| Author |
 Topic  |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
 Posted - 14/05/2012 : 23:53:16
|
Umoran sam, ne mogu više.
Odustajem... |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
Posted - 15/05/2012 : 02:22:42
|
Difool:"Kad se kaže špageti vestern, prvo na što se pomisli su Leone, "dolarska trilogija" i Bilo jednom..., odnosno Eastwood kao Bezimeni te Bronson i Fonda u Once Upon..."
Kad se kaže "špageti vestern" onda se valjda prije svega pomisli/razmišlja o formi, a ne o glumcima, galazbi etc...
Ali kad je već razgovor otišao u tom smjeru, zamolio bih "filmskog kritičara" da nam na ovom mjestu obrazloži/objasni što je to zapravo "špageti vestern"...?
Kratko i jasno, ako može.
PS
Inaće, nisam impresioniran kvantitetom riječi, kao ni naslovima pod kojima se gomilaju.
Jedna prava/iskrena rečenica uvijek znači više nego plahte namjenskog teksta...
:) |
|
|
|
ordell
Senior Member
Slovenia
1899 Posts
Member since 20/08/2006 |
Posted - 15/05/2012 : 14:57:20
|
quote:
Originally posted by Dule
Difool:"Kad se kaže špageti vestern, prvo na što se pomisli su Leone, "dolarska trilogija" i Bilo jednom..., odnosno Eastwood kao Bezimeni te Bronson i Fonda u Once Upon..."
Kad se kaže "špageti vestern" onda se valjda prije svega pomisli/razmišlja o formi, a ne o glumcima, galazbi etc...
Ali kad je već razgovor otišao u tom smjeru, zamolio bih "filmskog kritičara" da nam na ovom mjestu obrazloži/objasni što je to zapravo "špageti vestern"...?
Kratko i jasno, ako može.
PS
Inaće, nisam impresioniran kvantitetom riječi, kao ni naslovima pod kojima se gomilaju.
Jedna prava/iskrena rečenica uvijek znači više nego plahte namjenskog teksta...
:)
Prvo što pomislim je Morricone.
Nakon njega idu Blondie i Leone.
Za sve ostalo moram dalje razmišljati.
|
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 15/05/2012 : 20:22:46
|
Za one koji ne posjećuju druge topice i nisu impresionirani brojem riječi...
quote:
Nakon što su se počeli snimati sredinom 60-ih godina prošlog stoljeća, špageti vesterni su kao svojevrsni pomaknuti i pomalo bizarni podžanr vestern filmova ubrzo stekli veliku popularnost. Zajednička obilježja špageti vesterna, realiziranih niskim proračunima i mahom na talijanskom jeziku, od talijanskih redatelja, u talijanskim filmskim studijima Cinecitta, na Sardiniji i na lokacijama u Španjolskoj pustinji u pokrajini Almería (filmovi iz njemačkog pulp serijala o Winettouu snimanog u kanjonu rijeke Krke također se mogu smatrati nekovrsnim špageti vesternima), prepoznatljiva su po prenaglašavanju općih mjesta, mitskih odrednica i žanrovskih konvencija vesterna, nerijetko minimalističkom redateljskom prosedeu i čestim posezanjima za hipertrofiranim nasiljem. Demitologizacija i dekonstrukcija izvorno američkog filmskog žanra pritom su dijelom provođene namjerno, a dijelom su se javile kao posljedica rada u europskim (neameričkim) kulturama i uz skromne proračune.
A za one kojima je i ovo gore previše za čitati:
Pojam špageti- ili italo-vestern ispočetka je ironično označavao podrijetlo žanra preko hrane, a riječ je o specifičnom talijanskom podžanru koji je trajao od sredine 60-ih i do sredine 70-ih godina, koji odlikuju simplificirane karakterizacije protagonista i hipertrofirano nasilje, kao i naglašeni simbolizam te prepoznatljivi zvučni i vizualni stil. U tematskom fokusu najčešće je osveta i njezino izvršenje, a najznačajniji redatelji su Leone, Corbucci i Duccio Tessari. Leone, "dolarska trilogija" i "Bilo jednom...", kao i Eastwood odnosno Bronson i Fonda jesu amblematski filmovi i likovi podžanra, ma što tko mislio o tome.
Hebi ga, kraće i jasnije od ovoga ne mogu, a ako netko ne razumije to nije moj problem.
Srdačno vaš...
"filmski kritičar" |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 15/05/2012 : 20:28:20
|
Bronson i Fonda se pojavljuju u skupa dva spag westerna ali ostavljaju trajan utisak. Na kraju krajeva, Leone je originalno zeleo upravo njih dvojicu za dollar filmove, i kada je postao dovoljno popularan i americki studiji su se poceli otimati za njega, pretegao je Paramount upravo i samo zato jer je obecao - Bronsona i Fondu...
