Author |
Topic |
Argus
Junior Member
Croatia
453 Posts
Member since 04/10/2010 |
Posted - 08/01/2012 : 11:30:32
|
Mozda netko prati i zna nesto vise o ruskim crtacima,zvuci mi nevjerojatno da kod nas nije objavljen ni jedan album nekog ruskog crtaca,da li ti znaci da nisu dovoljno komercijalni,zanimljivi?
|
|
Pavel
Senior Member
Croatia
1233 Posts
Member since 25/08/2005 |
Posted - 08/01/2012 : 12:26:56
|
Izuzev Poljske, u svim zemljama nekadašnjeg istočnog bloka strip scena kao ni tradicija čitanja stripova uopće ne postoji. Iz nekog meni nepoznatog razloga, u zemljama komunističkog bloka postojala je užasna averzija prema stripu kao dekadentnom i pogubnom zapadnjačkom utjecaju, ne govorim o pojedinim naslovima nego o stripu kao mediju (!) što je besmislica jer se taj medij kao i svaki drugi (npr. film) može koristiti za prenošenje poruka i vrijednosti koje određeno društvo smatra poželjnima. To je ujedno i razlog zašto je Poljska iznimka jer se stripom na svojevrstan način izražavao bunt protiv Moskve i službene ideologije (drugi instrument tog kulturkampfa bila je jazz glazba). Sigurno da su se u zadnjih petnaestak godina pojavili neki autori i naslovi, ali na međunarodnom planu se ne može govoriti o istočnom stripu kao nećemo relevantnom. Možda zvuči nevjerojatno, ali jedna prijateljica iz Ukrajine, inače moja vršnjakinja, uopće nije znala što je to strip kad sam jednom prije tri godine spomenuo da volim stripove. |
|
|
Argus
Junior Member
Croatia
453 Posts
Member since 04/10/2010 |
Posted - 08/01/2012 : 12:37:50
|
Hvala na informacijama,danas mi je to palo na pamet.Dosta cjenim i ruski film i steta sto nema vise prilika za njihova prikazivanja i promocije. |
|
|
Snake Plissken
Average Member
Serbia
707 Posts
Member since 05/07/2011 |
Posted - 08/01/2012 : 12:39:46
|
Interesantno, nisam imao pojma da je takva situacija tamo. Mada da bas nisu culi za strip je neverovatno, i to je eufemizam. |
Snake Plissken wasn't born. He escaped from the womb. |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4313 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 08/01/2012 : 12:59:25
|
Mislim da sam prije par godina našao na neki ruski strip o slavenskoj mitologiji. Sjećam se da je bilo na ćirilici ali to naravno niš ne znači. Zapravo sad kad vidim Pavelov post nemam pojma mogao je bit i bugarski ali baš ću potražit malo popodne.
Al koliko se sjećam crtež je bio jako dobar. |
Bok, kako si.
|
|
|
Pavel
Senior Member
Croatia
1233 Posts
Member since 25/08/2005 |
Posted - 08/01/2012 : 12:59:43
|
quote: Originally posted by Snake Plissken
Interesantno, nisam imao pojma da je takva situacija tamo. Mada da bas nisu culi za strip je neverovatno, i to je eufemizam.
Naravno da su današnje generacije čule, ponavljam, sigurno ima mlađih autora koji rade stripove (iskreno ja ne znam ni za jednog), ali ne postoji tradicija čitanja i izdavanja stripova kao kod nas gdje se Zagor ili Alan Ford čitaju već četrdeset godina. |
|
|
regar
Senior Member
Serbia
1187 Posts
Member since 15/02/2008 |
Posted - 08/01/2012 : 13:15:56
|
Ja sam planirao da otvorim novu temu, ali mislim da ova moze savrseno da posluzi za ono sto sam imao na umu.
Jasno je da se strip, i pored krize i svih zajebancija koja su pratila i dalje prate prostore ex-Ju, duboko ukorenio na ovim prostorima.
Kada se uzmu Srbija i Hrvatska kao najveci izdavaci na prostorima ex-Ju i ako sve bivse republike shvatimo kao jedinstveni geo-stripovski prostor, jasno je da smo lideri cele istocne Evrope.
Ovde ne govorim samo o tirazima vec o raznovrsnosti izdanja. Na nasim prostorima je ponuda takva da bi nam mnogi pozavideli. Od Bonelija do Mangi ima skoro svega.
