mange orijentisane prema svim mogucim uzrastima, ukusima i slojevima drustva:
I što si ovim podužim tekstićem htio natuknuti, osim što je bio informativnog karaktera? teoretski ti Bonellijev proizvod ne bi mogao proturiti na istočno tržište (a to jest najnajveće tržište an svijetu) da se postaviš na glavu, što zbog njihov hiperprodukcije naslova, što zbog kulturoloških razlika. Isto tako, mange će teoretski biti najčitanije jer su brojke na njihovoj strani. Dal da tome pridodam i skoro milijardu i pola Kineza za koje se nadam da isto čitaju mange.
Što se mene tiče, nemam nikakvih problema s mangama, kako i sam kažeš, ima fantastičnih naslova i autora pa do onih na dnu, šund, trash ili kakogod - kao i kod svih produkcija. Drago mi je što strip kao medij i dalje drži stanovitu brojnost naspram ostalih vida zabave koji su puno interaktivniji i atraktivniji. |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
Edited by - DeeCay on 11/10/2011 12:08:17 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 11/10/2011 : 12:19:40
|
quote:
Originally posted by DeeCay
I što si ovim podužim tekstićem htio natuknuti, osim što je bio informativnog karaktera?
pa to da nije presudno sto mange citaju vise ljudi jer imaju vise stanovnika. 
i pokusao sam da objasnim zasto je manga toliko popularna u cijelom svijetu.
Moja 13 godisnja kcerka moze da bira koju skolu strip hoce da cita, ima tone stripova u podrumu. Ona je izabrala mange, neke tamo teen-price za djevojcice poput Vampire knight i slicno. Obozava One-Piece. Upravo zajedno citamo Vagabond, svidja joj se ali je i sama zakljucila da je to stivo koje ce je vjerovatno bas pravo zainteresovati tek za koju godinu. Taniguchijeve stvari ne moze da svari, kaze "tu se nista ne desava", dok su ti stripovi za mene vrhunac istocnih stripova. Za nekoliko godina nece vjerovatno ni pogledati VK, koji sada smatra hitom.
Kod Bonellija je drugacije, imaju uzak spektar. Tu citas iste stripove sa 10 ili 70 godina, pa ako ti odgovara-odgovara. Nemas alternativu. |
|
|
|
Milos Bosnjak
New Member
Serbia
281 Posts
Member since 10/02/2009 |
Posted - 11/10/2011 : 12:43:27
|
Iz ovoga se da zakljuciti da su mange sa svojom hiperprodukcijom zanrova i tema, kao spanska/j.americka/turska/... serija, jednog dana, jedne godine, ce "nabosti" seriju koju ce gledati cak i ljudi koji su davnih dana rekli da je Rosa Salvaje sranje!
:D |
|
|
|
Loki
Starting Member
Croatia
30 Posts
Member since 24/06/2011 |
Posted - 11/10/2011 : 18:07:23
|
Dragi fanovi Bonellija, molim vas da mi detaljno objasnite zašto je vama Zagor (ili bilo koji drugi Bonelli/talijanski junak/strip) toliko dobar, što je u tom stripu tako zanimljivo, ako ga već i sami ne smatrate umjetnošću barem recite što vas u njemu uveseljava, zbog čega mislite da bi i dalje trebalo izlaziti toliko novih brojeva godišnje, što vidite NOVO u Bonelliju i zašto mislite da treba potrajati i idućih 50 godina, što je u njemu toliko originalno, zašto vam se crtež tako sviđa kad je po današnjim mainstream stripovskim standardima zastario i više niko niti ne crta tim stilom... Što očekujete od Bonellija u bliskoj budućnosti?
Zašto su vam baš to najbolji stripovi (ne spominjite nostalgiju, osamdesete i sl. jer to nije dobar razlog jer nema veze s samim stripom), i zašto se više ne posveti čitanju nečeg novog a ne starih prožvakanih treš romana. Zašto su vam ti talijanski stripovi toliko bolji od Američkih ili mangi koje većina vas izbjegava i niti ih ne želite pogledati.