Anekdota o castingu Fonde jedna je od legendarnijih u istoriji westerna, ne samo italijanskog. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 15/05/2012 : 20:46:45
|
Poštovani i najdraži Dule,
samo sitna molba da budeš malo konzistentniji, jer jedan dan tražiš duge tekstove omalovažavajući moje kratke postove i pitajući me na temelju čega sam "filmski kritičar", a već idući dan tvrdiš da nisi impresioniran kvanitettom riječi, već da ti jedna prava/iskrena rečenica uvijek znači više od plahti namjenskog teksta.
Sorry ali ovdje sam zbunjen, pa te molim da odlučiš što te zapravo zanima. No na raznim topicima ionako ostavljam tekstove raznličitih dužina, pa bi i takav zahtijevan estet kao što si ti mogao pronaći ono što te interesira.
Još jednom srdačan pozdrav od "filmskog kritičara"!
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 15/05/2012 : 22:14:44
|
| @JD, ne daj da te lože, radiš odličnu stvar za podforum i samo tako nastavi, ti si kritičar, pa mora biti i kritičara koji kritikuju kritičare :P |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 15/05/2012 : 22:59:23
|
Ma ne bi bio problem u kritici mojih kritičarskih stavova, kad bi se iznosili nekakvi konkretni(ji) kontraargumenti i kad se ne bi išlo ad hominem i s omalovažavanjem mene osobno i onoga što radim. Ja samo iznosim svoja duža ili kraća mišljenja o filmovima koja su isključivo moja i koja svatko ima apsolutno pravo smatrati pogrešnima, irelevantnima, bezvrijednima ili kakvima god hoće. Nije mi ni najmanja namjera nikome nametati svoje sudove, uostalom o ukusima se ne raspravlja i ono što je meni remek-djelo nekom može biti smeće, a ono što je meni bezvezno nekome može biti izvrsno.
Ali makar iz razloga kulturnog i civiliziranog ophođenja bio bi red stvari ne spuštati na osobnu razinu i ne svoditi sve na zavist, taštinu i nekakva dokazivanja tuđe neupućenosti uz sugeriranje vlastite stručnosti. A ta "stručnost" se svodi na poznavanje redatelja i glumaca u nekom filmu, na razlikovanja formata slike na DVD-u i na statističke podatke o tome koji je glumac glumio u koliko filmova. Filmska kritika je zapravo formuliranje argumentiranih osobnih prosudbi o estetskim i izvedbenim dosezima nekog filma, jasno u kontekstu vremena nastanka i eventualne bezvremene vrijednosti, u kontekstu redateljeva senzibiliteta i opusa, doprinosa drugih uključenih u nastanak filma, u kulturološkom ključu kao i s obzirom na širu sliku domicilne kinematografije kojoj pripada. Pa onda eventualno ponuditi i neku svoju interpretaciju filma, pri čemu moraš paziti da ne postaneš Slavoj Žižek i ne sipaš nategnute teorije i ideološko-značenjske konstrukcije.
Basically that´s it. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 16/05/2012 : 12:49:50
|
Eh da, a kao netko "koga rad filmskih kritičara ne zanima" pretvorio si se u mog stalkera koji me na ovom malom virtualnom prostoru slijedi u stopu, a sve tvrdeći da ne čitaš moje postove i da te sve to nimalo ne interesira.
I kakav si ti to znanstvenik kada ti se svaka prosto-proširena rečenica mora detaljno objašnjavati i "crtati"?
Ali priznajem ti da znaš razlikovati formate slike na DVD-u i da ti je poznata filmografija Leeja Van Cleefa!  |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 16/05/2012 : 13:12:18
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Eh da, a kao netko "koga rad filmskih kritičara ne zanima" pretvorio si se u mog stalkera koji me na ovom malom virtualnom prostoru slijedi u stopu, a sve tvrdeći da ne čitaš moje postove i da te sve to nimalo ne interesira.
kako pratim pdf film i sport, tak pratim i upise na njima...sto put sam ponovil, zanima me napisano i to komentiram (tko je autor napisanog i sve ostalo vezano uz to me ne zanima). Ne zanimaju me najave filmova i njih ne čitam! Ako naletim na neku temu gdje ljudi iznose svoje mišljenje u nju se odamh uključujem, a često i sam provociram napisanim da bi došel do nečijih stavova....
e sad, kao nekom tko je opterečen kaj drugi misle o njegovom radu može bit da ti djelujem kao netko tko te progoni (jer tanka je granica kad nekom godi pratnja a kad ne)....i ako stvarno misliš da je to tak onda misli, meni živo zaboli za to! |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 16/05/2012 : 13:15:41
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
I kakav si ti to znanstvenik kada ti se svaka prosto-proširena rečenica mora detaljno objašnjavati i "crtati"?
ne mora, ali ti imaš stalno potrebu za objašnjavanjem jer kroz prizmu objašnjavanja skrećeš s jedne poante na desetu...jebiga, ne loviš bit (ne mislim na ritam)!