Mene zanima kakvi smo mi u osnosu na ostale prostore. Zemlje bivseg istocnog bloka mozda nisu konkurencija, ali kakvi smo u odnosu na ostatak Evrope pa i sveta.
Da ponovim, nisu u pitanju samo tirazi vec i ponuda, i izdanja koja se izdaju u toku godine.
Da li sam samo umislio da smo bitan faktor kada je strip u pitanju, ili zaista vredimo.
|
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!- Stephen W. Howking
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22313 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 08/01/2012 : 13:28:09
|
Pocetkom proslog vijeka stripovi u Rusiji su bili prisutni u raznim novinama, kao i u ostatku svijeta. Postoji legenda da je strip Tintin au pays des Soviets odgovoran za potpuni nestanak strip scene iz Rusije. Od 30tih pa do kraja vijeka stripovi su skoro pa totalna nepoznanica u Rusiji, generacije su odrasle bez njih, nema tradicije. U danasnje vrijeme ima nekih manjih trzaja, ali se izdavacke kuce neckaju da objave stripove jer se u startu boje lose prodaje. Nije im za zamjeriti, stripovi pojavom interneta, DVD i video igrica sve losije prolaze u svijetu, tesko je sada napraviti pionirski potez u jednoj zemlji gdje strip nema tradiciju, jos uz to vazi i u svijetu kao izumiruca umjetnost/medij. Steta, Rusi su poznati kao narod koji je svako malo radjao vrhunske umjetnike u svim oblastima, tako je moglo biti i sa stripom. evo jedan link: www.comics.ru
|
Edited by - King Warrior on 08/01/2012 13:29:27 |
|
|
Pavel
Senior Member
Croatia
1233 Posts
Member since 25/08/2005 |
Posted - 08/01/2012 : 13:33:08
|
quote: Originally posted by regar
Ja sam planirao da otvorim novu temu, ali mislim da ova moze savrseno da posluzi za ono sto sam imao na umu.
Jasno je da se strip, i pored krize i svih zajebancija koja su pratila i dalje prate prostore ex-Ju, duboko ukorenio na ovim prostorima.
Kada se uzmu Srbija i Hrvatska kao najveci izdavaci na prostorima ex-Ju i ako sve bivse republike shvatimo kao jedinstveni geo-stripovski prostor, jasno je da smo lideri cele istocne Evrope.
Ovde ne govorim samo o tirazima vec o raznovrsnosti izdanja. Na nasim prostorima je ponuda takva da bi nam mnogi pozavideli. Od Bonelija do Mangi ima skoro svega.
Mene zanima kakvi smo mi u osnosu na ostale prostore. Zemlje bivseg istocnog bloka mozda nisu konkurencija, ali kakvi smo u odnosu na ostatak Evrope pa i sveta.
Da ponovim, nisu u pitanju samo tirazi vec i ponuda, i izdanja koja se izdaju u toku godine.
Da li sam samo umislio da smo bitan faktor kada je strip u pitanju, ili zaista vredimo.
Ovi prostori imaju stvarno jako dugu strip tradiciju, ne znam točno kada je objavljen prvi strip (neka se javi onaj tko posjeduje tu informaciju ), ali znam da je još u prvoj Jugoslaviji postojala strip scena. Beogradska Politika objavljivala je Mikija Mausa gotovo paralelno s američkim novinama (!) (osamdesetih su ti stripovi reprintana u velikoj tvrdoukoričenoj knjizi) što je za ono doba (sredina tridesetih) stvarno velika stvar. Isto tako, djed mi je govorio da je neposredno pred drugi svjetski rat bio popularan Princ Valiant. S obzirom da je taj strip svoju premijeru imao 1937 ponovno se radilo o gotovo istodobnom izlaženju u Americi i Jugoslaviji. U prvim poratnim godinama strip je kao i u ostatku istočnog bloka bio "klasni neprijatelj", ali to se relativno brzo promijenilo tako da je druga Jugoslavija imala izrazito razvijenu strip scenu. U Europi je dakako najstarija, najuglednija, najkomercijalnija, najveća i još pokoje naj francusko-belgijska škola. |
