Author |
Topic |
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 24/12/2012 : 17:10:58
|
quote: Originally posted by Darth Ivan
quote: Originally posted by mr murdoc
OK , ali imas samo 3 jokera..jednog si upravo ispucao
a što ćemo s ostala dva?
Ulozi kviska |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 17:14:16
|
idemo komparirat poantu knjige i poantu Coppolinog filma, ok?
poanta knjige je da dobro uvijek pobjeđuje zlo. ili u širem smislu, da je zlo - koliko god jako bilo - ono što će uvijek pokleknuti pred ljubavlju, hrabrošću i dobrotom.
da probamo to pretočit u likove: Drakula predstavlja simbol zla. on je, bez obzira koliko on moćan bio (kako kaže Van Helsing: "On je možda sam, samo jedan, ali ima snagu jednaku dvadeset ljudi"), bio taj koji je pretrpio poraz - Van Helsingova odlučnost, ljubav Harkera i Mine, te hrabrost ostalih trojice "mušketira" - Morrisa, Hollmwooda i Sewarda - to je bilo ono što je pridonjelo njegovom porazu.
koja je poanta Coppolinog filma? ljubav nikad ne umire.
da ljudi, bez obzira što ih neke životne zapreke razdvajaju, ipak vječno trebaju biti zajedno.
|
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 24/12/2012 17:16:19 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 24/12/2012 : 17:18:43
|
quote: Originally posted by Darth Ivan
idemo komparirat poantu knjige i poantu Coppolinog filma, ok?
poanta knjige je da dobro uvijek pobjeđuje zlo. ili u širem smislu, da je zlo - koliko god jako bilo - ono što će uvijek pokleknuti pred ljubavlju, hrabrošću i dobrotom.
da probamo to pretočit u likove: Drakula predstavlja simbol zla. on je, bez obzira koliko on moćan bio (kako kaže Van Helsing: "On je možda sam, samo jedan, ali ima snagu jednaku dvadeset ljudi"), bio taj koji je pretrpio poraz - Van Helsingova odlučnost, ljubav Harkera i Mine, te hrabrost ostalih trojice "mušketira" - Morrisa, Hollmwooda i Sewarda - to je bilo ono što je pridonjelo njegovom porazu.
koja je poanta Coppolinog filma? ljubav nikad ne umire.
da ljudi, bez obzira što ih neke životne zapreke razdvajaju, ipak vječno trebaju biti zajedno.
baš si romantičan...tim mi je draže da Coppola nije napravil tak crno-bijelu priču kakva je u knjizi! U životu sigurno stvari nisu tak jednostavne... |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 24/12/2012 : 17:23:39
|
Drakula je simbol otudenja i razocaranosti svijetom i stvorenje koje u sebi jos uvijek trazi onu izgubljenu ljudskost. On je produkt svega onoga sto je oko nas zlo , a mi to ne vidimo iz jednostavnog razloga jer smo sami tvorci tog istog zla. Drakula je samotnjak u kojem se ugasila ljubav i probudila zed za krvi..no on nije fatalista , vec optimista...do samoga kraja. Poanta nije da dobro uvijek pobjeduje zlo ili da ljubav uvijek pobjeduje....poanta je u prepoznavanju dobra i ljubavi i u najvecim monstrumima, jer ako za to nismo sposobni, nismo sposobni naci to ni u sebi samima. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
Edited by - mr murdoc on 24/12/2012 17:24:47 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 17:25:46
|
quote: Originally posted by dosada
baš si romantičan...tim mi je draže da Coppola nije napravil tak crno-bijelu priču kakva je u knjizi! U životu sigurno stvari nisu tak jednostavne...
gledaj, svatko tko je pročitao knjigu će razumjeti ono što sam rekao, a onaj tko nije (kao ti npr.)...njima mogu milijun puta objašnjavati jedno te isto i opet nećemo doć nigdje
btw, crno bijela priča u knjizi, kažeš? po čemu si to zaključio?
naravno da stvari u životu nisu jednostavne. pročitaj Stokerov roman (sad imaš vremena jer su blagdani) i vidjet ćeš da je on ostvario daleko teži zadatak nego što je Coppola ikad i imao s tim filmom |
"Nothing lasts forever." |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 24/12/2012 : 17:29:15
|
quote: Originally posted by Darth Ivan
quote: Originally posted by dosada
baš si romantičan...tim mi je draže da Coppola nije napravil tak crno-bijelu priču kakva je u knjizi! U životu sigurno stvari nisu tak jednostavne...