Ajde sad onda sebi objasni koja je razlika kad netko napiše "znanstevnik" i "kao znanstvenik", jel to isto? |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 16/05/2012 : 13:20:40
|
Kao što napisah nekoliko postova ranije, umoran sam i odustajem.
A ti me samo i dalje slijedi te kao i dosad oštroumno i znanstveno upućeno komentiraj i analiziraj što i kako pišem.
Što se naše komunikacije tiče ovime s moje strane konačno i neopozivo stavljam točku. Kao što reče Mladjo, određene tipove treba jednostavno ignorirati.
Elvis has left the building... |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47140 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 16/05/2012 : 13:39:29
|
| pustite čovika na miru,šta ste ga se uvatili |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 16/05/2012 : 13:51:10
|
| nitko ga ne drži, sam pada u zamke vlastitih napisa....odnosno, največi je "problem" kaj stalno pokušava svoje nedostatke opravdati tuđim nedostatcima, umjesto argumentima. Spomenem mu pogrješke u tekstu (Fonda i Bronskon nisu špageti ikone (bar takav dojam nemaju ljudi koji gledaju filmove ili da "Giu la testa" nije špageti i sl.) i onda on to brani, skrečući na neke desete teme (esencija mita i sl.) pa se izgubi i na kraju onda, pokušava, deskridirati autora napisanog a ne ono kaj je napisano! I to mi je neobično smiješno, a JD, fala bogu, tu ne maši vec svaki put isto reagira.... |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 16/05/2012 13:52:00 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 16/05/2012 : 13:55:04
|
Originally posted by rommel quote:
Zapravo najajča poveznica Giu la Testa i ratnog filma je Coburn koji koristi MG42 kad zaustavi Romola Vallija (za što se toplo nadam da je Leone namjerno napravio da poentira s ovim filmom kao ratnim - jer do gatlinga je vjerojatno mogao doći - a inače bez obzira što se može gledati i kao ratni film - ne kao isključivo ratni - ovo je punokrvni Spaghetti western i to podžanr političkog Spaghetti westerna - sa svim elementima koji se tek tu i tamo variraju ali su zapravo jako slični - meksiko/revolucija/lokalni bandit i stranac (jedna od varijacija tiče se uloge stranca - da li je odan revoluciji/da li je plaćenik američkih eksploatatora i slično - najtočnije bi bilo gledati ovaj film kao prijelaz između starog zapada (....in the West) i modernog doba (...in America) ali nipošto ne isključiti jedno nauštrb drugog
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 16/05/2012 13:56:18 |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 16/05/2012 : 14:01:18
|
| Ako cemo u sitna crevca ni Once Upon a Time in the West nije kanonski spaghetti jer je produciran od strane Paramounta... :D Napadate coveka bezveze, stvarno. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 16/05/2012 : 14:06:35
|
quote:
Originally posted by Mairosu
Ako cemo u sitna crevca ni Once Upon a Time in the West nije kanonski spaghetti jer je produciran od strane Paramounta...
ma ne samo to kaj je američki (a špageti su europski proizvod) vec i po mnogocemu to nije špageti vestern...
Ujedno i još jedan dokaz da Fonda/Bronson ne mogu biti spageti ikone, jer ako OUTW ne pripisujemo špagetima onda se Bronson nije pojavil u špageti filmu uopće!
Ali ipak ostanimo da je remek djelo OUTW špageti, jer ima i monoge elementa tog podžanra...
quote:
Originally posted by Mairosu
:D Napadate coveka bezveze, stvarno.
sammo odgovoram na netočne forumalcije i loše zaključke, za druge ne znam! |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 16/05/2012 : 14:55:34
|
tak vele oni koji poznaju te osjećaje, osobno ne znam kakva je to stvar....možda i nije gadna!
p.s. žena mi veli da nije loše ponekad bit ljubomoran jer je to dokaz koliko ti je do neceg stalo...znači nikaj gadno, ali i dalje me ne zanima ni osjćaj ljubomore nit takav nacin dokazivanja icega!  |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 16/05/2012 14:58:47 |
|
|
|
rommel
stripovi.com suradnik
.jpg)
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
Posted - 16/05/2012 : 17:15:50
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by rommel
quote:
Originally posted by dosada
točno, vestern da ali ne špageti....ti ga smatraš špageti vesternom?
ne ali onaj drugi da iz razloga koje sam naveo dok se ti držiš tuđeg mišljenja jer nisi u stanju formirati svoje...nisi ti kriv
vrlo konkretno.....
gledaj sinko, ako tvoji umni kapaciteti nisu sposobni povezati više od jednog forumskog posta u cjelinu...krivi Boga, roditelje, nekog trećeg ja ti tu stvarno ne mogu pomoć... |
|
|
|
Topic |
|
Danas na TV-u