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
16993 Posts
Member since 01/03/2004 |
Posted - 08/01/2012 : 13:35:01
|
quote: Originally posted by King Warrior
Pocetkom proslog vijeka stripovi u Rusiji su bili prisutni u raznim novinama, kao i u ostatku svijeta. Postoji legenda da je strip Tintin au pays des Soviets odgovoran za potpuni nestanak strip scene iz Rusije. Od 30tih pa do kraja vijeka stripovi su skoro pa totalna nepoznanica u Rusiji, generacije su odrasle bez njih, nema tradicije. U danasnje vrijeme ima nekih manjih trzaja, ali se izdavacke kuce neckaju da objave stripove jer se u startu boje lose prodaje. Nije im za zamjeriti, stripovi pojavom interneta, DVD i video igrica sve losije prolaze u svijetu, tesko je sada napraviti pionirski potez u jednoj zemlji gdje strip nema tradiciju, jos uz to vazi i u svijetu kao izumiruca umjetnost/medij. Steta, Rusi su poznati kao narod koji je svako malo radjao vrhunske umjetnike u svim oblastima, tako je moglo biti i sa stripom. evo jedan link: www.comics.ru
Može biti. Pokušavali smo da saznamo nešto o ovome, ali iz biblioteke u Sankt Peterburgu dobili smo odgovor da nikad nisu čuli za to da je uopšte bilo američkih stripova u sovjetskim novinama tridesetih godina. Kao možda je bilo u novinama na ruskom u Americi. Ima danas ponešto stripova, francuskih, Bonelija, američkih slabije. Bilo je malo više američkih poslije raspada SSSR.
|
|
|
Pavel
Senior Member
Croatia
1233 Posts
Member since 25/08/2005 |
Posted - 08/01/2012 : 13:44:54
|
quote: Originally posted by King Warrior
Pocetkom proslog vijeka stripovi u Rusiji su bili prisutni u raznim novinama, kao i u ostatku svijeta. Postoji legenda da je strip Tintin au pays des Soviets odgovoran za potpuni nestanak strip scene iz Rusije. Od 30tih pa do kraja vijeka stripovi su skoro pa totalna nepoznanica u Rusiji, generacije su odrasle bez njih, nema tradicije. U danasnje vrijeme ima nekih manjih trzaja, ali se izdavacke kuce neckaju da objave stripove jer se u startu boje lose prodaje. Nije im za zamjeriti, stripovi pojavom interneta, DVD i video igrica sve losije prolaze u svijetu, tesko je sada napraviti pionirski potez u jednoj zemlji gdje strip nema tradiciju, jos uz to vazi i u svijetu kao izumiruca umjetnost/medij. Steta, Rusi su poznati kao narod koji je svako malo radjao vrhunske umjetnike u svim oblastima, tako je moglo biti i sa stripom. evo jedan link: www.comics.ru
Da, to je istina.U razdoblju tzv. Nove ekonomske politike(1921-1928) Sovjetski Savez bio je što se umjetnosti tiče jedna od najpropulzivnijih država svijeta, to je sigurno moralo obuhvatiti i strip. Sve je to ubrzo ugušeno uvođenjem staljinizma 1928. i Staljinovim projektom izgradnje socijalizma u jednoj zemlji, što je značilo posvemašnju izolaciju zemlje u svakom, a najviše u kulturnom aspektu. Taj prekratki period od sedam godina je tim činom ugušen i nije utjecao na nekakvu kasniju renesansu. Za suvremenu rusku kulturu on nema neki značaj, ostaje tek zanimljiva povijesna činjenica.