gledaj, svatko tko je pročitao knjigu će razumjeti ono što sam rekao, a onaj tko nije (kao ti npr.)...njima mogu milijun puta objašnjavati jedno te isto i opet nećemo doć nigdje
btw, crno bijela priča u knjizi, kažeš? po čemu si to zaključio?
naravno da stvari u životu nisu jednostavne. pročitaj Stokerov roman (sad imaš vremena jer su blagdani) i vidjet ćeš da je on ostvario daleko teži zadatak nego što je Coppola ikad i imao s tim filmom
ne priča več poanta, a zaključil sam po tvojoj prosudbi...sam si tak napisal! |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 17:35:29
|
quote: Originally posted by mr murdoc
Drakula je simbol otudenja i razocaranosti svijetom i stvorenje koje u sebi jos uvijek trazi onu izgubljenu ljudskost. On je produkt svega onoga sto je oko nas zlo , a mi to ne vidimo iz jednostavnog razloga jer smo sami tvorci tog istog zla. [quote]Drakula je samotnjak u kojem se ugasila ljubav i probudila zed za krvi..no on nije fatalista , vec optimista...do samoga kraja. Poanta nije da dobro uvijek pobjeduje zlo ili da ljubav uvijek pobjeduje....poanta je u prepoznavanju dobra i ljubavi i u najvecim monstrumima, jer ako za to nismo sposobni, nismo sposobni naci to ni u sebi samima.
vidiš Murdoče, nisi u pravu. poanta Stokerovog romana i prikaza Drakule je u tome da on nema ljudskosti (niti ju ikad pokušava ostvariti kao takvu) i da je on simbol ljudskog pesimizma unutar čovjeka. on je neemotivno biće, koje u sebi nema nimalo osjećaja, ni ljubavi.
poanta Stokerovog romana jest da čovjek mora razumjeti činjenicu da je zlo ljudska osobina koja čovjeku uništava bit njegovog postojanja, ono je ono što dovodi do njegove vlastite propasti. zato on mora razumjeti da uvijek mora voljeti druge, i nikako ih ne mrziti, jer - zlo znači uništenje čovjeka kao samog bića.
sad...umjesto da tu filozofiraš non-stop, radije odi pročitaj knjigu još jedanput
|
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 24/12/2012 17:37:03 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 17:39:19
|
quote: Originally posted by dosada
ne priča več poanta, a zaključil sam po tvojoj prosudbi...sam si tak napisal!
ja ti zasigurno mogu reći da poanta knjige zasigurno nije takva kao što misliš
onda sad odi pročitaj knjigu pa usporedi s filmom...pa da vidiš.
|
"Nothing lasts forever." |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 24/12/2012 : 17:43:22
|
quote: Originally posted by Darth Ivan
quote: Originally posted by mr murdoc
Drakula je simbol otudenja i razocaranosti svijetom i stvorenje koje u sebi jos uvijek trazi onu izgubljenu ljudskost. On je produkt svega onoga sto je oko nas zlo , a mi to ne vidimo iz jednostavnog razloga jer smo sami tvorci tog istog zla. [quote]Drakula je samotnjak u kojem se ugasila ljubav i probudila zed za krvi..no on nije fatalista , vec optimista...do samoga kraja. Poanta nije da dobro uvijek pobjeduje zlo ili da ljubav uvijek pobjeduje....poanta je u prepoznavanju dobra i ljubavi i u najvecim monstrumima, jer ako za to nismo sposobni, nismo sposobni naci to ni u sebi samima.
vidiš Murdoče, nisi u pravu. poanta Stokerovog romana i prikaza Drakule je u tome da on nema ljudskosti (niti ju ikad pokušava ostvariti kao takvu) i da je on simbol ljudskog pesimizma unutar čovjeka.
poanta Stokerovog romana jest da čovjek mora razumjeti činjenicu da je zlo ljudska osobina koja čovjeku uništava bit njegovog postojanja, ono je ono što dovodi do njegove vlastite propasti. zato on mora razumjeti da uvijek mora voljeti druge, i nikako ih ne mrziti, jer - zlo znači uništenje čovjeka kao samog bića.