Molim nekog fana da mi odgovori na sva ta pitanja, jer ja npr. u Zagoru vidim jedino ovo: (ovo je ujedno i moj odgovor na post PijanogPatka s početka stranice):
U cijelom svom velikom postu uglavnom ismijavaš moje stajalište o superherojskim stripovima, a i same te stripove. Isto tako i spominješ Zagora kao oličenje stripa, ali nigdje u tvom postu ne vidim da navodiš što ti se toliko sviđa kod Zagora i što toliko ima dobro kod njega. Pogledaj dobro što si naveo kao dosadno, nezanimljivo i neoriginalno i usporedi sa Zagorom. Tipičan tijek svake radnje tog stripa, koja je uvijek rađena po istoj klišejastoj, neoriginalnoj plagijatorskoj šemi. Idu dva tipa šumom, odjednom čuju nešto u daljini, trče tamo, izudaraju par kauboja (uvijek jedne te iste nedinamične borbe), vraćaju se, Čiko je gladan i počne s jednim te istim forama o hrani po milijuniti put, onda čuju nekog kako govori nešto o ovima koje su pretukli, oni se vraćaju i opet se mlate, na kraju idu negdje i riješe zagonetku zašto su se uopće mlatili s njima na početku. Nastavljaju put i to je otprilike to - THE END. Za sljedeću epizodu samo ideš copy paste (promjeniš neprijatelja iz kauboja u indijanca pa u "čudovište" pa u pijanog vojnika konfederacije pa u člana opasne misteriozne sekte i tako ispočetka). Uvijek jedni te isti usklici, oružja, radnja, razgovori, reakcije itd. Dosadni likovi, tip koji luta gradom bez ikakvog posla (wtf) s nekim malim debelim likom koji je rip-off i tako tipičan comedy relief da ne može tipičnije. Sve to smješteno u western žanr koji je od 60-ih do danas prožvakan milijun puta. O plagijarizmu i neoriginalnosti neću ni govoriti jer kao što si rekao i vi ih sami uočavate i dobro ste svjesni njih.
Zagor bi se trebao zvat "Zagor - Čovjek zaostao u vremenu" i trebali bi izdati zadnji broj koji bi bio u stilu Twilight Zona gdje bi objasnili kako se Zagor zapravo svaki dan budi a dan mu se ponavlja bez prestanka i zato mu se događaju stalno jedne te iste stvari (to bi bilo nešto u stilu film Groundhog day, kad ionako Bonelli samo kopira filmove)… Ne kužim čemu uopće izdavanje novih brojeva, ok ako voliš jedno te isto po tisućiti put, ali onda imaš tih nekoliko stotina Zagora, Tex Willera i sličnih iz doba ZS-a koje ionako smatraš kvalitetnijima od ovih novih… Izlazili su u 60-ima kad je bilo i doba takvih stripova, a i 80-e u Ex-Yu bi se mogle nazvati Zlatnim dobom Bonellija, ali sada je 2011. godina  |
Edited by - Loki on 11/10/2011 18:14:44 |
|
|
|
acestroke
stripovi.com suradnik
USA
11652 Posts
Member since 16/04/2009 |
|
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
Posted - 11/10/2011 : 18:20:54
|
Dakle prvo čovjek pokušava postići mir između svih naroda i rasa. Pokušava svakog negativca privesti pravdi. Sukobljava se sa svakavim čudovištima, madmanima i izvanzemaljcima. Evo, baš je nedavno u kinima bio film "Kauboji i izvanzemaljci". Nama u ex-Yu to nije bila neka novost jer je Zagor još kada sređivao stvar s tim frikovima. I vjerovatno za nas muškarce najbolje karakterizira našu najveću manu iliti neraumjevanje žena. Zagor može bez pol muke srediti sve i svašta, ali kada naleti na ženu onda se nađe u velikom dreku.
Na kraju svatko od nas koji čita te stripove povezuje neke sretne uspomene uz SBE stripove.
A što ti vidiš u japancima? Molim nekakav kratak odgovor. |
Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434 |
|
|
|
Loki
Starting Member
Croatia
30 Posts
Member since 24/06/2011 |
Posted - 11/10/2011 : 19:15:26
|
quote:
Originally posted by bjelolasica
Dakle prvo čovjek pokušava postići mir između svih naroda i rasa.