|
|
|
Mhejl
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
4066 Posts
Member since 26/04/2009 |
Posted - 08/01/2012 : 14:44:48
|
U Rusiji izlazi "Amazing Spider Man", gledao sam ranije naslovnice - mislim da je izašlo tridesetak i više sveščica. Человек-паук... Onda, gledao sam i sajt neke njihove striparnice; uglavnom prodaju američke trejdove, šalju u sve dijelove zemlje... Čini mi se da sam vidio i rusko izdanje Gejmenovog stripa "1602". Znači, ipak ima stripova, mada ne ni blizu u stepenu koji bi bio dostojan zemlje kao što je Rusija. |
|
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
|
all_ba
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4149 Posts
Member since 01/04/2008 |
Posted - 08/01/2012 : 16:38:52
|
Ne treba zaboraviti da su ruski emigranti (poslije Oktobarske revolucije), u staroj Jugoslaviji (od 1935.) bili glavna okosnica razvoja domaćeg stripa posebno u Srbiji (Đ.Lobačev,V.Kurganski,S.Solovjev,N.Navojev i drugi...), dok je u Hrvatskoj djelovao (zajedno sa Maurovićem - domaćim strip autorom) poznati karikaturist Sergije Mironović Golovčenko, također ruski emigrant. Eto dobre teme za "istoričare stripa".:) |
C'est la vie... https://www.facebook.com/Revija-Bosona-455611547926400/timeline/
|
|
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
Posted - 08/01/2012 : 16:50:57
|
quote: Originally posted by all_ba
Ne treba zaboraviti da su ruski emigranti (poslije Oktobarske revolucije), u staroj Jugoslaviji (od 1935.) bili glavna okosnica razvoja domaćeg stripa posebno u Srbiji (Đ.Lobačev,V.Kurganski,S.Solovjev,N.Navojev i drugi...), dok je u Hrvatskoj djelovao (zajedno sa Maurovićem - domaćim strip autorom) poznati karikaturist Sergije Mironović Golovčenko, također ruski emigrant. Eto dobre teme za "istoričare stripa".:)
Da,u pravu si all ba...oni su dali svoj ogroman doprinos stvaranju strip scene u Jugoslaviji,Srbiji posebno...oni u Rusiji tek treba da budu "otkriveni" od strane lokalne strip zajednice,koja uz sve mane,ipak postoji... |
...BD, c'est la vie... |
|
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
|
anto
Advanced Member
Serbia
21083 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 08/01/2012 : 17:30:54
|
quote: Originally posted by all_ba
Ne treba zaboraviti da su ruski emigranti (poslije Oktobarske revolucije), u staroj Jugoslaviji (od 1935.) bili glavna okosnica razvoja domaćeg stripa posebno u Srbiji (Đ.Lobačev,V.Kurganski,S.Solovjev,N.Navojev i drugi...), dok je u Hrvatskoj djelovao (zajedno sa Maurovićem - domaćim strip autorom) poznati karikaturist Sergije Mironović Golovčenko, također ruski emigrant. Eto dobre teme za "istoričare stripa".:)
Pođoh da napišem ovaj post kada sam video o čemu govori topik, ali me je Alija pretekao. Pa onda Kuznjecov,.... |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
|
all_ba
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4149 Posts
Member since 01/04/2008 |
Posted - 08/01/2012 : 18:18:55
|
@axle munshine, mi stariji ljubitelji i poznavatelji domaćeg stripa, ali i svjetskog "klasičnog" stripa moramo mladim snagama koje nadolaze "otvoriti oči" i na neki način im dati smjernice, jer ima šta da se nađe u nacionalnoj riznici kada se zagrebe po površini.
Evo jedne anegdote vezane za "najmalađu" sarajevsku strip scenu. Tamo negdje 2007. oformila se mlada grupa zanesenjaka stripa pokrenuvši svoj sopstveni sait.Igrom slučaja pokrenem i ja jedan zabavnik koji je izmeđuostalog tretirao i afirmirao strip, ali i domaću strip scenu, te predstavim neke njihove članove. Elem, iz razgovora kojeg sam vodio preko telefona saznam da spremaju izložbu, ali nemaju koga da je otvori. Da skratim priču, ja im predložim Ameta Muminovića, s druge strane tajac. Shvatim da vodeći nihov član, ali i mnogi drugi u toj grupi nikad nisu čuli za jednog Muminovića, Abdulaha Kozića, Miljenka Kapetanovića, da ne nabrajam ostale. Mislili su da strip scena kreće sa njima, da prije njih uopće nije postojala. Naravno kad su saznali ko je Muminović pozovu ga i čovjek im otvori izložbu i pohvali ih javno preko medija. Eto, takva nam je mladež, misle da prije njih ništa nije bilo... |
C'est la vie... https://www.facebook.com/Revija-Bosona-455611547926400/timeline/
|
|
|
all_ba
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4149 Posts
Member since 01/04/2008 |
Posted - 08/01/2012 : 18:22:45
|
quote: Originally posted by anto
quote: Originally posted by all_ba
Ne treba zaboraviti da su ruski emigranti (poslije Oktobarske revolucije), u staroj Jugoslaviji (od 1935.) bili glavna okosnica razvoja domaćeg stripa posebno u Srbiji (Đ.Lobačev,V.Kurganski,S.Solovjev,N.Navojev i drugi...), dok je u Hrvatskoj djelovao (zajedno sa Maurovićem - domaćim strip autorom) poznati karikaturist Sergije Mironović Golovčenko, također ruski emigrant. Eto dobre teme za "istoričare stripa".:)
Pođoh da napišem ovaj post kada sam video o čemu govori topik, ali me je Alija pretekao. Pa onda Kuznjecov,....