sad...umjesto da tu filozofiraš non-stop, radije odi pročitaj knjigu još jedanput
Naravno da Drakula posjeduje ljudskost i naravno da je pa makar i podsvjesno pokusava ostvariti.Nije Stoker samo tako stvorio taj lik koji psiholoski odgovara profilu podvojene osobnosti. Borba se odvija i u nama samima , ali i izvan nas. Jesmo li u stanju tu borbu prepoznati i sa njom se u boj uhvatiti? Vjecna dilema. Bas kako ne postoji ultimativno zlo, ne postoji ni ultimativno dobro. Jebiga.
|
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 24/12/2012 : 17:47:12
|
quote: Originally posted by Darth Ivan
quote: Originally posted by dosada
ne priča več poanta, a zaključil sam po tvojoj prosudbi...sam si tak napisal!
ja ti zasigurno mogu reći da poanta knjige zasigurno nije takva kao što misliš
onda sad odi pročitaj knjigu pa usporedi s filmom...pa da vidiš.
pa ja ne razmišljam oupće o knjizi i zato tebe pitam da mi veliš poantu...jesi ti to u stanju? Rekel si mi poantu knjige i ja sam ju prihvatil, a ti sad meni pišeš...a ovo kaj pišeš
ali ok, da završimo priču...površno shvaća umjetnička djela, pa shodno tome nisu u stanju u njima uživati. Tu mislim na ona djela koja zahtjevaju određena predznanja i sposobnosti, i nisu nisu namjenjena samo (večinom) zabavi! |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 17:57:11
|
quote: Originally posted by dosada
pa ja ne razmišljam oupće o knjizi i zato tebe pitam da mi veliš poantu...jesi ti to u stanju? Rekel si mi poantu knjige i ja sam ju prihvatil, a ti sad meni pišeš...a ovo kaj pišeš
pa ti si rekao ovo:
quote: tim mi je draže da Coppola nije napravil tak crno-bijelu priču kakva je u knjizi!
nije sve onako kako ti se na prvi pogled čini
quote: ali ok, da završimo priču...površno shvaća umjetnička djela, pa shodno tome nisu u stanju u njima uživati. Tu mislim na ona djela koja zahtjevaju određena predznanja i sposobnosti, i nisu nisu namjenjena samo (večinom) zabavi!
kao što rekoh, sad su blagdani pa si skrati vrijeme čitajući tu knjigu |
"Nothing lasts forever." |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 17:58:32
|
quote: Originally posted by mr murdoc
Naravno da Drakula posjeduje ljudskost i naravno da je pa makar i podsvjesno pokusava ostvariti.Nije Stoker samo tako stvorio taj lik koji psiholoski odgovara profilu podvojene osobnosti. Borba se odvija i u nama samima , ali i izvan nas. Jesmo li u stanju tu borbu prepoznati i sa njom se u boj uhvatiti? Vjecna dilema. Bas kako ne postoji ultimativno zlo, ne postoji ni ultimativno dobro. Jebiga.
kao što sam rekao, ne znam zašto nisi diplomirao filozofiju, vidim da ti odlično leži
a sad se baci na čitanje knjige |
"Nothing lasts forever." |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 24/12/2012 : 18:13:51
|
quote: Originally posted by Darth Ivan
quote: Originally posted by mr murdoc
Naravno da Drakula posjeduje ljudskost i naravno da je pa makar i podsvjesno pokusava ostvariti.Nije Stoker samo tako stvorio taj lik koji psiholoski odgovara profilu podvojene osobnosti. Borba se odvija i u nama samima , ali i izvan nas. Jesmo li u stanju tu borbu prepoznati i sa njom se u boj uhvatiti? Vjecna dilema. Bas kako ne postoji ultimativno zlo, ne postoji ni ultimativno dobro. Jebiga.