Skoro svaki heroj se trudi postići nekakav mir i uspostaviti opće dobro među ljudima. A ako s ovim misliš da ti se sviđa socijalna osvještenost, borba za ljudska prava samim stripom pogledaj Stan Leeja i njegove stripove, tip se borio protiv diskriminacije, rasizma, homofobije, ovisnosti itd još dok su to bile taboo teme koje su se i redovito cenzurirale.
quote:
Pokušava svakog negativca privesti pravdi.
Opet, to radi svaki heroj. Antiheroji također, koji ih privode "svojoj pravdi", što je još zanimljivije po meni
quote:
Sukobljava se sa svakavim čudovištima, madmanima i izvanzemaljcima.
To isto rade i Batman, Superman i ostala ekipa, samo što su kod njih negativci dovedenii na puno veću razinu, toliko su dobro razrađeni da bez njih nebi bilo ni samih glavnih junaka… Dok su kod Zagora to nešto sporedno i ima samo par većih negativaca poput Hellingena koji se i ne pojavljuju tako često, Američki stripovi imaju na stotine takvih koji međusobno i surađuju, pa je zanimljivo gledati kako se kroz stotine epizoda razvija taj odnos glavnog lika i njegovih neprijatelja.
quote:
Evo, baš je nedavno u kinima bio film "Kauboji i izvanzemaljci".
Kauboje i izvanzemaljce imaš i kod Supermana, tj. sam Superman i njegova obitelj su nešto poput kauboja (tj. farmera) dok je Superman i sam izvanzemaljac :)
quote:
Nama u ex-Yu to nije bila neka novost jer je Zagor još kada sređivao stvar s tim frikovima.
Superman je nastao 1938. Zagor 1961. Superman je prvi veći stripovski junak i do današnjeg dana jedan od najpopularnijih i najboljih (objektivno). Zagorova majca je očito bazirana na superherojima, radnja je također posuđivana. Zašto jednostavno u doba ex-yuge nismo mogli pratiti Supermana?
quote:
I vjerovatno za nas muškarce najbolje karakterizira našu najveću manu iliti neraumjevanje žena. Zagor može bez pol muke srediti sve i svašta, ali kada naleti na ženu onda se nađe u velikom dreku.
Isto kao i Superman koji se onako ponaša u blizini Lois Lane. A Spider-manovi odnosi s ženama su još zanimljiviji jer nekad ima uspjeha s njima, nekad ne.
quote:
Na kraju svatko od nas koji čita te stripove povezuje neke sretne uspomene uz SBE stripove.
Nostalgija nije nešto po čemu bi čovjek trebao bazirati svoj stripovski ukus.
quote:
A što ti vidiš u japancima? Molim nekakav kratak odgovor.
Evo ovako, gore mi je neko prigovorio da zašto pod dobre mange spominjem Dragon Ball Z, zato što je najpoznatiji (većina će znat o čemu pričam), ima najbolju tranziciju radnje koju sam ikad vidio u ijednom stripu. Pogledaj samo prvi volume mange i usporedi ga sa zadnjim i vidjet ćeš o čemu pričam. Ni sam Dragon Ball Z nije originalan, posuđivao je od Supermana (Gokuovo porijeklo), Kineskih legendi i sl. ali je sve to odveo u potpuno drugom smjeru. To je ono što mi se najviše sviđa kod DBZ-a. A osim toga, manga je potpuno novi i raznoliki oblik stripa, koji ima više žanrova i podžanrova od svih drugih stripovskih scena. Ima ih za svakoga, sve uzraste, spolove, seksualna opredjeljenja, pa čak i normalne ljude i psihopate :D Mange koriste posebnu tehniku prikazivanja akcijske dinamike. Onda preokreti, u mangama ništa nije crno-bijelo, glavni lik može biti istodobno i "dobar" i "zao" što je nešto neviđeno u Europskom stripu. Također može se i dogoditi ono što čitatelj uopće ne očekuje. Uglavnom, mange su nešto poput svijeta snova gdje će čovjek moći naći baš ono što ga zanima (za razliku od Bonellija gdje ima samo western koji se vrti u krug, misterije koje se vrte u krug, SF i sl.), osim toga mange i odlično kombiniraju žanrove (opet nije sve crno-bijelo već nešto može biti i horor romantična gay komedija što je inače neviđeno kod Bonellija i njemu sličnih). |
Edited by - Loki on 11/10/2011 19:18:20 |
|
|
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
Posted - 11/10/2011 : 20:05:54
|
| Zaboravljaš ključnu stvar da svi super heroji žive u 20. st. i imaju nekakve spravice ili moći kojima pobjeđuju protivnike. Zagor je običan čovjek koji koristi podjednako svoje mišiće i mozak te u njemu nema nikakvih GMO preparata. |
Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434 |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9402 Posts
Member since 29/03/2004 |
|
|
Loki
Starting Member
Croatia
30 Posts
Member since 24/06/2011 |
Posted - 11/10/2011 : 20:14:00
|
quote:
Originally posted by bjelolasica
Zaboravljaš ključnu stvar da svi super heroji žive u 20. st. i imaju nekakve spravice ili moći kojima pobjeđuju protivnike. Zagor je običan čovjek koji koristi podjednako svoje mišiće i mozak te u njemu nema nikakvih GMO preparata.