Da, zaboravih navesti Kuznjecova, vrlo značajnog autora "ruske grupe". |
C'est la vie... https://www.facebook.com/Revija-Bosona-455611547926400/timeline/
|
|
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2341 Posts
Member since 14/06/2006 |
Posted - 08/01/2012 : 19:58:05
|
quote: Originally posted by all_ba
@axle munshine, mi stariji ljubitelji i poznavatelji domaćeg stripa, ali i svjetskog "klasičnog" stripa moramo mladim snagama koje nadolaze "otvoriti oči" i na neki način im dati smjernice, jer ima šta da se nađe u nacionalnoj riznici kada se zagrebe po površini.
Evo jedne anegdote vezane za "najmalađu" sarajevsku strip scenu. Tamo negdje 2007. oformila se mlada grupa zanesenjaka stripa pokrenuvši svoj sopstveni sait.Igrom slučaja pokrenem i ja jedan zabavnik koji je izmeđuostalog tretirao i afirmirao strip, ali i domaću strip scenu, te predstavim neke njihove članove. Elem, iz razgovora kojeg sam vodio preko telefona saznam da spremaju izložbu, ali nemaju koga da je otvori. Da skratim priču, ja im predložim Ameta Muminovića, s druge strane tajac. Shvatim da vodeći nihov član, ali i mnogi drugi u toj grupi nikad nisu čuli za jednog Muminovića, Abdulaha Kozića, Miljenka Kapetanovića, da ne nabrajam ostale. Mislili su da strip scena kreće sa njima, da prije njih uopće nije postojala. Naravno kad su saznali ko je Muminović pozovu ga i čovjek im otvori izložbu i pohvali ih javno preko medija. Eto, takva nam je mladež, misle da prije njih ništa nije bilo...
Da,uverio sam se i sam u to all_ba... Ne bih se slozio da je tu samo mladost u pitanju,pravo pitanje je da li nesto volis ili ne...iz svoga iskustva mogu reci,bez lazne skromnosti,da sam jos kao veoma mlad imao volju i zelju da saznam sve o nekom serijalu,autoru,zemlji odakle dolazi,znaci sve detalje oko stripa.Da ne spominjem domace autore,koje smo na srecu mogli i da citamo redovno u raznim casopisima.I sve to u vreme bez interneta i raznih informatickih cuda i pomagala.Kupovao sam od raznih tipova strane strip casopise i albume za solidne pare i sa stranih jezika uspevao da dodjem do raznih informacija,do kojih danasnji mladi citaoci mogu da dodju na jedan klik.Danas se mogu sa neta skinuti citavi kompleti casopisa,revija i albuma stripa koje smo mi u neka vremena mogli samo da sanjamo...
|
...BD, c'est la vie... |
|
|
all_ba
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4149 Posts
Member since 01/04/2008 |
Posted - 08/01/2012 : 20:29:33
|
Da, ali naša mladost i njihova su kao što i sam znaš axle m., dva poptpuno različita svijeta. Naravno, da se ne može generalizirati, ali da su nadobudni, prepotentni i da misle da svijet počinje sa njima, e takvih je vićina. Mnogi su polijeni i pored toga što im je sve na dohvat ruke, samo klikom mogu doći do svih informacija. I, ne poštuju starije, kao što smo to mi činili.
No, da ne kvarimo temu, kao klinac sam pročitao gotovo sve stripove koji su izlazili 60.-ih, i dobro se sjećam Solovjeva koji mi je po rukopisu bio najdraži od sve ruske grupe. Danas, kada gledam te stripove Solovjeva, vidim da mu je grafizam najrafiniraniji od cijele plejade ruskih emigranata. Imao je ujednačen rukopis, obogaćen jednostavnim šrafurama, uravnotežen odnos crno bijelih površina; lepršavom linijom, činilo se, gradio je s lakoćom crtež. Primjer, recimo "Mlada Sibirka". On mi je ujedno i najkvalitetniji strip autor od ovih nabrojanih.:)
|
C'est la vie... https://www.facebook.com/Revija-Bosona-455611547926400/timeline/
|
|
|
Topic |
|
|
|