kao što sam rekao, ne znam zašto nisi diplomirao filozofiju, vidim da ti odlično leži
a sad se baci na čitanje knjige
Procitao na engleskom, njemackom i hrvatsko/srpskom.. Mogu jos jednom, no to ne mijenja ono sto si ti propustio ili preskocio pri citanju iste. Vidis , ovdje se radi o konplexnijoj materiji nego sto se na prvi pogled cini. Pocevsi od sexualnog aspekta..krv, extaza, dominacija , etc.. Aspekta moci..Dvorac, posjed neogranicene kolicine novca i aristokratsko drzanje. Aspekta preziranja modernog drustva i samopreziranja. Ne, Darth Ivan..Dracula nije crno -bijel , on je krvavo crven..a crveno je boja ... |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 24/12/2012 : 18:18:10
|
quote: Originally posted by mr murdoc
Drakula je simbol otudenja i razocaranosti svijetom i stvorenje koje u sebi jos uvijek trazi onu izgubljenu ljudskost. On je produkt svega onoga sto je oko nas zlo , a mi to ne vidimo iz jednostavnog razloga jer smo sami tvorci tog istog zla. Drakula je samotnjak u kojem se ugasila ljubav i probudila zed za krvi..no on nije fatalista , vec optimista...do samoga kraja. Poanta nije da dobro uvijek pobjeduje zlo ili da ljubav uvijek pobjeduje....poanta je u prepoznavanju dobra i ljubavi i u najvecim monstrumima, jer ako za to nismo sposobni, nismo sposobni naci to ni u sebi samima.
to je to, a Coppola je to iznimno ekraniziral i prikazal baš s ovom poantom. Inače, sam FFC je bil u koži Dracule kad je snimal AN i na kraju je ipak ostal čovjek. Pobjedila je ljubav njegove supruge i njena podrška u trenucima kad FFC postaje monstrum....
pogledati dokumentarac Srce Tame |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 24/12/2012 18:33:02 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 24/12/2012 : 18:29:54
|
quote: Originally posted by dosada
ajd, okani se crvene ;)
Volim prave crvenokose ..nemozes mi tu pomoc |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 24/12/2012 : 18:44:59
|
quote: Originally posted by dosada
to je vec druga stvar, mene je moja zeznula (bila je crvena kad smo se upoznali)....
Ja prvo oborim pogled na pjegice..pa onda u oci pogledam |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 24/12/2012 : 19:35:08
|
quote: Originally posted by dosada
i pjegice su bile :)
Ti sunac..u tom slucaju preostaje samo Lassie metoda |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 23:52:11
|
quote: Originally posted by dosada
DI, tebi je sam bog poslal "bolonju"...s ovakvim rezoniranjem nema šanse da bi završil studij. Sad čak i imaš neke šanse, s obzirom da su dolasci na predavanje i pisanje seminara na prvom mjestu kod ovakvog studiranja!
otkud ti znaš hoću li ja završit faks ili neću? kakve to veze ima s Drakulom? |
"Nothing lasts forever." |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 23:56:51
|
quote: Originally posted by mr murdoc
Procitao na engleskom, njemackom i hrvatsko/srpskom.. Mogu jos jednom, no to ne mijenja ono sto si ti propustio ili preskocio pri citanju iste.
pročitaj još jednom, ponavljanje je majka znanja
mogu i ja isto pročitat još jednom, na kraju krajeva
ne, nije fora u tome je li netko nešto propustio u čitanju knjige ili nije jer nitko nije propustio apsolutno ništa - pročitali smo je obadvojica, samo smo je shvatili na drugačiji način, ne?
quote: Vidis , ovdje se radi o konplexnijoj materiji nego sto se na prvi pogled cini. Pocevsi od sexualnog aspekta..krv, extaza, dominacija , etc.. Aspekta moci..Dvorac, posjed neogranicene kolicine novca i aristokratsko drzanje. Aspekta preziranja modernog drustva i samopreziranja. Ne, Darth Ivan..Dracula nije crno -bijel , on je krvavo crven..a crveno je boja ...
ovo već ima smisla i tu si u pravu. |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 24/12/2012 23:59:37 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/12/2012 : 23:58:51
|
quote: Originally posted by dosada
to je to, a Coppola je to iznimno ekraniziral i prikazal baš s ovom poantom.
da, i time je promašio poantu izvornog materijala!
većina onog što je kolega rekao bi se moglo primijenit na Coppolin film, ali na knjigu ne. |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 25/12/2012 00:01:14 |
|
|
Topic |
|