Zato imaš Konana, tip je čista sirovina :D To je ujedno i Američki strip koji je imao najveću popularnost na ovim prostorima.  |
|
|
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
Posted - 11/10/2011 : 20:34:32
|
quote:
Originally posted by Loki
quote:
Originally posted by bjelolasica
Zaboravljaš ključnu stvar da svi super heroji žive u 20. st. i imaju nekakve spravice ili moći kojima pobjeđuju protivnike. Zagor je običan čovjek koji koristi podjednako svoje mišiće i mozak te u njemu nema nikakvih GMO preparata.
Zato imaš Konana, tip je čista sirovina :D To je ujedno i Američki strip koji je imao najveću popularnost na ovim prostorima.
Vjerovatno je to razlog zašto ga čitam. |
Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 11/10/2011 : 21:24:16
|
quote:
Originally posted by Deers
jedva čekam Mr. Bushidov odgovor na ovo
Na što?
Već sam rekao da mi nemaju smisla ovakve rasprave u stilu tko ima većeg. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
mikado
Senior Member
Serbia
1710 Posts
Member since 01/06/2009 |
|
|
Loki
Starting Member
Croatia
30 Posts
Member since 24/06/2011 |
Posted - 11/10/2011 : 21:35:58
|
quote:
Originally posted by mikado
WTF? Loki, pa ti si ozbiljan sa ovom pričom?
Da, koliko god se činilo da trollam, iznerviran sam svakodnevnim trollanjem mog života s Bonelli stripovima sa svih strana, tako da ne želim više gledati to i šutjeti  . |
|
|
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
Posted - 11/10/2011 : 21:38:48
|
quote:
Originally posted by Loki
quote:
Originally posted by mikado
WTF? Loki, pa ti si ozbiljan sa ovom pričom?
Da, koliko god se činilo da trollam, iznerviran sam svakodnevnim trollanjem mog života s Bonelli stripovima sa svih strana, tako da ne želim više gledati to i šutjeti .
Kada sljedeći put odeš na stripovi.com nemoj kliknuti na Bonelli.
@Deers
Već smo ja i Mr. Bushido raspravljali o ovome. |
Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434 |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9402 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 11/10/2011 : 22:02:51
|
| znam al očito nije ničem koristilo kad opet iznosiš iste argumente na koje su ti ukazali da nisu točni |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10233 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 11/10/2011 : 22:29:51
|
quote:
Originally posted by Loki
quote:
Originally posted by mikado
WTF? Loki, pa ti si ozbiljan sa ovom pričom?
Da, koliko god se činilo da trollam, iznerviran sam svakodnevnim trollanjem mog života s Bonelli stripovima sa svih strana, tako da ne želim više gledati to i šutjeti .
Objektivno-Bonelli je smeće
Subjektivno-Bonelli nije smeće
Objektivno-Naporan si ko zelena muha govnara
Subjektivno-Naporan si ko profesor ing |
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Objektivno-Je li Bonelli smeće?
